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#79 引き際ライン · 脱線おじさんズ

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  は い。 ど う も お 疲 れ 様 で す。
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  お 疲 れ 様 で す。 脱 線。
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  お じ さ ん ず バ ー テ ィ ー。 で す。
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  エ ラ で す。 よ ろ し く お 願 い し ま す。
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  お。 願 い し ま す。
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  は い。 え え、 ま ず 今 回 は で す ね。
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  は い。 お 互 い の ス ケ ジ ュ ー ル 合 い ま せ ん で、
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  は い は い は い。 で、 ち ょ っ と ね、 バ タ バ タ で や っ て。
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  え え。 あ と は エ ラ く ん の マ シ ン ト ラ ブ ル 等
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  も あ り。 は い、 ち ょ っ と エ ラ く ん 側 の お 子 さ ん
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  の 声 が。 す い ま せ ん。
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  入。 っ た り。
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  だ。 と か 入 っ て。
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  し ま う 可 能 性 が 高 い で す。 は い す る こ と も あ り ま。
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  す が、 す い ま せ ん。 微 笑 ま し。
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  く お 聞 き く だ さ い。 は い。
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  あ の 心 霊 音 声 じ ゃ な い ん で ね。 ま あ、 そ う で す ね。
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  は い。 普 通 の 音 声 な ん で 大 丈 夫？
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  そ。 う だ。
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  俺、 先 に 言 っ と い て よ か っ た。 で す。
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  は い は い は い。 と い う こ と で す。
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  は い は い。 そ し て 今 回 は で す ね、 は い。
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  私、 バ ー テ ィ ー の 方 か ら あ あ、 テ ー マ を 出 さ せ て い た だ き た い と 思 い ま す。
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  は い。 今 回、 私 が 喋 り た い の は、 引 き 際 ラ イ
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  ン に つ い て で す。 な る ほ ど。
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  は い。 ま あ、 こ の 番 組 で も 喋 っ て き ま し た け
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  ど、 僕 と 江 良 く ん、 ま あ、 サ ッ カ ー 経 験 者 じ ゃ な い で す か。
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  は い。 で、 世 代 的 に で す よ。
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  は い。 あ の J リ ー グ が 発 足 し た の が、 こ う。
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  小 学 生 ぐ ら い で。 そ う で す ね。
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  は い。 で も、 あ の 時 っ て も う み ん な サ ッ カ ー
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  見 て た じ ゃ な い で す か。 見 て ま し た ね。
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  は い。 で、 そ の 時 の。
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  や っ ぱ り こ う 代 表 的 な プ ロ サ ッ カ ー 選 手。
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  は い と い え ば は い。 三 浦 和 良 選 手 だ っ た ん で す よ ね。
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  も。 う、 完 全 な レ ジ ェ ン ド と い う か。
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  う ん、 本 当 に 初 期 の 初 期 か ら 活 躍 さ れ て い る 選 手 で す よ ね。
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  う ん、 は い。 ま あ、 通 称 カ ズ と 呼 ば れ て た わ け で す
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  け れ ど も。 キ。
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  ン グ カ ズ、 は い。 う ん、 そ う。
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  で、 そ の 今、 キ ン グ カ ズ と 呼 ば れ る よ う に な っ た の が。
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  は い。 多 分 40 歳 超 え た あ た り と か な の か な
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  と 思 う ん で す よ ね、 カ ズ 選 手 が。 そ う で す か ね。
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  は い は。 い は い は い、 な ん か、 要 は ま あ、 サ ッ カ
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  ー 選 手 の ピ ー ク っ て、 や っ ぱ り こ う 行 っ て、 30 代 前 半 と か。
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  は い は い は い、 う ん、 半 ば ぐ ら い か ら ち ょ っ と ま あ 引 退 を 検 討 し 出 す み た
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  い な 中 で は い ま あ 40 歳 超 え て も ま だ 数 現 役 や っ て る ぞ と。
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  は い は い は い は。 い、 な ん な ら 50 歳 超 え て も や っ て る
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  ぞ。 と。
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  は い。 み た い な。
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  な ん か そ う い う と こ ろ も ひ っ く る め て で、 ま だ 現 役 の レ ジ ェ ン ド み た い な
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  と こ も 込 め て、 キ ン グ カ ズ と 結 構 呼 ば れ る よ う に な っ て き た か な と か。
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  は い、 思 っ て る わ け で す よ。 は い。
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  は い、 は い。 で、 今 カ ズ 選 手 が は い、 こ れ ち ょ っ と
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  わ か ん な い で す。 多 少 前 後 あ る か も し れ な い で す け ど。
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  え っ と、 僕 が 調 べ た 時 点 で 58 歳。 58。
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  58 歳 な ん で す。 マ ジ。
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  か。 や ば。
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  い や、 還 暦 や ん。 で し ょ う。
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  で、 多 分 jfl と か に な る の か な？ 今、 jfl っ て 書 い て ま す ね。
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  ウ ィ キ ペ デ ィ ア で は ね。 は い。
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  な の で、 ま あ な ん て い う ん で し ょ う。 こ う、 海 外 の リ ー グ と か で 表 す と、 ま
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  あ 四 部 リ ー グ み た い な 位 置 で す か ね。 あ。
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  あ、 そ う な ん で す ね。 う ん。
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  で、 ま だ や っ。 っ て ら っ し ゃ る と。
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  で、 ち ょ っ と 前 ま で っ て ち ょ っ と 前 っ て、 ま あ 僕 の 体 感 で ほ ん と 4 5年 と か
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  で す か ね。 ま あ や っ ぱ り 今、 そ の 時 点 で も ね、 50
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  歳 超 え て ら っ し ゃ い ま す か ら。 ま あ 安 定 し て こ う、 先 発 で レ ギ ュ ラ ー
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  で 出 場 と い う 感 じ で は な か っ た ん で す け ど、 そ れ で も こ う 要 所 で 出 て き た
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  ら。 こ う わ ー っ と 客 席 が 湧 い て で す よ。
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  う わ、 そ の 年 で ま だ 動 け る ん だ。 み た い な 感 じ の 評 価 が 多 か っ た と 思
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  う ん で す ね。 で、 僕 も す ご い な み た い な。
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  は。 い。
• 3:58
  は い は い。 た ま に し か ま あ、 出 な い と は い え い
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  や、 こ れ だ け 動 け る 50 歳、 す ご い よ な と か 思 っ て い た ん で す が。
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  は い、 最 近 で す ね。 は い。
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  ち ょ っ と 残 念 な 方 の 投 稿 で あ っ た り、 動 画 だ っ た り を 目 に す る よ う に な っ
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  て き ま し て。 ほ。
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  う、 久 々 に 出 場 し た キ ン グ カ ズ が さ す が に ち ょ っ と。
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  み た い な。 は い、 プ レイ 動 画 と か が 上 が っ て き て
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  た り す る ん で す よ。 あ、 そ う な ん で す か。
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  へ。 え、 で、 ま あ、 僕 も ち ょ っ と 見 て み た り
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  も す る ん で す け ど。 は い は い は い。
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  ま あ、 一 応 か じ っ た ぐ ら い の 僕 の 目 か ら 見 て も で す。
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  ね、 は い は い は。 い ま あ 確 か に で す ね。
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  や っ ぱ ス ピ ー ド で あ っ た り と か。 は い。
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  ち ょ っ と 動 き の 質 み た い な も の は。 さ す が に 厳 し く な っ て き た な あ っ て
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  い う の が、 こ こ 2 3年 で 見 え る ん で す よ。
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  あ あ、 ま あ 58 で す か ら ね。 普 通 に 考 え た ら、 そ の 状 態 で JFL の 試
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  合 に 出 て る 方 が ね。 こ れ、 世 界 的 に も 稀 有 な 例 で す か ら。
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  だ っ て 事 務 職、 体 を 動 か さ な い 仕 事 で さ え も、 60 歳 で 引 退 な の に。
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  そ う で す よ。 体 を 動 か す 仕 事 で 58 っ て ま だ 現 役 や
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  っ て る っ て め ち ゃ く ち ゃ す ご い で す よ ね。
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  で で す よ。 は い は い。
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  ま あ、 わ か り ま せ ん よ。 ご 本 人 の 意 思 だ っ た り。
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  ま あ、 チ ー ム の 意 思 あ る と 思 い ま す か ら。
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  は い。 そ こ に ど う こ う っ て こ と も な い で す
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  け ど も。 は い は い。
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  ま あ、 い ず れ は さ す が に ね、 キ ン グ カ ズ 選 手 も ま あ、 辞 め る 時 が 来 る わ け じ
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  ゃ な い で す か。 は い。
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  は い、 は い。 と か を 考 え た 時 に、 は い。
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  僕 そ の こ こ 数 年 の、 ち ょ っ と こ う、 悲 し い、 衰 え の 隠 せ な い プ レ ー を 見 た 時
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  に で す ね、 は い。 4、 5年 前 が 引 き 際 で も よ か っ た ん じ
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  ゃ な い か っ て、 ち ょ っ と 思 っ た り し た ん で。
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  す よ。 な る ほ ど っ す ね。
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  う ん は。 い ま あ、 50 歳 ち ょ っ と で。
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  と は い え、 ま だ た ま に 途 中 出 場 し た 時 に 場 が 湧 い て。
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  は い、 は い。 は い は い。
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  は い。 年 の 割 に す ご い プ レ ー と か 出 し た ら
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  お お。 っ て な っ て た 頃 に、 引 退 と か の 方 が も
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  し か し た ら 良 か っ た ん じ ゃ な い の か な と か、 ち ょ っ と 思 う と こ ろ も あ っ
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  て。 今 回 の テ ー マ こ う。
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  引 き 際 ラ イ ン に つ い て な ん で す よ ね。 あ あ、 な る ほ ど。
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  そ う っ す ね。 は。
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  い で、 こ れ 以 前、 続 け る や め る ラ イ ン っ て い う テ ー マ で も あ、 は い は い、 話
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  し た こ と が あ っ て。 は い は い は い。
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  で、 こ れ に 関 し て は、 ま あ、 例 え ば 我 々 の よ う な も の が は い。
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  何 か の 結 果 を 出 す の に ど こ で 見 切 り を つ け る か、 ど こ ま で 続 け る か み た い
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  な 話 だ っ た ん で す が。 は い。
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  で、 今 回 も 似 た よ う な テ ー マ に 一 見 聞 こ え る。
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  か も し れ な い ん で す け ど も。 は い。
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  こ れ に 関 し て は も う あ る 程 度 何 か を 成 し 遂 げ た 人 の 引 き 際 に つ い て っ て
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  い う ニ ュ ア ン ス の 話 で す ね。 は い は い、 は い、 は い は い ど。
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  う で す。 エ ラ く ん、 そ の 近 年 の カ ズ さ ん の プ レ
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  ー と か っ て 見 た り し ま し た。 い や、 全 然 見 て な く て。
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  は い。 た ま に そ の ニ ュ ー ス と か で 流 れ て く
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  る じ ゃ な い で す か。 そ の プ レイ 動 画 は な い に し て も、 ま だ
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  や っ て る よ っ て い う ニ ュ ー ス が 流 れ て く る の を 見 る ぐ ら い だ っ た ん で す
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  け ど。 や め る っ て い う ニ ュ ー ス が 出 て な い
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  っ て こ と は や っ て ん だ ろ う な っ て ず っ と 思 っ て た ん で す よ。
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  そ う で す ね。 や っ て ら っ し ゃ る ん で す よ。
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  で、 今、 年 齢 聞 い て 58。 い や、 ち ょ っ と 常 軌 を 逸 し て る と い う
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  か。 こ。
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  れ や め る や め な い の 時 も 話 出 た か も し れ な い ん で す け ど。
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  僕、 結 構 プ ロ 野 球 も 好 き で 見 る ん で す け ど、 山 本 正 選 手 っ て い う の が ね。
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  は い。 あ、 野 球 あ ん ま 見 な い で し た っ け？
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  あ、 そ う で す ね。 僕 は 存 じ な。
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  い で す ね。 あ の 山 本 正 選 手 っ て い う ピ ッ チ ャ ー
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  な ん で す け ど。 は い、 も う こ の 方 が 本 当 に 長 い こ と を
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  現 役 で プ レ ー を さ れ て て。 は い。
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  ち ょ っ と 十 年 ぐ ら い 前、 2016年 ぐ ら い に 引 退 を さ れ た ん で す ね。
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  は い は い。 で、 そ の 引 退 し た 時 点 で 多 分 50 歳 ぐ
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  ら い だ っ た ん で す よ。 お お、 そ れ も だ い ぶ っ す ね。
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  は い。 あ の、 本 当 に プ ロ 野 球 選 手 と し て は 多
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  分、 最 長 ぐ ら い。 う ん、 長 い 経 歴 だ と 思 う ん で す け ど。
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  う ん。 で、 た だ、 こ の 人 も ギ リ ギ リ ま で 結 構
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  活 躍 を さ れ て た ん で す よ ね。 あ、 そ う な ん や う。
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  ん な の で、 こ の 50 歳 の 現 役 っ て い う の。
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  で も す ご い と 思 っ て た の に、 う ん、 58 で ま だ 現 役 っ て 聞 い て、 さ ら に 上 が い
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  る ん だ っ て い う の は 僕 の 感 想 な ん で す け ど。
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  あ あ、 こ れ、 あ の バ ー テ ィ さ ん の 意 見 を 聞 く 前 に、 僕 の 意 見 な ん で す け ど。
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  は い、 引 き 際 っ て い う の っ て。 う ん、 な ん か そ の。
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  美 学 み た い な の が 多 分 関 係 し て る と 思 う ん で す よ。
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  個 人 の う ん で、 多 分 多 く の ス ポ ー ツ 選 手 と か。
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  う ん、 あ あ ま あ、 そ う い う 結 果 を 出 し 続 け る っ て い う 業 界 に い る 人 に と っ
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  て は、 自 分 が 思 っ た 通 り の 結 果 が 出 せ な く な っ た 時 が 多 分 も う 美 し く な い
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  と い う か。 う ん う ん。
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  あ の、 も う 引 く べ き だ っ て い う 美 学 を 多 分 結 構 た く さ ん の 人 た ち が 持 っ て
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  い て、 パ フ ォ ー マ ン ス が 満 足 い か な い も の に な っ た 時 に、 も う や め る っ て 思
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  っ て る ん だ。 と 思 う ん で す け ど。
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  は い、 カ。 ズ 選 手 は 違 う ん じ ゃ な い か な？
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  と 思 う ん で す よ ね。 美 学 自 体 が。
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  美 学 自 体 が。 だ か ら 僕、 本 当 に こ れ 直 感 で 思 っ て る
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  だ け な ん で す け ど。 う ん、 本 当 に 純 粋 に サ ッ カ ー が 好 き な
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  だ け な ん じ ゃ な い か な と 思 っ て。 あ あ、 な る ほ ど ね。
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  美 学 云 々 を も う 超 え て、 う ん、 や れ る ま で サ ッ カ ー や り た い み た い な。
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  そ っ ち が 勝 っ ち ゃ っ て る 人 な ん じ ゃ な い か な っ て、 ち ょ っ と ニ ュ ー ス を。
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  あ、 さ っ き の 話 を 聞 い て 思 っ た ん で す け ど。
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  な る ほ ど ね。 俺 ど う で す か？
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  そ の ど っ ち を 優 先 す る か み た い な 話 に は な っ て く る と は 思 う ん で す け ど。
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  こ う、 要 は 他 人 か ら ど う 見 ら れ る の か、 他 人 を 満 足 さ せ れ る の か と い う 視
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  点 と、 自 分 が や っ て て 楽 し い の か っ て い う 視 点 の。
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  多 分、 二 つ の 問 題 な ん じ ゃ な い か な と は 思 っ た。
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  ん で す け ど、 ま あ、 そ う で す ね。 確 か に ね。
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  い や、 た だ、 一 応 そ の ジ ェ イ エ フ エ ル と は い え、 プ ロ ス ポ ー ツ で す。
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  も ん ね、 は い は い は い は い は い は い は。
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  い っ て い う と、 ま あ エ ン タ ー テ イ メ ン ト の 一 つ だ と は 思 う の で。
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  は い。 は い、 は い。
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  と か の 観 点 は 僕 は 入 っ ち ゃ う か も。 し ん な い っ す ね。
• 10:17
  あ あ、 そ の エ ン タ メ の。 う ん 結。
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  局 そ の。 お 客 さ ん の 前 で プ レイ を す る っ て い う
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  エ ン タ ー テ イ ン メ ン ト だ と は 思 う の で。
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  は い は い は い は い は。 い。
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  な ん か ち ょ っ と。 や っ ぱ 悲 し い わ け で す よ ね。
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  見。 て る 側 と し て は で す ね。
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  う ん。 そ う で す ね。
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  僕 ら は そ の 一 番 全 盛 期 か ら 見 て る じ ゃ な い で す。
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  か も う 黄 金 時 代 を ま さ に 目 の 当 た り に し て ま す か ら。
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  う ん。 で、 ま あ そ れ を 経 て で、 ま あ 結 構 ベ テ
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  ラ ン の 域 に 入 っ た け ど、 あ、 で も ま だ 続 け る ん や っ て。
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  ま あ、 40 超 え て も 50 超 え て も み た い な あ。
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  だ か ら、 そ う い う 意 味 で も キ ン グ カ ズ み た い な 方 で 行 く ん だ な と か は 思 っ
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  て い た ら、 ち ょ っ と ね。 や っ ぱ ね、 こ う 揶 揄 す る よ う な。
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  あ。 あ、 投 稿 を 目 に す る と か が ね、 や っ ぱ
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  こ う、 ち ょ っ と 往 年 の、 ま あ そ の 世 代 の 一 作 家 少 年 だ っ た 身 と し て は で す
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  ね。 な か な か 悲 し い と こ も あ っ て で す ね。
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  そ う で す ね。 う ん。
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  で 多 分、 多 く の 選 手 っ て い う の は、 そ の 声 に 徐 々 に、 ま あ 負 け て い く と い う
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  か、 押 さ れ な が ら あ、 も う 俺 も そ ろ そ ろ 引 き 際 か と 思 っ て、 ま さ に 引 退 さ れ
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  て い く と 思 う ん で す け ど、 も う 数 レ ベ ル に な る と。
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  も う そ。 の 他 人 の 声 と か も 関 係 な い ん じ ゃ な
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  い で す か？ 多 分 本 人 的 に。
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  あ あ、 そ う か も う。 届 い て な い と い う か、 も う 気 に し て な
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  い と い う か。 う ん。
• 11:43
  も う 誰 に 何 言 わ れ よ う が、 も う 関 係 ね え と。
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  俺 は も う サ ッ カ ー 好 き だ か ら や る ん だ み た い な。
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  ま あ、 な あ。 こ こ ま で 貫 い ち ゃ っ て る 可 能 性 あ る
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  か な？ と 思 う ん で す。
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  け ど、 あ あ、 確 か に そ れ は ち ょ っ と 考 え て な か っ た け ど。
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  ま あ、 江 良 く ん の 今 の を 聞 い て、 か な り そ れ あ る な あ と は 思 っ た っ す ね。
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  ま あ、 そ こ ま で の メ ン タ ル が あ っ た 頃 こ そ は、 多 分 今 ま で 続 け ら れ て き て る
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  ん だ ろ う な と は 思 う ん で す け ど。 そ う ね。
• 12:10
  誰 も。 そ の サ ッ カ ー 留 学 な ん て。
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  今 ほ ど。 っ て い う か、 も う 全 く 考 え ら れ な か っ
• 12:16
  た 頃 に、 ま あ 一 人 で ブ ラ ジ ル で し た っ け。
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  ブ ラ ジ ル、 ブ ラ ジ。 ル パ ー に あ の 一 人 で 行 っ て。
• 12:23
  そ う、 サ ッ カ ー や っ て っ て い う よ う な、 こ の メ ン タ ル を 持 っ て る 人 な の
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  で。 確 か に な。
• 12:29
  あ、 本 当 に も う 常 人 で は 考 え ら れ な い メ ン タ ル を 持 っ て る と い う か。
• 12:34
  本 当 に 人 の 目 を 気 に し な い ん じ ゃ な い か な？
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  っ て 思 っ ち ゃ い ま す ね。 い や、 確 か に ね。
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  そ の 最 近 の で 流 れ て き た 動 画 で も は い。
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  ゴ ー ル の 可 能 性 が あ る 絶 妙 な 位 置 の フ リ ー キ ッ ク を。
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  は い 若 手 に 譲 ら ず 率 先 し て 決 定。 い や、 も。
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  う、 大 外 し し て ら っ し ゃ っ て。 そ れ も 揶 揄 さ れ て た ん で す け。
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  ど。 は い は い は い。
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  出 し ゃ ば っ て 外 す。 数 み。
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  た い な な ん。 か テ ロ ッ プ が 出 ち ゃ う 感 じ の。
• 13:00
  は い は い。 胸 が 痛 む 動 画 だ っ た ん で す け ど。
• 13:04
  僕 は あ の。 ち ょ っ と ね、 そ の 詳 細 の 記 事 が そ れ こ
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  そ ど っ か 行 っ ち ゃ っ た ん で あ れ な ん で す け ど、 ち ょ っ と 前 に 長 友 選 手 の あ
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  の イ ン タ ビ ュ ー み た い な の を 見 て、 結 構 衝 撃 を 受 け た こ と が あ っ て。
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  長 友。 選 手 は も う。
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  だ っ て 30 後 半 差 し 掛 か る ぐ ら い で す よ ね。
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  そ う で す よ ね。 結 構 頑 張 っ て プ レ ー し て い る 選 手 な
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  ん で す け ど、 そ の 長 友 選 手 は そ の 批 判 と か を 全 く 本 当 に も う。
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  恐 れ な い と い う か。 ま あ 多 分 そ れ は ね、 も ち ろ ん 強 が っ て
• 13:33
  い ら っ し ゃ る と い う か、 そ の 言 い 聞 か せ て る 部 分 も あ る と は 思 う ん で す け
• 13:37
  ど、 ミ ス を し た り し た 時 と か に も 関 係 ね え よ み た い な。
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  俺 が 悪 い わ け な い だ ろ う み た い な。 そ う い う メ ン タ ル を 持 っ て や っ て る
• 13:48
  っ て い う イ ン タ ビ ュ ー を 見 て、 あ、 や っ ぱ す げ え 日 本 代 表 デ ス プ レ ー す る
• 13:53
  よ う な 選 手 は そ ん な メ ン タ ル で や っ て ん だ と。
• 13:56
  思 っ た 覚 え が あ る ん で す け ど。 い や。
• 13:58
  そ れ 僕 も 見 た な 見 ま し た。 う ん。
• 14:00
  で、 や っ ぱ 海 外 で も う 活 躍 す る 選 手 っ て 結 構 や っ ぱ そ れ ぐ ら い じ ゃ な い と
• 14:05
  み た い な。 は い は い の は よ く 聞 き ま す よ ね。
• 14:08
  そ う で す よ ね。 も う 自 分 が 悪 い わ け な い だ ろ う み た
• 14:11
  い な。 あ の、 も う そ う い う 強 さ を 持 っ て や っ
• 14:14
  て る っ て い う こ と だ と 思 う ん で す け ど。
• 14:16
  長 友 選 手 で も そ う な ん だ か ら。 数 っ て 多 分 も う、 そ れ を も う 凌 駕 し て
• 14:22
  い る と い う か。 う ん、 そ の、 も う 自 分 に 言 い 聞 か せ る
• 14:25
  こ と も。 も う す ら も な く、 も う 悪 く な い だ ろ う
• 14:28
  み た い。 な、 な る ほ ど ね。
• 14:30
  最 強 な ん じ ゃ な い で す か ね、 あ の 人。 な る ほ ど。
• 14:33
  ね？ だ っ て 当 然 そ の 周 り の 声 っ て 入 っ て
• 14:36
  く る と 思 う ん で す よ。 ま あ ね、 そ り ゃ ね。
• 14:38
  多。 少 は ね。
• 14:39
  う ん。 カ ズ さ ん、 そ ろ そ ろ と。
• 14:42
  い や、 ど う だ か ら 言 え る 人 い る の か。 な い や、 そ の。
• 14:45
  ど う な ん で す か ね。 今、 そ の 四 部 リ ー グ ぐ ら い で す か。
• 14:48
  う ん。 で、 そ の 契 約 を し て、 き ち ん と プ レイ さ
• 14:51
  れ て る っ て い う の は。 工 業 的 な ね。
• 14:53
  そ の、 な ん て い う か、 数 が い れ ば お 客 さ ん が 見 に 来 て く れ る と か。
• 14:58
  ま あ、 集 客 的 な 意 味 で も で す よ。 ね。
• 15:01
  そ う い う 意 味 で も、 も し か し た ら そ の 契 約 が あ る の か も し れ な い け ど、 そ う
• 15:06
  い う の っ て あ る 程 度 ビ ジ ネ ス で お 金 が か か っ て く る こ と な の で。
• 15:11
  ま あ。 ね、 あ る 程 度、 そ の、 こ う す い ま せ ん、
• 15:14
  そ ろ そ ろ そ ろ。 み た い な の っ て、 な ん か 多 少 あ る ん じ
• 15:17
  ゃ な い か な と 思 う ん で す け ど、 そ れ を も う 跳 ね 除 け て る と し た ら も う。
• 15:22
  最 強 で す。 ま あ、 僕 ち ょ っ と ね、 そ の ご 本 人 の 意
• 15:27
  思 の 観 点、 全 然 考 え て な か っ た ん で。 江 良 く ん の 推 論 を 聞 い て、 な る ほ ど 感
• 15:35
  あ る っ す ね。 そ う な っ て く る と で す よ。
• 15:38
  引 き 際 っ て 一 体 い つ な ん だ ろ う っ て 思 っ た 時 に、 今 ま で 何 回 も こ の。
• 15:44
  ポ ッ ド キ ャ ス ト で 話 し て き ま し た け ど、 そ の 日 本 人 は そ の 恥 を 持 っ て る っ
• 15:48
  て い う 文 化 で、 恥 っ て い う の を 重 ん じ る 文 化 だ と す れ ば、 そ の 本 当 に 人 前 で
• 15:54
  恥 を か き た く な い と か、 恥 ず か し い 姿 を さ ら し た く な い と か っ て い う 美 学
• 15:58
  の も と に 自 分 が 思 っ た プ レイ が で き な い、 そ の 観 客 を 満 足 さ せ ら れ る プ レイ
• 16:04
  が で き な い と な っ た 時 に 引 退 す る っ て い う の が 多 分 通 常 の 引 き 際 で、 そ れ
• 16:11
  が ス ポ ー ツ 選 手 で あ れ ば 多 分 ま あ 30 代。
• 16:14
  後 半 と か 40 代 ぐ ら い に な っ て く る と、 も う 当 然 パ フ ォ ー マ ン ス が 下 が っ
• 16:18
  て き て だ と 思 う ん で す よ。 も し も そ れ を 超 え る な ん か、 こ の 信 念
• 16:24
  み た い な も の が あ る と す れ ば、 引 き 際 っ て も っ と も っ と。
• 16:27
  終 わ り が な く な る。 と い う か。
• 16:30
  そ。 う な、 何 を も っ て 引 き 際 に な る ん だ ろ
• 16:32
  う な っ て い う の は、 ち ょ っ と 興 味 は 確 か に あ り ま す。
• 16:35
  だ か ら こ れ も そ の 以 前 や っ た 続 け る。 や め る ラ イ ン と 何 が 違 う か の と こ ろ
• 16:42
  も 結 構 こ こ に 来 て 重 要 で。 今 日。
• 16:46
  そ の 引 き 際 に つ い て 考 え て い る の は、 こ う、 何 か を 成 し 遂 げ た 人 た ち の み た
• 16:51
  い な 観 点 だ っ た わ け で す よ。 で 言 う と、 何 か を 成 し 遂 げ て る 時 点
• 16:56
  で、 や は り 一 定 数 の フ ァ ン で あ っ た り と か、 支 持 者 で あ っ た り と か っ て い う
• 17:03
  の が あ る っ て い う の も、 や っ ぱ り 加 味 さ れ る よ う な。
• 17:06
  と 思 っ て。 ま あ。
• 17:08
  例 え ば 我 々 の よ う な も の が ね。 そ れ こ そ そ の 続 け る や め る ラ イ ン み
• 17:12
  た い な 話 で 自 分 の 努 力 を と か、 自 分 の。
• 17:16
  自 分 が 好 き で 続 け て い る こ と を っ て、 例 え ば 僕 が 格 闘 技 を ね、 そ ろ そ ろ や め
• 17:21
  よ う か な と か ど う で も い い わ け で す よ と か と は ま た ち ょ っ と 違 う っ て い
• 17:28
  う の が、 そ の そ こ に も う す で に 多 数 の 人 か ら の 期 待 値 が 乗 っ か っ て い る と
• 17:35
  い う、 ど っ ち の 意 味 で も が 結 構 大 き な。
• 17:40
  違 い で す よ ね。 思 っ て い っ て。
• 17:43
  で で す よ。 は い。
• 17:44
  こ れ も 僕、 先 に あ の、 比 較 対 象 と し て 用 意 し て た ん で す け ど。
• 17:48
  は い は い は い。 わ か り や す く サ ッ カ ー で は い。
• 17:52
  逆 の 引 き 際 の 例 が あ る な と 思 っ て。 は い は い は い。
• 17:56
  こ れ も 僕 ら 世 代 で 言 う と ね。 伝 説 級 で す け ど 中 田 英 寿 選 手。
• 18:01
  あ、 秀 は。 い は 逆 に バ リ バ リ に 世 界 的 に も 活 躍
• 18:06
  し て い る 中 で。 う ん。
• 18:08
  29 歳 で 引 退 な ん で す よ。 そ ん な 早。
• 18:11
  か っ た ん で す か。 そ う な ん で す よ。
• 18:13
  29。 そ う。
• 18:15
  で、 そ の 当 時 も は い、 み ん な。 い や い や、 中 田 は ま だ い け る だ ろ う み
• 18:20
  た い な。 は い。
• 18:21
  ま さ に 文 字 通 り 惜 し ま れ な が ら で 引 退 し た ん？
• 18:24
  で す ね。 は い は い は い は い は い は。
• 18:26
  い。 と か。
• 18:27
  29 か。 そ っ ち で 言 う と、 逆 に い や、 ま だ や れ
• 18:31
  よ。 っ て い う 方 の 声 も す ご く 多 か っ た し。
• 18:35
  ど う な ん す か ね。 そ の ま あ、 さ っ き の 美 学 み た い な 話 で
• 18:38
  い く と、 う ん、 中 田 選 手 は 何 を 思 っ て？ で 引 退 し た の か な っ て い う の を 考 え
• 18:45
  て み る と、 自 分 が ね、 お い お い、 そ の 30 代 に な り、 パ フ ォ ー マ ン ス も 徐 々
• 18:51
  に 下 が っ て き て、 ま あ、 い わ ば そ の か っ こ 悪 い 姿 を 見 せ た く な い。
• 18:56
  そ う な る 前 に、 も う 全 盛 期 で 引 退 し た い と い う 思 い の も と、 そ う い う 美 学 の
• 19:02
  も と。 引 退 を し て い っ た の か、 そ れ と も 根 本
• 19:07
  は 数 と 一 緒 で、 周 り に 何 と 言 わ れ よ う が も う 関 係 な い と。
• 19:11
  そ の と に か く サ ッ カ ー よ り 自 分 を や り た い こ と が あ っ た り と か、 も う 自 分
• 19:15
  は 終 わ り と 思 っ た か ら、 終 わ る 終 わ る み た い な。
• 19:18
  そ う い う こ う、 去 り 際 の 美 学 み た い な の を 超 越 し た。
• 19:21
  何 か 信 念 が あ っ た 上 で や め た の か。 ま あ、 こ れ で す ね。
• 19:24
  お そ ら く 後 者 で す ね。 あ。
• 19:26
  ビ ジ ネ ス で す か？ と か。
• 19:27
  そ の 前 に 1回 旅 を 挟 ん で る ん で す よ。 ひ で っ ぽ い な。
• 19:32
  僕、 結 構 本 当 に。 ま あ サ ッ カ ー 選 手 と し て も だ け ど、 す
• 19:36
  ご く 人 と し て も な ん か 好 き な の が あ っ て。
• 19:39
  結 構 い ろ い ろ。 ま あ 本 で あ っ た り と か イ ン タ ビ ュ ー
• 19:42
  記 事 と か 色 々 読 ん だ ん で あ れ で す け ど。
• 19:44
  と り あ え ず 直 後。 な ん か 一 旦 旅 人 に な り ま し た も ん ね。
• 19:48
  言 っ て ま し た も ん ね。 人 生 は 旅 で あ る み た い な。
• 19:51
  言 っ て ま し た よ ね。 そ う か そ う か。
• 19:53
  い ろ ん な の を 見 た り 聞 い た り 読 ん だ り し た 中 で も、 こ う、 そ ん な に こ う め
• 20:00
  ち ゃ く ち ゃ に サ ッ カ ー が 好 き み た い な 印 象 も 意 外 と 薄 い か も し れ な い で
• 20:05
  す。 僕 の 個 人 的 な 感 覚 と し て は で す け ど。
• 20:09
  そ れ だ か ら 実 は 日 で も。 数 と 同 じ な ん じ ゃ な い か？
• 20:12
  っ て い う 説 な ん で す け ど。 そ う で す ね。
• 20:15
  だ か ら あ る 意 味 も う、 そ れ こ そ 周 り か ら は ま だ 全 然 求 め ら れ て い た し、 は い
• 20:20
  は い。 っ て い う 中 で、 い や、 自 分 は 世 界 を 旅
• 20:24
  す る と。 は い は い。
• 20:26
  で、 結 局 そ う い う こ と を 経 て、 今 も う、 ま あ そ れ を 生 か し た ビ ジ ネ ス を や っ
• 20:30
  て。 ま す よ ね。
• 20:31
  い。 ら っ し ゃ い ま す し と か っ て い う。
• 20:34
  ま あ 本 当 ベ ク ト ル は 全 然 は い。 数 と サ ッ カ ー に 関 し て で 言 う と、 ま あ
• 20:38
  逆 に 言 っ て る け ど、 は い を 自 分 が そ の 時。
• 20:41
  時 に 思 う や る べ き や り た い こ と を。 み た い な 意 味 で は、 確 か に 共 通 し て る
• 20:47
  気 は し ま す ね。 そ の 2人 と も、 そ の 元 来 の 日 本 人 の 持
• 20:52
  っ て る 根 本 的 な も の か ら も 逸 脱 し て い る と い う か。
• 20:55
  ま あ、 ね。 人 か ら ど う 見 ら れ る か と か、 そ う い う
• 20:59
  の は も う 関 係 な い み た い な。 そ う い う こ の 超 人 的 な 強 さ を 感 じ ま
• 21:02
  す ね。 な ん か。
• 21:03
  2人 に は。 ま あ ね。
• 21:05
  う わ、 す ご い な。 行 き き っ て る 人 は そ う な の か？
• 21:11
  な い や で で す よ。 は い は い は い。
• 21:14
  ま あ、 こ れ は 結 局 ご 本 人 が し か わ か ら な い し。
• 21:19
  で も 僕 ら が ね、 ど っ ち が 好 み み た い な 話 は で き る か も し れ な い で す け ど。
• 21:24
  ま あ 結 局、 ま あ、 妄 想 想 像 の 話 し か で き な い で す け ど も。
• 21:29
  は い。 で、 我 々 に 置 き 換 え て で す よ。
• 21:32
  ま あ、 今 そ れ ぞ れ に 江 良 く ん は 農 業 で は、 僕 は 自 分 の 店 を っ て や っ て る じ ゃ
• 21:37
  な い で す か。 う ん。
• 21:38
  う ん、 で ま あ 今 ま だ ね、 僕 も ま だ 全 然。 ま あ カ ツ カ ツ 経 営 ず っ と 続 け て ま す
• 21:43
  し。 ま あ、 江 良 く ん に 至 っ て は ま だ 新 米 農
• 21:46
  家 始 ま り た て な と こ ろ な ん で。 本 当 に。
• 21:48
  本 当 に。 う ん、 ま だ ね、 引 き 際 を 考 え る 段 階 で
• 21:52
  は な い で す け れ ど も、 う ん、 ま あ 後 々 に で す よ。
• 21:55
  は い。 江 良 く ん も 農 家 と し て あ る 程 度、 ま あ
• 21:59
  安 定 と い う か、 ま あ、 い っ ぱ し の 農 家 と 呼 べ る よ う な。
• 22:02
  う ん、 農 業 を や っ て ま す と い う と こ ろ に。
• 22:05
  な っ た と。 で は、 僕 も ま あ、 な ん と か 自 分 の 店 で
• 22:09
  食 っ て ま す よ と い う と こ ろ に な っ た と。
• 22:13
  と は い え、 こ れ も。 ど っ か で 引 き 際 い る じ ゃ な い で す か。
• 22:17
  そ う っ す ね。 お 互 い 自 営 業 と は い え。
• 22:20
  そ っ か。 ま あ で も 農 家 さ ん で 言 う と、 結 構 や っ
• 22:23
  ぱ り 高 齢 の 方 の イ メ ー ジ は あ っ た り も し ま す け ど ね。
• 22:28
  そ う で す ね。 本 当 に 極 端 な 話、 定 年 は な い の で。
• 22:31
  そ う で す よ。 僕 も そ う な ん で す。
• 22:32
  よ あ、 そ う で す よ ね。 お。
• 22:33
  互 い 個 人 事 業 主 な ん で、 は い。 で 言 う と 我 々 も ち ょ っ と 引 き 際。
• 22:38
  い つ か は 来 る じ ゃ な い で す か。 そ う で す ね。
• 22:41
  う ん。 ま あ で も 多 分 ま あ 農 業 と い う の が あ
• 22:44
  る の か も し れ な い で す け ど。 ま あ 多 分 僕 は そ の 金 銭 的 な ね、 年 金 が
• 22:51
  も ち ろ ん な い で す か ら。 そ の 厚 生 年 金 が 死 ぬ ま で 自 分 で 稼 ぎ
• 22:55
  続 け な け れ ば い け な い の で。 ま あ ね、 そ う い っ た 意 味 で も 多 分、 引
• 22:58
  退 は 多 分 ギ リ ギ リ ま で。 そ れ こ そ 僕 の。
• 23:02
  あ の 農 業 の 師 匠 の 師 匠 の お 母 さ ん が 最 近 お 亡 く な り に な る ま で ず っ と 畑
• 23:08
  に 出 て た ん で す け ど。 わ あ。
• 23:10
  そ う な ん や。 そ の 方 も 80 何 歳。
• 23:13
  も う ご 病 気 で 本 当 に 立 て な く な る 直 前 ぐ ら い ま で 畑 に 出 て た の で。
• 23:19
  い や、 も う、 物 理 的 に 不 可 能 に な る ま で は。
• 23:22
  ま、 で は 多 分、 僕 も そ れ で や っ て い き た い な と 思 う ん で す け ど。
• 23:26
  た だ バ ー テ ィ さ ん っ て 考 え る と。 そ の 80 歳 の バ ー テ ン。
• 23:34
  ダ ー そ こ な ん で す よ。 あ、 僕 ち ょ っ と。
• 23:38
  そ れ で 言 う と、 江 良 く ん と そ の プ ロ ス ポ ー ツ 選 手 と か の 子 は 間 と い う か。
• 23:42
  は い は い。 ど っ ち の 要 素 も あ る な と は 思 っ て い
• 23:46
  て。 は い、 作 る だ け で は ダ メ な の で。
• 23:48
  は い。 は い、 は い、 は い は い 生。
• 23:49
  産 す る こ と が 仕 事 じ ゃ な い の で、 僕 は は い は い は い は い。
• 23:52
  半 分、 や っ ぱ り 求 め ら れ て い る こ と を も う ん、 い る わ け で す よ う。
• 23:57
  ん う ん。 う ん。
• 23:58
  う ん。 80 歳 の バ ー テ ン ダ ー 需 要 あ る か ね？
• 24:04
  っ て い う。 あ の、 純 粋 に 不 安。
• 24:12
  で す よ ね。 な ん か。
• 24:15
  手 プ ル プ ル し な が ら グ ラ ス 置 い て。 ガ チ ャ ガ チ ャ、 ガ チ ャ ガ チ ャ。
• 24:19
  と か な っ て る と か。 あ、 さ っ き 言 っ た 酒 通 っ て ん の か な？
• 24:23
  と か な ん か。 酔 う て ん の か ボ ケ て ん の か、 わ か ん な
• 24:26
  い し ね、 も う そ う な っ て く る と。 な ん か 話 も ち ゃ ん と 聞 い て く れ て ん
• 24:31
  の か わ か ん な い し ね ね。 そ れ は そ れ で 僕、 面 白 い と い う か、 楽
• 24:36
  し い と 思 う ん で す け ど。 あ あ。
• 24:38
  ち ょ っ と。 不 安 が ね。
• 24:40
  う ん で、 う ち と か。 ま あ、 ク ロ ー ズ な 店 な ん で。
• 24:43
  ま あ、 主 に 常 連 の 方 が 支 え て く れ て る わ け で す。
• 24:46
  よ。 は い は い。
• 24:47
  は い。 で、 下 手 す り ゃ 常 連 死 ん で る ん で。
• 24:49
  ぼ ち ぼ ち そ の 頃 に。 は 同 い 年 ぐ ら い が バ タ バ タ と。
• 24:55
  ね。 と か 思 う と ね。
• 24:58
  今 ち ょ っ と 想 像 し た ん で す け ど、 う ん、 あ の、 心 配 で 通 っ ち ゃ う か も し れ
• 25:03
  な い で す。 な ん て い う ん だ ろ う。
• 25:05
  生 存 確 認 と い う。 か あ あ ね。
• 25:08
  生 き て ん の か な み た い な。 な ん か 倒 れ て な い か な、 店 で と か。
• 25:13
  ち ょ っ と そ う い う の を 考 え て、 ち ょ っ と 不 安 で 通 っ ち ゃ う か も し れ な い で
• 25:16
  す ね。 で も そ れ 心 配 す る 側 も も う 結 構 な 年
• 25:19
  齢 に な っ て ま す よ。 多。
• 25:21
  分。 同 い 年 ぐ ら い が、 そ の 生 存 確 認 の た め
• 25:24
  に 通 っ て る っ て い う。 だ か ら ま あ 今 の う ち に や っ ぱ り。
• 25:27
  ま あ 今 は ま あ。 ま だ ね、 若 い 方 も。
• 25:29
  う ん、 来 て く れ て ま す け ど。 う ん、 そ う い う 方 々 を が っ ち り 確 保 し
• 25:35
  と か な い と。 そ の 方 々 に 様 子 を 見 に 来 て も ら わ ん
• 25:39
  と。 そ の 思 う ん で す け ど、 そ の。
• 25:42
  ま あ、 例 え ば 僕 み た い に 農 業 と か っ て。
• 25:44
  う ん、 そ れ こ そ 後 継 者 問 題 と か っ て あ る ん で す け ど、 ま あ 農 業 だ っ た ら、 例
• 25:48
  え ば 自 分 の 子 供 に 継 い で も ら う と か。 そ う ね、 あ の 畑 を 使 っ て く れ る 人 だ っ
• 25:53
  た り。 う ん、 同 じ そ の 作 物 を 育 っ て く れ る 人
• 25:57
  が い れ ば、 そ れ を つ い。 で、 も ら っ た り っ て い う の は あ る と 思
• 25:59
  う ん で す け ど、 そ の お 店 の 場 合 っ て ど う な ん で す か？
• 26:02
  そ の ま あ、 例 え ば バ ー テ さ ん の お 店 み た い な バ ー と か っ て ど う な る ん で す？
• 26:08
  か、 ま あ、 引 き 継 ぐ み た い な 形 の 例 は ま あ、 ち ょ こ ち ょ こ あ り は し ま す よ。
• 26:13
  あ る ん や。 う ん、 引 き 継 ぐ と い う の も あ る だ ろ う
• 26:18
  し。 ま あ、 店 を 売 る っ て。
• 26:20
  い う 形。 も あ る と 思 う し。
• 26:22
  で も 店 の 名 前 が 変 わ っ た り。 そ う だ け ど、 ま あ ま あ、 そ の ま ま。
• 26:26
  本 当 に オ ー ナ ー 交 代、 オ ー ナ ー 引 き 継 ぎ み た い な 例 も あ る と は 思 い ま す け
• 26:32
  ど。 そ の バ ー テ ン ダ ー と い う か、 そ の バ ー
• 26:35
  の 経 営 者 と し て の、 そ の 引 き 際 っ て、 マ ジ で 今 回 の テ ー マ で す け ど。
• 26:42
  そ う で す ね。 ど の タ イ ミ ン グ な ん だ ろ う な っ て い
• 26:45
  う。 う ん、 明 確 に そ の ま あ、 僕 ら み た い な、
• 26:48
  そ の 体 の 基 準 と か が あ る わ け じ ゃ な い じ ゃ な い で す か。
• 26:51
  う ん。 酒 が 作 れ な く な る ぐ ら い 手 が 上 が ら
• 26:54
  な い と か。 ま あ、 そ う い う の っ て 多 分 な い と 思 う
• 26:56
  ん で。 や っ ぱ り メ ン タ ル 的 な こ と に な っ て
• 26:59
  く る の か な。 い や だ と 思 い ま す ね。
• 27:03
  で、 僕、 近 い と こ ろ で ど っ ち の 例 も 見 て い て。
• 27:06
  は い。 前 も な ん か で 話 題 に 出 し た か も し れ
• 27:09
  な い で す け ど、 ま あ 僕 が 自 分 の 店 を や。
• 27:12
  や る 前 に、 ま あ ち ょ っ と そ の 勉 強 が て ら っ て い う 感 じ で。
• 27:16
  バ ン ド 関 係 の 先 輩 の 方 が オ ー ナ ー を や っ て ら っ し ゃ る 店 で。
• 27:21
  働 い。 て っ て。
• 27:23
  で、 そ こ を ね、 あ の、 な ん か 別 の 会 で 話 題 出 し ま し た け ど、 ま あ オ ー ナ ー 引 退
• 27:29
  さ れ て、 今 そ の ヒ ー ロ ー コ ン プ レ ッ ク ス っ て い う 売 れ て る バ ン ド の ね 方 が
• 27:34
  オ ー ナ ー 引 き 継 い で る ん で す よ。 そ。
• 27:36
  の 店。 を。
• 27:37
  と か は。 長 い。
• 27:38
  そ う だ な。 40 半 ば 後 半 ぐ ら い か な。
• 27:43
  は い の 時 に ま あ コ ロ ナ 期 間 っ て い う の も あ っ て。
• 27:48
  あ あ。 は い は い は い。
• 27:48
  趣 味 が 高 じ て、 釣 り の 方 に 熱 中 さ れ て。
• 27:53
  お お、 そ の バ ー が 開 け れ な い か ら っ て い う 期 間 に。
• 27:56
  い い っ す ね。 は い は い は い。
• 27:57
  で、 こ う 釣 り 船 を 買 っ て。 こ う 仲 間 内 で っ て い う の の 延 長 で、 も
• 28:03
  う 釣 り 船 事 業 に 転 向 な さ っ た。 ん で す よ。
• 28:07
  な る ほ ど。 う ん、 別 の こ と が で き た っ て い う パ タ
• 28:11
  ー ン は、 ま あ 一 つ あ り ま す よ ね。 う ん、 あ る し。
• 28:14
  う ん、 客 層 と の。 ま あ、 年 代 ギ ャ ッ プ み た い な の は ね、
• 28:19
  そ こ の 店 で 言 う と、 ま あ そ の オ ー ナ ー さ ん は ず っ と い る け ど、 こ う、 曜 日 ご
• 28:23
  と に う ん。 ス タ ッ フ は 割 と そ の 時 々 の 地 元 の バ
• 28:28
  ン ド マ ン と か バ ン ド 関 係 じ ゃ な い に し て も、 若 い ス タ ッ フ が い た り す る 店
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  だ っ た ん で、 う っ す ら ご 自 身 で も な ん か ま あ ベ タ に ジ ェ ネ レ ー シ ョ ン ギ ャ
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  ッ プ 的 な。 こ と と か。
• 28:42
  は ち ら ほ ら 感 じ た り は し て た ん だ ろ う な。
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  っ て い う 節 は あ っ た ん で す け ど ね。 多 分、 や っ ぱ り そ の メ ン タ ル と い う
• 28:50
  か、 身 体 的 な も の で は な い 原 因 で。 そ う で す ね。
• 28:54
  な ん？ 代 替 わ り じ ゃ な い で す け ど。
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  う ん、 そ う。 引 き 継 ぎ と い う 形 に な っ た ん だ と 思
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  う ん で す け。 ど な ん か や っ ぱ り 入 れ 替 え で 若 い お
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  客 さ ん が 最 近 増 え て き て る な と か っ て い う の と か。
• 29:06
  だ か ら フ ィ ジ カ ル で 言 う と な ん な ら ね、 よ り ハ ー ド な こ と を。
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  そ う で す ね。 釣 り 船 の 方 が フ ィ ジ カ ル 大 変 で す か
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  ら。 そ う か。
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  で、 逆 の 例 も あ る ん で す よ。 本 当 70 ぐ ら い で や っ て ら っ し ゃ る。
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  バ ー ド 方 も ち ら ほ ら 周 り に い る し。 渋 い な。
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  あ あ、 な ん か 残 念 な ジ ジ イ も い ま す け ど ね。
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  あ の、 僕 が 一 人 し ゃ べ り の。 よ く 若 い。
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  人 で は い い じ っ て る ジ ジ イ と か は、 ま あ め ん ど く せ え ジ ジ イ に 仕 上 が っ て
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  ま す け ど。 ま あ ま あ で も や っ ぱ り ま あ 飲 み 屋 業
• 29:41
  と し て で 言 う と、 や っ ぱ り す ご い な と。
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  僕 も 普 通 に 尊 敬 す る と こ も あ る し。 そ れ っ て そ の ま あ。
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  先 ほ ど お 話 に 出 て た。 そ の 40 代 ぐ ら い で オ ー ナ ー を 交 代 さ
• 29:52
  れ た 方 に つ い て は。 う ん。
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  も し か し た ら そ の こ う、 金 銭 的 な 問 題 も か か っ て る か も し れ な い じ ゃ な い
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  で す か。 そ の 釣 り 船 の 方 で も 十分 収 益 を 上 げ ら
• 30:03
  れ る と 判 断 さ れ て。 あ あ、 そ れ は。
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  う ん、 そ う で す ね。 こ の バ ー の 方 を や め て、 そ っ ち に 転 向
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  っ て い う の は あ る と 思 う ん で す け ど。 う ん。
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  そ う な っ た 時 に、 や っ ぱ り そ の お 金 の 問 題 っ て い う の は 関 わ っ て く る と 思
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  う ん で す よ ね。 う ん。
• 30:15
  う ん。 も ち ろ ん。
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  や め る や め な い の 話 の 時 に う ん。 ま あ、 例 え ば そ の 3億円、 4億円 が 手 元 に
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  あ っ た 時 に、 そ れ で も 今 の こ と を 続 け る か み た い な。
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  そ う い う 話 に も、 も し か し た ら つ な が っ て く る か も し れ な い な と 思 っ て。
• 30:33
  潤 沢 に お 金 が あ っ て、 そ れ が を し な く て も、 生 活 し て い け た と し て も、 そ れ
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  を 続 け る か ど う か み た い な。 あ。
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  あ。 そ う。
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  引 き 際 に お 金 が も し 関 わ っ て く る と し た ら。
• 30:44
  な る ほ ど、 そ っ か。 そ の 観 点 も あ り ま す。
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  ね。 は い は い、 や り ま す。
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  あ、 僕、 明 確 に や り ま す ね。 や り ま す。
• 30:51
  明 確 に や り ま す。 す。
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  げ え か っ こ い い。 す げ え か っ こ い い。
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  マ ジ で。 い や、 別 に か っ こ つ け て る と か じ ゃ な
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  く て。 は い え え。
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  全。 然、 や り ま す ね。
• 31:00
  そ れ は 何 で す か？ そ の 楽 し い か ら？
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  は い。 あ あ。
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  僕 は な ん か な ん だ ろ う、 常 々 そ の 稼 げ る 事 業 と も 思 っ て な い し。
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  た だ、 嫌 い な 人 が な に ぶ ん 多 い ん で、 嫌 い な 人 間 が 多 い ん で と か も あ っ て。
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  も う 自 分 が 昨 日 お け る 数 少 な い 好 き な 人 た ち と ま あ 遊 ん で た い が 大 前 提
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  な ん で。 ま あ。
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  ま さ に お 店 の 名 前 も そ う な っ て ま す も ん ね。
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  だ か ら も う 細 々 に な る の は、 ま あ 店 の 性 格 上 し ょ う が な い な っ て い う の は
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  あ っ て や っ て る ん で。 こ れ で お 金 に 困 ん な か っ た ら よ り。
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  逆 に い い の か？ お お。
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  逆 に い い っ す ね。 何 も 考 え ず に 遊 べ ま す か ら ね。
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  そ れ を 考 え る と、 や っ ぱ 引 き 際 に お 金 は 今 回 多 分 関 係 な い と い う こ と に な
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  る と 思 う の で。 そ う っ す ね。
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  そ し た ら も う や っ ぱ り 精 神 的 な。 物 質 的 な と こ ろ で は な く て、 や っ ぱ り
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  精 神 的 な と こ ろ。 そ う だ な。
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  だ か ら 僕 は も う。 ま あ、 仮 に お 金 が あ る と し た ら、 友 達
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  専 用 公 民 館 み た い な 施 設 に し て も い い ん で す よ。
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  飲 み 代 す ら い ら ん み た い な。 は い。
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  は い、 は い。 だ か ら 僕 は ね、 今 の 財 力 で そ ん な こ と
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  に は で き な い の で。 う ん、 ま あ 必 要 な 分 を 対 価 と し て い た
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  だ く こ と に は な っ て る け ど。 は い は い。
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  僕 か ら す る と、 毎 日、 酒 も そ う で す け ど、 ま あ、 い ろ ん な 遊 び を 一 緒 に や っ
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  て く れ て あ り が と う っ て い う 感 じ の 日 々 な ん で。
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  う ん う ん う ん う ん う ん い や。 そ う か。
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  な ん だ ら け。 逆 に 休 み が な し に な る か も し れ な い
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  で す ね。 あ あ、 お。
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  金 が あ っ た ら。 も う 本 当 に 遊 び っ て い う 感 じ う ん で
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  す ね。 ね。
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  う ん、 横 に 家 と か 買 う か も し れ な い。 店 の す ぐ 横 と か。
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  店 が 好 き す ぎ る。 で、 あ の、 い や、 あ の ず っ と 立 っ て る と
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  か じ ゃ な く て。 う ん、 誰 か 来 た ら、 な ん か あ の セ ン サ
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  ー で ピ ン ポ ー ン と か な っ た ら。 あ の の、 こ の こ 出 て い。
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  く っ て い う。 お 前、 田 舎 の 駄 菓 子 屋 み た。
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  い な。 そ う そ う そ う、 そ う な ん で す よ。
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  そ う い う の が い い で す ね。 本 当 は。
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  じ ゃ あ、 本 当 に そ の 引 退 を す る っ て い う の も、 ま す ま す 難 し い と 思 う ん で す
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  よ。 そ う ね。
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  お 金 も 体 も 関 係 な い と し た ら、 も う よ っ ぽ ど そ の や め る っ て い う 理 由 が 明
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  確 に な い と 多 分 引 か な い と 思 う の で。 そ う か。
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  じ ゃ あ 引 け な い か。 本 当 に。
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  そ の。 例 え ば お 客 さ ん か ら。
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  う ん。 あ の、 す み ま せ ん、 そ の 話 は、 さ っ き も
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  う し ま し た よ と か 8回目 で す よ と か、 そ う い う こ と を 言 わ れ る ぐ ら い に な っ
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  て 初 め て あ、 も う そ ろ そ ろ か と。 ま あ ね え、 で も そ れ も で す よ。
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  だ っ て、 は い、 4点。 8回目 な の か。
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  ボ ケ て 8回目 な の か。 そ う で す ね。
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  う ん、 判 断 つ か な い で す も ん ね。 だ し た ら だ っ て バ ー テ ィ さ ん ね。
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  今 の 状 態。 で も 酔 っ た 状 態 だ と 3 4回 同 じ こ と 言
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  っ て る。 可 能 性 あ る ね。
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  4 5回 や っ て る 恐 れ は 全 然 恐 れ と い う か、 や っ て ま す も ん ね。
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  聞 く と こ ろ に よ る と。 じ ゃ あ、 そ の ボ ケ か ど う か っ て よ り 判
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  断 難。 し い、 む ず い っ す よ ね。
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  じ ゃ あ 本 当 に も う 店 の 中 で ぶ っ 倒 れ る 以 外 な い ん じ ゃ な い で す。
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  か も う。 ま あ ね。
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  あ れ？ 江 良 く ん、 逆 に ど う で す か？
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  も う 潤 沢 に も う 老 後 を 乗 り 切 れ る っ て い う。
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  お 金 確 保 で き た ら。 う ん。
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  わ か ん な い。 あ あ。
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  そ う な ん だ。 最 近 迷 っ て ま す ね。
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  そ の。 全 然 僕 は 仕 事 と し て は 嫌 い で は な い
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  し、 今 ま で や っ て き た 中 で は す ご く 好 き な 仕 事 な ん で す け ど、 も う い か ん せ
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  ん し ん ど く て、 力 仕 事、 体 力 仕 事 な ん で。
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  純 粋 に 続 け て い け る の か な っ て い う 不 安 は ま あ あ り ま す け ど。
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  ま あ で も 逆 に 同 じ か も し れ な い で す。 そ の 潤 沢 に お 金 が あ れ ば 気 楽 に で き
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  る と 思。 う ん。
• 35:03
  で、 そ う ね。 確 か に ね。
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  あ の。 自 分 が 好 き な も の を 好 き な だ け 作 っ
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  て、 好 き な 人 に 配 る。 み た い な。
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  そ。 う い う こ と に な る の か も し れ な い で
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  す ね。 そ う そ う 思 え る の は ち ょ っ と 幸 せ か
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  も し れ な い け ど。 う。
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  ん？ 確 か に な。
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  あ う ん。 だ と し た ら、 や っ ぱ り 引 退 っ て い う の
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  は 長 引 く か も し れ な い で す ね。 逆 に そ。
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  う か、 う ん。 じ ゃ あ、 キ ン グ カ ズ の こ と を ど う こ う
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  言 え な い か？ 農 業 と い う 世 界 に お い て は、 さ っ き も
• 35:30
  言 っ た 通 り 70 80 で も ガ ン ガ ン や っ て る 人 い る ん で、 あ れ な ん で す け ど。
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  こ の バ ー テ ン ダ ー。 さ ん ま あ で も 飲 食 店 っ て い う く く り
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  で 行 く と。 は い、 全 然 い ま す か ら ね。
• 35:41
  そ う で す ね。 あ の、 た ま に そ の め っ ち ゃ 腰 曲 が っ て
• 35:43
  る お ば あ ち ゃ ん が 作 る お 好 み 焼 き 屋 さ ん と か あ り ま す も ん ね。
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  で、 僕 も も う ほ ぼ バ ー テ ン ダ ー し て な い ん で。
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  一 緒 に 飲 ん で る だ け の 店 の 管 理 者 お じ さ ん み た い な 感 じ な ん で。
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  は い、 僕 の 酒 に は 多 分 ね、 そ ん な に 期 待 さ れ て な い ん で。
• 36:00
  全 然 バ ー テ ン ダ ー と し て っ て い う 感 じ じ ゃ な い と 思 う ん で す け ど。
• 36:03
  い や も う。 じ ゃ あ、 お 互 い に 引 き 際 は だ い ぶ 先 に
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  な り そ う で す け ど。 ね。
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  そ う だ な あ。 数 ど こ ろ か。
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  で す ね。 あ。
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  あ。 ひ で も か っ こ い い と 思 う ん だ け。
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  ど な、 や っ ぱ り そ う な ん で す よ。 か っ こ よ く て。
• 36:19
  そ れ は そ れ で、 そ の 後、 こ う 見 て ら れ な い ぐ ら い に、 こ う、 事 業 が 滑 っ て る
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  と か、 そ ん な ん だ っ た ら、 い や ほ ら も う ち ょ っ と や っ ぱ り サ ッ カ ー で 実 績
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  積 め ば よ か っ た の に っ て い う 風 に な っ た 可 能 性 だ っ て あ る わ け じ ゃ な い
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  で す か。 バ リ バ リ 成 功 し て ま す も ん。
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  ね。 う ん。
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  な ん か そ れ を し っ か り、 な ん か 自 分 の 事 業 と し て も ち ゃ ん と 成 功 し て い て
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  っ て い う の が か っ こ い い な と か 思 っ て。
• 36:43
  両 方 憧 れ る な。 う ん。
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  ま あ、 カ ズ さ ん は 近 年 は ち ょ っ と 残 念 な 意 見 が あ る か も し れ な い け ど、 そ れ
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  で も や っ ぱ り 声 を 気 に せ ず や っ て る っ て い う の は や っ ぱ か っ こ い い な と。
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  僕 は。 そ う っ す ね。
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  姿 を 見 て な い か ら ね。 思 っ ち ゃ い ま す け ど。
• 36:59
  や っ ぱ。 ス ポ ー ツ な ん で ね。
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  う ん。 そ う。
• 37:01
  自 分 の 意 思 だ け で は っ て い う の も あ る ん。
• 37:04
  で ね、 チ ー ム プ レ ー で す し ね。 サ ッ カ ー。
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  そ う な ん で す よ ね。 僕 ら は ね。
• 37:10
  僕 ら は も う 個 人 事 業 主 な ん で。 自 分 で。
• 37:13
  で 決 め れ る と い う か。 あ あ ま あ な。
• 37:16
  ま あ、 そ の ね。 こ の ポ ッ ド キ ャ ス ト も い つ が 引 き 際
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  に な る か。 そ う で す ね。
• 37:22
  も う 最 後 の 方 を ね。 シ ラ フ で。
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  お 互 い 何 回 も 同 じ 話 し て。 て 何 回 も 同 じ 話 を し て る。
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  お 互 い が 知 っ て る こ と に も お 互 い 気 付 き 合。
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  い そ う。 お 互 い 突 っ 込 ま な い か。
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  ら。 面 白 い じ ゃ な い で す か。
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  編 集 す る 時 に ね。 あ れ？
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  こ れ、 こ の 話、 4回目 や な。 編 集 と か で き る の か な？
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  編 集 で き な い。 編 集 が で き な い 編 集 は さ す が に 外 注
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  し と か な い け ん か。 外 注 先 か ら 多 分 あ の、 す い ま せ ん、 同
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  じ 話 を お 互 い に 4回 ず つ ぐ ら い し て る ん で す け ど。
• 37:57
  み た い な。 な る か も し れ。
• 38:00
  な い で す ね。 見 苦 し く な る ま で は。
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  は い。 も う 見 苦 し い か も し。
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  れ な い。 手 遅 れ か。
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  手 遅 れ。 か、 そ ろ そ ろ 恥 を こ れ 以 上 重。
• 38:08
  ね る、 も う、 も う 思 わ れ て る か も し れ な い。
• 38:11
  も う 一 息 ね。 も う 少 し は い 粘 っ て い こ う と 思。
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  い ま す ん で。 頑 張 り ま。
• 38:15
  す は い、 引 き 続。 き、 よ ろ し く お 願 い し ま す よ。
• 38:17
  ろ し く お 願 い し ま す。 あ り が と う ご ざ い ま し た。
• 38:19
  あ り が と う ご ざ い ま。 し た。