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#26【四国=修行装置】お遍路の隠された設計図とは · たびぐらし - 30代旅人の雑談 -

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  ど う も、 こ ん に ち は。 カ ニ ー ト。
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  ゆ り ち ゃ ん で す。 こ の ラ ジ オ は、 日 本 全 国 を 旅 し な が
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  ら、 仕 事 も し つ つ 生 活 を す る 旅 暮 ら し を 実 際 に 送 っ て い る。
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  私 た ち と ゆ り ち ゃ ん が、 ゆ る ー。 く。
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  あ ー だ こ ー だ 旅 の 話 を す る ラ ジ オ で ご ざ い ま す。
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  実 際 に 旅 さ れ て い る 方、 旅 を し よ う と 思 っ て い る 方、 運 転 中、 電 車 や バ ス に
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  乗 ら れ な が ら 聞 い て い た だ け た ら 嬉 し い な と 思 い ま す。
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  強 行 突 破 し た？ は い。
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  何 の こ と？ で し ょ う？
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  私 た ち と ゆ り ち ゃ ん が、 な ん か 3人 ぐ ら い。
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  い。 た よ。
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  何 の こ と で し ょ？ う。
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  今 日 は 何 に つ い て 話 す の？ 今 日 は、 お 遍 路 に つ い て を 話 し た い と
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  思 い ま す。 お 遍 路 こ こ に 来 て、 ま た お 遍 路 で す
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  か？ ち ょ っ と 改 め て お 遍 路 に つ い て 話 し
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  た い と 思 い ま す。 う ん。
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  今 回 の テ ー マ は お 遍 路 は 四 国 の。 お 遍 路 は 四 国 全 体 が 修 行 の ス テ ー ジ
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  と し て 設 計 さ れ て い る っ て い う テ ー マ で お 話 し し て い き た い ん で す け ど、
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  前 は も う 多 分 お 遍 路 に つ い て 話 は し て い て、 お 遍 路 歩 い て み て ど う だ っ
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  た？ み た い な 感 想 で。
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  や っ ぱ な ん か 出 会 い も す ご い 多 い し、 道 も 楽 し い 絶 景 あ る し、 ま あ 初 め て
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  の。 何 野 宿 で ベ ン チ ね し て、 す ご い 刺 激 的
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  だ っ た と か ね。 そ う い う よ う な 話 を ね、 し た か な と 思
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  う ん で す が、 今 日 は さ ら に ち ょ っ と 深 掘 り を し て い こ う か な と 思 い ま す。
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  い ろ い ろ 時 間 が 経 過 し て 発 見 し た こ と が い っ ぱ い あ る の で、 そ れ に つ い て
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  ち ょ っ と 話 し て み た い と 思。 い ま す。
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  経 験 談 っ て い う よ り は。 も う ち ょ っ と お 遍 路 っ て こ う い う 作
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  り に な っ て ん だ よ み た い な の を 話 す っ て 感 じ。
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  経 験。 談 で も あ る よ。
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  も ち ろ ん 経 験 し て、 あ の、 な ん だ ろ う、 お 遍 路 っ て ひ ょ っ と し て こ う な ん じ
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  ゃ な い か な み た い な。 あ の、 ふ ん わ り や っ ぱ 思 っ て て。
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  そ れ を こ う、 今 ま で ふ ん わ り し て た の を。
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  ち ょ っ と バ チ ッ と 形 に し て 決 め た っ て 感 じ か な。
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  だ か ら い ろ ん な 人 に お 遍 路 の そ の 魅 力 何？
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  み た い な 聞 か れ た 時 は な ん だ ろ う、 表 面 表 面 上 っ て い う か。
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  ま あ シ ン プ ル に 出 会 い が 多 い と か さ、 な ん か い ろ い ろ 学 び が 多 い み た い な
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  話 は し た け ど。 で、 具 体 的 に そ の、 な ん だ ろ う、 学 び の
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  点 で。 な ん で そ う い う 学 び に な っ た の か み
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  た い な と こ ろ は あ ん ま り 触 れ ら れ て な か っ た か ら、 多 分 す ご い す ご い 内 容
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  な ん だ よ、 本 当 は。 け ど、 そ れ が ど う す ご い の か が よ く
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  わ。 か ら な か っ た。
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  歩 き 終 わ っ て。 も っ て い う の も 仏 教 に つ い て。
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  ま あ ち ょ っ と 触 り で、 な ん だ ろ う、 お 勉 強 し て、 お 遍 路 っ て、 ま あ や っ ぱ 仏
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  教 の 側 面 が す ご い 強 い ト レ ー ル な ん だ な ぁ と 思 っ た け ど、 じ ゃ あ な ん だ ろ
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  う、 そ れ だ け か っ て い う と、 ま あ、 お 接 待 と か も あ る し。
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  ま あ 般 若 心 経 を 唱 え る っ て い う と こ ろ、 こ れ が 総 合 的 に 噛 み 合 わ さ っ て す
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  ご い っ て い う の が。 な ん と な く そ う だ ろ う な と 思 っ て た
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  け ど、 ま あ い ろ い ろ 調 べ て み て、 や っ ぱ り そ う だ っ た っ て い う 結 論 に 至 っ
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  た っ て い う と こ ろ。 こ の 三 つ の 要 素 が ど う 絡 み 合 う の か
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  み た い な と こ ろ を ち ょ っ と 今 回 話 し て み た い な と 思 い ま す。
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  は い。 わ か り ま し た。
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  じ ゃ あ。 今 回 は、 タ カ ニ ー タ カ ニ ー メ イ ン ス ピ
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  ー カ ー で。 は い。
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  私 が メ イ ン に な り ま す。 お 願 い し ま す。
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  は。 い は い は い。
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  意 気 込 ん で お り ま す。 ま あ、 最 初 に ち ょ っ と お 遍 路 に つ い て
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  ざ っ く り 紹 介 す る と、 ま あ、 お 遍 路 は 1200年 ぐ ら い 続 い て い る 歴 史 の あ る
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  ま あ 文 化 で あ る。 ト レイ ル で も あ る み た い な。
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  で、 ま あ、 日 本 が そ ん な 1200年 残 し た ま あ、 壮 大 な、 ま あ 旅 に な る ん だ け ど、
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  ま あ、 そ の 中 に 潜 ん で い る メ ッ セ ー ジ が あ る。
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  な と い う の を ね、 ち ゃ ん と 今 回 ご 紹 介 し た い で す。
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  で、 そ の メ ッ セ ー ジ が。 え っ と、 ど う い う メ ッ セ ー ジ な の か と
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  い う と、 こ れ シ ン プ ル に 言 う と、 仏 に 近 づ く た め の 修 行 だ っ た ん だ な っ て
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  い う の を す ご い わ か っ て き。 た。
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  そ れ が し か も 四 国 全 体 で あ の、 う ま く 仕 組 み 化 さ れ て る っ て い う。
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  す ご く こ う な ん だ ろ う。 計 算 し て や っ て ん の か な っ て 思 う。
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  な ん か す ご い 面 白 い 内 容 に な っ た な と 思 う で、 こ の ま ま も う お 遍 路 す る だ
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  け で 仏 に 近 づ く よ う な、 近 づ く こ と が で き る 仕 掛 け が あ る。
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  で も た だ こ れ 前 提 と し て ち ょ っ と 意 識 し て な い と 難 し い か も な と 思 う ん
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  だ よ ね。 は い。
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  先 生、 は い。 仏 っ て な ん で す か？
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  仏 仏 は 仏 教、 宗 教 で も あ る ん だ け ど、 そ の ま あ 仏 教 っ て い う の が 仏 陀 さ ん
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  が 作 っ た ん だ よ ね。 2500年 前 か。
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  仏 陀 さ ん が。 ま あ 人 が 苦 し み。
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  幸 せ 苦 し み か ら 逃 れ て、 幸 せ に た ど り 着 く の に ど う し た ら い い ん だ ろ う っ
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  て い う の を す ご い ロ ジ カ ル に 考 え た わ け。
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  そ の ロ ジ カ ル に 考 え て、 そ の 発 見 す る。
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  あ、 こ れ で 苦 し み か ら 人 は 逃 れ ら れ る と か、 幸 せ に な れ る っ て い う の を 発 見
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  す る の に、 ま あ、 あ る 程 度 の や っ ぱ 作 業 が 必 要 だ っ た ん だ よ ね。
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  そ れ が 修 行 だ っ た ん だ け ど。 ま あ じ ゃ あ ど ん な 修 行 を し た の か っ
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  て い う の が、 ま あ メ イ ン が 苦 行 と 瞑 想 の 二 つ。
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  こ れ が 一 番 多 分 表 立 っ て メ イ ン な と こ ろ な ん だ け ど、 ま あ そ れ に 付 随 し
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  て、 あ の、 ま あ 他 に も い ろ い ろ 発 見 が あ っ た ん だ ろ う な っ て い う の は ち ょ
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  っ と 思 う と こ ろ で、 ま あ 仏 は。 そ の ブ ッ ダ さ ん が 修 行 し た よ う な 内
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  容 を ク リ ア し て、 ま あ 誰 で も 簡 単 簡 単 に じ ゃ な い け ど、 誰 で も 仏 に な れ る っ
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  て い う。 ま あ、 ブ ッ ダ み た い に な れ る っ て い
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  う。 仏、 イ コ ー ル ブ ッ ダ。
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  ま あ、 ブ ッ ダ み た い な 思 想？ う ん。
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  ま あ、 い ろ い ろ。 あ の 細 か い と こ ろ、 正 確 に 言 う と 多 分
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  い ろ い ろ あ る ん だ ろ う け ど。 ま あ、 ざ っ く り 言 う と、 ま あ、 ブ ッ ダ み
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  た い に な れ る よ っ て こ と だ よ ね。 う ん、 だ か ら。
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  苦 し み か ら 逃 れ て 幸 せ に な れ ま す。 そ れ を ロ ジ カ ル に 自 分 の 頭 の 中 で 考
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  え る こ と が で き ま す み た い な。 な る ほ ど、 そ う い っ た 内 容 に な る。
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  と。 ブ ッ ダ さ ん は 相 当 幸 せ を 手 に 入 れ た
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  ん だ ね。 そ う ね。
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  う ん。 ほ ん で。
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  ま あ、 お 遍 路 歩 い て い る と、 そ れ が 手 に 入 り ま す と。
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  う ん、 100% と は 言 わ な い け ど、 ま あ 数 パ ー セ ン ト で も。
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  う ん、 少 な く と も 手 に 入 る ん じ ゃ な い か な と 思 わ れ る と。
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  あ ん だ け 歩 い て、 数 パ ー セ ン ト し か 手 に 入 ら な い の。
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  い や だ っ て 言 っ て も 一 ヶ 月 半 だ か ら ね。
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  人 生 の う ち で 一 ヶ 月 半 っ て。 短 い か？
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  短 い よ。 そ の 後 が 本 当 は 大 事 だ と 思 う ん だ け
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  ど さ。 ま あ、 で も ま あ、 ト リ ガ ー と な る き っ
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  か け が で き た だ け で も、 か な り 価 値 が あ る ん じ ゃ な い か な と 自 分 で は 思 う
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  で。 お 遍 路 の 中 に 潜 ま れ て い る。
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  ま あ、 三 つ の 要 素 が や っ ぱ そ の、 さ っ き 言 っ た け ど、 般 若 心 経、 そ し て お 接
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  待。 ま あ 出 会 い お 接 待 で 3つ目 が た だ 歩 く
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  と い う こ と。 こ の 三 つ の 要 素 が ね、 非 常 に 重 要 で、
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  プ ラ ス あ の や っ ぱ り そ の 仏 教 の 成 り 立 ち を 触 り だ け で も 知 っ て お く っ て
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  い う の が 多 分 大 事 だ と 思 う。 さ っ き の 仏 陀 の 話。
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  般 若 心 経、 お 接 待。 た だ、 歩 く だ け。
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  た だ、 歩 く だ け。 そ う。
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  こ の 三 つ が 重 要 で、 じ ゃ あ 般 若 心 経。 一 番 最 初 般 若 心 経 は お 遍 路 で は 般 若
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  心 経 っ て い う お 経 を 読 み ま す。 は い。
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  お 寺 の 数 は 88 カ 所。 で、 そ の 一 つ の お 寺 に 本 堂 と 大 師 堂 で
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  2回 ず つ 唱 え る こ と が 一 応 ル ー ル と し て あ る と。
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  う ん、 別 に ル ー ル っ て 言 わ れ て も 唱 え て な い 人 も い っ ぱ い い る し、 あ の お 寺
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  の 人 も 別 に 心 の 中 で あ の 読 む だ け で も い い よ と か。
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  唱 え な く て い い よ。 っ て 言 っ て く れ る ん だ け ど。
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  別 に。 誰 が チ ェ ッ ク し て る わ け で も な。
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  い そ う。 誰 も チ ェ ッ ク し て な い し、 自 分 の 中 で
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  よ し と 思 っ た ら そ れ で い い と い う 感 じ に は な っ て る け ど。
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  個 人 的 に な 見 解 と し て は、 読 ん だ 方 が い い を ち ゃ ん と 読 ん だ 方 が い い で、 フ
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  ル で 読 ん だ 方 が い い。 般 若 心 経 以 外 に も 読 む 箇 所 が あ る ん
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  だ け ど、 そ れ も ち ゃ ん と 読 ん だ 方 が い い と 思。
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  う。 ち ゃ ん と 読 ん で た の。
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  ち ゃ ん と 読 ん で た。 全 部。
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  全 部 88 箇 所。 88 箇 所。
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  あ あ、 そ う。 す ご い ね。
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  い や。 た ま に 飛 ば し て た。
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  だ と 思 っ た よ。 特 に 最 初 の ほ う、 恥 ず か し く て や っ ぱ
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  読 め な か っ た。 で も 恥 ず か し か っ た か ら、 あ の。
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  な ん だ ろ う。 恥 ず か し い っ て い う の は さ、 意 味 あ る
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  の か、 こ れ み た い な っ て い う 気 持 ち は 結 構 あ っ た ん だ よ ね。
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  み ん な こ ん な 読 ん で な い ん だ ろ う。 み。
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  た い な。 読 ん で な い し、 読 む 意 味 が わ か ら な
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  い。 意 味 を 知 ら な い と、 こ れ だ け 読 む の に
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  結 構 大 変 だ か ら さ。 労 力 か け ら れ な い と い う の で 意 味 を
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  調 べ た ん だ よ、 ち ゃ ん と。 え え、 般 若 神 経 の 意 味 っ て、 め っ ち ゃ
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  簡 単 に 言 う と、 執 着 し な い こ と で 幸 せ に な れ る っ て い う、 ま あ、 ち ょ っ と 手
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  放 す よ う な 感 じ。 自 分 の こ だ わ り と か、 な ん か こ う、 必
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  要 に 執 着 し た と い う こ と を、 こ う 手 放 す っ て い う こ と な ん だ け ど、 何 回 も 唱
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  え て い る 時 間 に、 や っ ぱ 頭 の 中 に こ の く だ ら な い こ と に 執 着 し な い で よ う
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  と か。 ま あ、 執 着 し す ぎ る の っ て や っ ぱ よ く
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  な い よ ね っ て い う 思 い が ね、 こ う、 な ん か 自 然 と 芽 生 え て く る と、 結 構 昔 の
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  日 本 っ て、 や っ ぱ そ う い う 言 霊 的 な あ の 考 え 方 っ て い う の は、 す ご く あ の 浸
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  透 し て た ん だ ね。 何 度 も 何 度 も 唱 え る こ と で、 自 分 の 目
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  に 入 っ て く る っ て い う。 ま あ。
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  今 だ と ね、 あ ん ま り そ う い う ふ う な 風 習 が か な り 薄 れ て い る か な と 思 う ん
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  だ け ど。 ま あ 例 え ば 小 学 校 の 時 に 漢 字 ド リ ル
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  で め っ ち ゃ 字 書 い 漢 字 書 い て み た い な。
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  頭 に 叩 き 込 ん で と か、 そ う い う の な ん か ね、 ち ょ っ と こ う、 ゆ と り 世 代 の 時
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  に 多 分 ち ょ っ と 崩 れ て き て み た い な。 今 で は ど う い う 感 じ に な っ て る か わ
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  か ん な い け ど、 ま あ か な り 多 分、 昔 の そ う い う 風 習 っ て い う の は な く な っ
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  て き て い る 中 で。 ま あ 改 め て こ う。
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  お 経 を 何 回 も 何 回 も 読 む っ て い う の に、 す ご く な ん か ち ょ っ と 意 味 が あ る
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  気 が し た。 で、 般 若 心 経 の そ の 執 着 し な い こ と で
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  幸 せ に な れ る っ て い う 考 え 方 を、 ま ず あ の 般 若 心 経 の 意 味 を ち ゃ ん と 知 る
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  こ と で 唱 え る 意 味 が 出 て く る と。 88回。
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  せ っ か く 88 か け る。 二 だ か ら。
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  あ あ、 176 唱 え て い る か ら、 せ っ か く な の に 知 っ と こ う よ っ て い う の が ま
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  ず 大 事。 2つ目 が お 接 待 だ ね。
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  お 接 待 の 内 容 っ て、 あ の、 ま あ、 施 し を 受 け る こ と だ よ ね。
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  例 え ば、 全 然 知 ら な い 通 行 人 の お ば あ ち ゃ ん、 お じ い ち ゃ ん に な ん か こ う。
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  何 お 菓 子 を も ら っ た と か、 キ ャ ン デ ィ ー も ら っ た と か、 下 手 し て 現 金 1000円
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  も ら っ た こ と も あ っ た し ね。 ま あ い ろ い ろ。
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  ま あ、 そ う い う ち ょ っ と こ う 施 し を 受 け た 時 に、 や っ ぱ り す ご い 感 謝 の 気 持
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  ち が あ る ん だ よ ね。 な ん か ち ょ っ と 断 ら な き ゃ い け な い
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  の か な と 思 う く ら い。 あ あ、 そ ん な 僕 に プ レ ゼ ン ト を 申 し 訳
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  な い で す み た い な。 思 っ た り も し て た ん だ け ど、 で も 何 回
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  も 何 回 も こ う も ら っ て る と、 な ん か や っ ぱ な ん と か し て 返 し た い な と か 思
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  う わ け よ。 で、 そ の 気 持 ち が 結 構 大 事 だ っ た か も
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  な と 思 う。 な ん か ま あ、 無 償 で も の を も ら っ て
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  で、 あ り が と う ご ざ い ま し た と お 別 れ す る ん だ け ど。
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  で も な ん か 誰 か に 自 分 も 無 償 で 何 か を。
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  プ レ ゼ ン ト し た い み た い な 気 持 ち が 芽 生 え て く る ん だ よ ね。
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  で、 そ の 気 持 ち が 結 構 大 事 で、 仏 教 も そ う な ん だ よ ね。
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  仏 教 も そ う い う 気 持 ち を や っ ぱ 芽 生 え さ せ る よ う な、 あ の ロ ジ カ ル に な っ
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  て る。 で、 そ れ が な ん か お 布 施 っ て 呼 ば れ て
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  る ら し い ん だ け ど、 お 布 施 っ て い う の が そ の ま さ に 無 償 で、 そ の 自 分 の 持 ち
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  物 を 相 手 に こ う 与 え ま し ょ う み た い な。
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  う ん。 ま あ そ れ も 食 料 と か そ れ だ け じ ゃ な
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  く て、 お 金 と か で も 与 え ま し ょ う み た い な。
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  困 っ て る 人 が 支 え て あ げ ま し ょ う っ て い う、 ま あ、 す ご い ピ ー ス フ ル な 内
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  容 に な っ て る ん だ け ど。 仏 教 自 体 が も う 他 の 人 を 助 け ま し ょ
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  う み た い な。 そ う。
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  感 じ の 考 え？ な ん だ。
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  そ う。 そ う す る こ と で 仏 に 一 歩 近 づ き ま す
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  よ っ て い う。 そ う い う 考 え 方 な の ね。
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  で も さ、 お 接 待 に 関 し て は さ、 施 し を 受 け て る 側 じ ゃ ん。
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  そ う、 受 け て る 側 な ん だ け ど、 で も な ん だ ろ う。
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  受 け る と さ、 や っ ぱ 返 し た い っ て ち ょ っ と 思 う ん だ よ ね。
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  で、 た だ 通 行 人 の 人 に 急 に お 接 待 を し て も ら っ た 時 に さ、 や っ ぱ 返 せ る も の
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  っ て 持 っ て な い わ け よ。 荷 物 の 限 ら れ て る 中 で や っ て る か ら
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  さ、 な ん か 本 当 に あ り が と う。 あ り が と う ご ざ い ま し た っ て 言 っ て、
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  ま あ、 納 め 札 を 渡 す っ て い う ぐ ら い し か で き な か っ た け ど、 で も や っ ぱ そ れ
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  だ と 返 せ き れ て な い な っ て 思 う わ け よ。
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  で、 ま あ 中 に は や っ ぱ り こ の お 接 待 し て く れ た 人 の 中 に、 ま あ 次 の 人 に あ の
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  よ く し て あ げ て っ て い う 考 え 方 を し て る 人 も す ご く 多 い か ら、 や っ ぱ ち ょ
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  っ と こ う。 自 分 も い つ か と 誰 か に 接 待 み た い な
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  施 し を で き る よ う に な り た い な ん て っ て 思 う わ け ね。
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  で も ま あ、 そ の 考 え 方 自 体 が す ご く 良 く て、 な ん か す ご く 健 康 的。
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  な ん か、 あ の 遍 路 ち ょ っ と な ん か す ご い 挨 拶 す る ん だ よ ね。
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  で、 挨 拶 す る 習 慣 も で き る ん だ よ ね。 知 ら な い 人 に お は よ う ご ざ い ま す み
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  た い な。 山 を 歩 い て る 人、 登 山 す る 人 も み ん な
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  挨 拶 す る ね。 そ う だ ね。
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  な ん か あ れ と は ま た ち ょ っ と 違 う ね。 山 へ 歩 い て る 時 は、 な ん か も う 本 当 に
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  習 慣 と い う か さ。 な ん か あ ん ま り こ う。
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  ま あ 人 に よ る か も し れ な い け ど、 あ ん ま り こ う 気 持 ち が こ も ら な い と い う
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  か。 人 も 人 口 も 多 い し、 さ す れ 違 う 人 も 多
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  い か ら、 結 構 機 械 的 に 挨 拶 し ち ゃ う こ と も 多 い か な と 思 う け ど、 な ん だ ろ
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  う、 街 中 と か 街 中 っ て い う か、 村 の。 民 家 の 中 で 挨 拶 す る 時 っ て、 結 構 な ん
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  か モ チ ベ ー シ ョ ン が ま ず 違 う 感 じ が し た か も。
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  な ん か 気 持 ち の こ も っ た 挨 拶 が で き た よ う な 気 が し て し た ね。
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  ま あ そ う い う の が ね、 あ る な と す ご く 健 康 的 な 気 持 ち に な る の っ て い う の
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  が。 で、 し か も そ れ は 平 和 な 循 環 を。
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  産 ん で る よ ね っ て い う の は す ご く 肌 で 感 じ た。
• 17:59
  こ れ は な ん か お 布 施 っ ぽ い。 な ん か そ う い う 考 え 方 に な る よ う な、
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  仏 教 の あ る 1種 の 修 行 に 近 い も の を あ る ん じ ゃ な い か な っ て い う 気 が し ま
• 18:12
  し た。 そ し て 3つ目 が た だ 歩 く こ と で、 ま あ、
• 18:20
  歩 く。 た だ 歩 く っ て 結 構 大 変 な ん だ よ ね。
• 18:24
  う ん、 ま あ や っ た こ と あ る 人 と か ね、 多 分 す ご く 思 う。
• 18:28
  わ か る と 思 う け ど、 ま あ 途 中 で 足 痛 め ち ゃ っ た り と か ね。
• 18:32
  足 痛 め な が ら、 自 分 も そ う だ け ど、 足 痛 め な が ら 歩 い て、 う ん、 頑 張 っ て 頑
• 18:37
  張 っ て 次 の 目 的 地 に た ど り 着 く み た い な。
• 18:41
  こ の し て る わ け よ、 大 変 な 苦 行 な ん だ よ ね、 そ れ が も う。
• 18:47
  で も ま あ 何 だ ろ う、 ま あ も う 一 つ が、 ま あ た だ 歩 い て る 時。
• 18:54
  っ て 結 構 な ん だ ろ う。 無 心 に な る 機 会 も あ っ た り と か ね。
• 19:00
  す る ん だ よ ね。 も ち ろ ん あ の 邪 念 も め ち ゃ く ち ゃ 多
• 19:04
  い ん だ け ど さ、 な ん で 俺 こ ん な こ と し て ん だ ろ う な と 思 う 人 も 少 な く な い
• 19:09
  と 思 う ん だ よ ね。 た だ 歩 く だ け だ と 思 考 が 暇 に な る か
• 19:12
  ら ね。 で も や っ ぱ り あ の 無 心 に な る 機 会 も
• 19:18
  す ご く あ る か ら と か。 自 分 の 場 合 は 仏 教 の 修 行 に 近 い も の
• 19:24
  が あ る っ て い う 意 識 も あ っ た か ら、 あ え て や っ ぱ 歩 い て い る 時 に 虫 に な ろ
• 19:29
  う っ て い う 努 力 も し て た ん だ よ ね。 瞑 想 に 近 い も の に し よ う み た い な と
• 19:36
  思 っ て た か ら。 結 構 そ の 苦 行 と 瞑 想 っ て い う 流 れ が、
• 19:41
  そ の た だ 歩 く こ と に 組 み 込 ま れ て い る、 そ ん な 感 じ が し た ん だ よ ね。
• 19:48
  ま あ、 か つ て や っ ぱ 仏 陀 が こ う 仏 様 に な る た め に、 ま あ 苦 行 と 瞑 想 を し て た
• 19:56
  よ う な、 あ あ い う、 ま あ 環 境 に か な り 近 い ん じ ゃ な い か な っ て い う い う 気
• 20:04
  が し た。 ま あ 少 な く と も 日 常 生 活 し て る よ り
• 20:07
  は、 そ の た だ 歩 く っ て い う の は す ご く そ れ に 近 い ん じ ゃ な い か な っ て い う
• 20:13
  っ て い う ね、 感 じ も、 こ の 般 若 心 経 と。 ま あ お 接 待 と ま あ た だ 歩 く っ て い う、
• 20:20
  こ の 三 つ の 要 素 が ま あ 絡 み 合 っ て て、 そ れ を、 し か も 四 国 全 体 を フ ィ ー ル ド
• 20:28
  化 し て あ の コ ー ス に し て い る。 こ こ が す ご く 面 白 い な と 思 っ た ね。
• 20:37
  つ ま り も う そ れ っ て お 遍 路 自 体 は も う 四 国 全 体 を 修 行 の ス テ ー ジ。
• 20:43
  と し て 設 計 さ れ て ん だ な っ て い う。 そ う い う 考 え 方 に な る な と 思 っ た ん
• 20:48
  だ よ ね。 う ん。
• 20:48
  う ん。 う ん。
• 20:53
  な る ほ ど ね。 そ う で、 も う 一 つ 面 白 い な と 思 っ た の
• 21:00
  が 四 国 の な ん だ ろ う。 ま あ。
• 21:04
  県 と し て は、 徳 島 県 と 高 知 県 と 愛 媛 県 と 香 川 県 が あ っ て、 そ れ ぞ れ に あ の 道
• 21:15
  場、 な ん と か な ん と か の 道 場 っ て い う ふ う に 名 前 が 付 け ら れ て る ん だ よ ね。
• 21:22
  そ れ が 発 信 の 道 場。 こ れ が 徳 島 県 で、 で、 修 行 の 道 場 が。
• 21:30
  え っ と、 高 知 県 で 愛 媛 県 が。 え っ と、 菩 提 か な。
• 21:36
  こ れ 確 か サ ン ク リ ッ ト 語 の な ん だ よ ね、 日 本 語 じ ゃ な い ん だ よ ね。
• 21:42
  こ れ は ね、 や や こ し い 菩 提 っ て い う の。
• 21:49
  こ れ が 意 味 が 煩 悩 を 絶 っ て 悟 り 得 た 無 常 の 境 地 っ て い う 煩 悩 が だ い ぶ な
• 21:58
  く な っ て き た ね っ て い う 感 じ の 内 容 だ よ ね、 最。
• 22:01
  初 が 発 心。 発 心、 発 心、 発 心。
• 22:07
  発 心 か な こ れ。 発 心 そ う。
• 22:10
  修 行 初 に 心 っ て 書 い て。 発 心。
• 22:13
  そ う。 で。
• 22:15
  心 が 芽 な ん か 芽 生 え る よ う な。 意 味 だ よ ね。
• 22:18
  初 出 発 す る 心 っ て 書 く か ら さ。 で。
• 22:23
  即 島 徳 島 が そ う 発 心。 高 知 が 修 行。
• 22:28
  そ う、 修 行。 修 行 は わ か り や す い よ ね。
• 22:31
  厳 し い 修 行 の 場 で す っ て い う。 愛 媛 が 菩 提。
• 22:36
  菩 提。 こ れ は ま あ、 悟 り を 開 く た め の 場 所 っ
• 22:40
  て い う 感 じ。 菩 提 ま で 行 っ た ら、 じ ゃ あ 愛 媛 ま で 行
• 22:43
  っ た ら、 あ と ち ょ っ と み た い な 感 じ か。
• 22:46
  愛 媛 超 え た ら か な。 で、 高 知 に た ど り 着 く 時 に は も う あ、
• 22:50
  も う 本 当 に ゴ ー ル だ な っ て 思 う ん だ け ど さ こ。
• 22:53
  っ ち。 あ、 違 う。
• 22:54
  香 川 か 香 川 県 に 着 い た 時 に は か な り も う あ、 ゴ ー ル だ な っ て な る ん だ け
• 22:59
  ど。 最 後 は 涅 槃 の 道 場。
• 23:02
  こ れ は も う、 あ の 悟 り 開 い た 状 態。 涅 槃 二 班 っ て い う ん。
• 23:07
  で ね。 煩 悩 の 火 が 消 え っ て 今 書 い て あ っ た
• 23:10
  ね。 悟 り の 境 地 に 至 り ま し た っ て い う の
• 23:13
  が 涅 槃 の 道 場。 あ の、 こ こ で も う あ の、 出 来 上 が っ て
• 23:18
  ま す 私 み た い な。 束 縛 か ら 解 放 さ れ た 悟 り の 境 地、 ま た
• 23:24
  は お 釈 迦 様 が 入 言 な く な る こ と。 入 言 し た 状 態。
• 23:31
  お 釈 迦 様 が 亡 く な っ た 状 態。 イ。
• 23:35
  ス ト レ の 境 地。 ま あ、 煩 悩 が 消 え て、 迷 い や 苦 し み か
• 23:38
  ら 解 放 さ れ た 状 態 だ か ら、 ま あ、 い わ ゆ る 仏 様 に な れ ま し た よ み た い な、 そ
• 23:45
  う い う 状 態 だ よ ね。 般 若 心 経 で 何 度 も 何 度 も 唱 え て い る
• 23:48
  の が、 だ い ぶ 身 に 染 み つ い て き て、 ま あ 執 着 を こ う し て る よ う な こ と も で
• 23:53
  き ま し た。 そ し て ま あ、 苦 行 と 瞑 想 も 繰 り 返 し て
• 23:57
  き て、 だ い ぶ そ の。 自 分 で 仏、 ま あ 仏 教 の 仏 陀 が、 こ う ロ
• 24:07
  ジ カ ル で 組 み 立 て て き た も の を、 だ い ぶ 自 分 の 中 で こ う 解 釈 で き た な っ て
• 24:12
  い う。 自 分 の 中 に も あ の、 そ う い う 心 が 芽 生
• 24:17
  え て き た な み た い な、 そ う い う 状 態 か な と 思 う ん だ け ど、 こ れ も サ ン ク ス サ
• 24:22
  ン ス ク リ ッ ト 語 の あ の。 な ん か ニ ル ヴ ァ ー ナ の 音 訳 ら し い ん
• 24:28
  だ よ ね。 だ か ら 涅 槃 っ て 多 分 あ ん ま り に 聞 か
• 24:32
  な い よ。 聞 か。
• 24:34
  な い よ。 ま あ、 音 で 作 っ て る 感 じ だ よ ね。
• 24:39
  ま あ、 そ う い う 感 じ で。 え え、 ま さ に 四 国 の ね。
• 24:44
  四 県 を ス テ ー ジ と し て、 あ の 組 み 立 て て る 感 じ が も う こ こ で も わ か る ん だ
• 24:52
  け ど。 ま あ、 四 つ の 道 場 が あ る ん で す っ て い
• 24:55
  う。 よ く で き て ん な と 思 う ん だ よ ね。
• 25:00
  す ご い よ、 こ れ 考 え た 人、 マ ジ で 天 才 な ん じ ゃ な い？
• 25:05
  も う た だ の ス タ ン プ ラ リ ー を も う 超 え て る わ け よ。
• 25:08
  簡 単 に。 も う 超 え て る か ら。
• 25:11
  も う 別 物 た だ の ス タ ン プ ラ リ ー じ ゃ な い ん だ な っ て い う の は、 す ご く こ こ
• 25:15
  で わ か る か な と 思。 う、 う ん。
• 25:18
  た だ の ロ ン グ ト レイ ル で も な い し、 た だ の ス タ ン プ ラ リ ー で も な い ん だ よ
• 25:22
  ね。 う ん。
• 25:24
  で も こ れ 意 識 し な い と 多 分 な ん だ ろ う、 わ か ら な い よ ね と 思 う ん だ よ ね。
• 25:30
  何 も 知 ら ず に 88 カ 所 で な ん と な く お 経 わ か ら な い け ど、 な ん と な く お 経 を
• 25:37
  唱 え て だ と、 多 分 気 づ け な い 気 が し た ん だ よ。
• 25:41
  ね？ も っ た い な い ね。
• 25:42
  せ っ か く 歩 い て る の？ に そ う。
• 25:44
  も っ た い な い の よ、 本 質 は 多 分 こ こ だ か ら、 そ の 本 質 を。
• 25:50
  や っ ぱ 理 解 し た 上 で 歩 い た 方 が 本 当 に、 多 分 こ れ は ご 利 益 が あ る と 思 う。
• 25:57
  ご 利 益 っ て、 ま あ 宝 く じ 当 た り ま す と か さ、 そ う い う こ と じ ゃ な く て、 仏 教
• 26:04
  と し て の こ の 教 え が あ の 頭 に 刻 み 込 ま れ る こ と 自 体 が ご 利 益 な ん だ と 思
• 26:11
  う ん だ よ ね。 そ う で、 そ の 刻 み 込 ま れ た か ら こ そ、
• 26:16
  そ の 後 に。 環 境、 自 分 の 中 で も 環 境 が 良 く な る。
• 26:20
  そ こ に 多 分 ご 利 益 が あ る の か な っ て い う 気 が し て る っ て い う こ と を ね。
• 26:28
  今 回 ち ょ っ と 深 掘 っ た の で 皆 さ ん に ご 紹 介 し て み ま し た。
• 26:33
  じ ゃ あ、 そ れ を 踏 ま え た 上 で、 中 に は ど ん な 感 じ だ っ た の？
• 26:42
  ど ん な 感。 じ、 こ う や っ て 修 行 を さ、 最 初 発 心 し
• 26:45
  て 修 行 し て。 で、 何？
• 26:51
  え え。 た だ、 歩 く。
• 26:54
  修 行 し て。 こ う 菩。
• 26:57
  提 菩、 提 菩 提 で も う 煩 悩 が 解 き 放 た れ て き て、 涅 槃 で も う 最 終 ゴ ー ル に 至 っ
• 27:07
  た わ け じ ゃ ん。 そ れ を 意 識 し な が ら 歩 い て。
• 27:10
  う ん。 ど う い う 感 覚 と 何 が 変 わ っ て、 ど う い
• 27:15
  う 感 覚 に な っ て、 今、 時 間 が 経 っ て ど う な っ て る？
• 27:20
  え？ 歩 き 終 わ っ た 後 は う ん、 特 に な ん だ ろ
• 27:24
  う。 変 わ っ た な。
• 27:25
  気 持 ち と か 別 に な か っ た ん だ。 よ う ん。
• 27:28
  で も な ん か 最 後 に お 経 を 唱 え を 得 た 時 に、 う ん、 い ろ ん な も の が や っ ぱ フ
• 27:33
  ラ ッ シ ュ バ ッ ク し て き て。 う ん、 や っ ぱ そ こ に 残 っ た の は、 す ご
• 27:36
  い 感 謝 の 気 持 ち が 大 き か っ た な と 思 う ん だ よ ね。
• 27:39
  う ん。 い ろ ん な 人 に 支 え て も ら っ た な み た
• 27:42
  い な。 で、 そ の 後、 ま あ し ば ら く や っ ぱ 動 画
• 27:49
  編 集 も あ っ た か ら、 モ ン フ ェ ロ に つ い て、 な ん で こ ん な に 良 か っ た ん だ ろ う
• 27:54
  な っ て い う の は す ご い 考 え 続 け た ん だ け ど、 ま あ そ こ で や っ ぱ り あ の、 見
• 28:00
  つ け た の は こ の 三 つ の 要 素 だ っ た り と か す る し。
• 28:03
  ま あ、 あ と そ も そ も や っ ぱ。 執 着 し て た も の が 確 か に 執 着 し な く
• 28:08
  な っ て き た な と 思 う ん だ よ ね。 な ん か ま あ、 わ か り や す く と ユ ー チ ュ
• 28:14
  ー ブ の 再 生 回 数 っ て 大 事 だ よ ね と か、 な ん か も う、 お 金 と か も そ う だ し、 生
• 28:20
  き て い く 上 で 絶 対 に 必 要 だ な と も 思 う。
• 28:23
  未 だ に 思 っ て る け ど、 で も や っ ぱ 本 当 に 大 事 な の っ て な ん な ん な ん だ ろ う
• 28:28
  な っ て い う 時 に、 な ん だ ろ う ね、 も っ と こ う。
• 28:34
  情 報 の 質 だ っ た り と か、 そ う い う も の を ち ゃ ん と 追 い 求 め た い な っ て い う
• 28:40
  と こ ろ の 方 が、 な ん か す ご く 自 分 の 中 で 強 い 要 素 に な っ て き た な っ て い う。
• 28:46
  う ん、 な ん か そ れ っ て す ご く 自 分 の 中 で 本 質 な の か な 気 は し て い る と か。
• 28:55
  ま あ、 い ろ い ろ だ よ ね。 あ と は ね、 な ん か 周 り に。
• 28:59
  身 近 に い る 人 た ち に 対 し て も。 と か 結 構 あ る し ね。
• 29:04
  う ん。 身 近 に い る 人 に 対 し て。
• 29:08
  な ん か も う、 昔 は も う ち ょ い 自 分 を 優 先 し た 考 え 方 の 方 が 多 か っ た な と 思
• 29:14
  う け ど、 今 は ど っ ち か っ て い う と、 だ い ぶ そ の 自 分 優 先 が 弱 ま っ た な っ て
• 29:20
  感 じ が す る か な。 う ん、 人、 人 の た め に と か。
• 29:25
  う ん、 そ う い う 気 持 ち の 方 が ち ょ っ と 強 く な っ た か な と 思 っ て。
• 29:31
  そ れ は 多 分 ま あ、 あ る 意 味 執 着 を し て て。
• 29:37
  ま あ な ん か あ れ だ よ ね、 お 布 施 接 待 み た い な 心 が 多 分 あ る。
• 29:44
  芽 生 え た の か な っ て い う 感 じ か な。 あ と、 長 く 歩 く こ と に 対 し て の 見 方 も
• 29:55
  め っ ち ゃ 変 わ っ た。 な ん か。
• 29:58
  ロ ン グ ト レイ ル、 旅 感 楽 し い み た い な っ て い う の も も ち ろ ん 間 違 っ て な い
• 30:04
  し、 今 も そ れ は す ご く 素 敵 な こ と だ と 思 っ て る け ど、 で も な ん か そ の 先 に、
• 30:10
  や っ ぱ り す ご く た だ 歩 く こ と だ っ て い う こ と に 対 し て、 す ご く 頭 の 中 の リ
• 30:17
  セ ッ ト に な る ん だ な っ て い う の も、 そ れ も す ご く 大 事 だ な っ て い う ふ う に
• 30:22
  思 う よ う に な っ た ね。 っ て い う 感 じ か な な。
• 30:29
  る ほ。 ど ね。
• 30:30
  い ろ い ろ 変 わ っ た な と 思 う よ。 そ う ね。
• 30:33
  変 わ っ た な っ て 私 も 思 う よ。 ね？
• 30:36
  う ん。 そ う だ よ。
• 30:38
  ね。 う ん。
• 30:38
  な ん か 特 に 直 後 は ね。 近 所 に ね。
• 30:42
  そ う ね。 う ん。
• 30:44
  も う 晴 れ や か な 気 持 ち だ っ た も ん。 荒 れ 雪、 終 わ っ。
• 30:47
  て だ っ て さ、 ち ょ っ と さ あ。 あ の 最 後 の 香 川 の 88 カ 所 で。
• 30:56
  う ん に お 迎 え 行 っ た 時 に さ、 私 さ、 ア イ ス 食 べ て て 遅 れ た じ ゃ ん。
• 31:03
  あ。 あ。
• 31:04
  あ れ？ ち ょ っ と 怒 ら れ る か。
• 31:06
  な と 思 っ た の。 う ん。
• 31:08
  佐 藤 君、 い つ も だ っ た ら 怒 る よ な っ て 思 っ て。
• 31:12
  え？ い つ も 怒 ら な い で し ょ？
• 31:14
  う い や な ん か せ っ か く な ん か、 こ ん な す ご い こ と し て。
• 31:18
  88 ヶ 所 最 後。 な ん か な ん か し ら 言 わ れ る だ ろ う な
• 31:22
  と 思 っ た す。 っ ご い ア イ ス で 送 れ る。
• 31:23
  っ て。 そ う、 す っ ご い。
• 31:25
  な ん か す っ ご い 怒 る と か 本 気 で 怒 る と か じ ゃ な い け ど、 ち ょ っ と な ん か 言
• 31:29
  わ れ、 チ ク っ て 言 わ れ る だ ろ う な と 思 っ た の。
• 31:33
  チ ク っ と も な か っ た か ら。 そ う だ ね。
• 31:37
  な ん な ら、 な ん な ら、 な ん か、 あ の な べ お さ ん に ち ょ っ と い じ ら れ る っ て い
• 31:42
  う。 そ う ね。
• 31:47
  最 後 み ん な で ゴ ー ル し て ね。 そ う そ う、 な ん か そ う い う の が あ っ た
• 31:55
  り。 な ん か ち ょ っ と こ の そ の 後 合 流 し て
• 31:58
  か ら も、 あ、 や ば い、 な ん か 2位 に 怒 ら れ る か も し れ ん み た い な。
• 32:02
  チ ク と 言 わ れ る か も し れ ん っ て 思 っ て た り と か す る こ と が、 な ん か 全 然 あ
• 32:09
  れ 平 気 に な っ た み た い な。 あ れ 怒 ら な い？
• 32:14
  み た い な の が 増 え て。 増 え た な と 思 う。
• 32:19
  自 分 で も 思 う。 も う 何 回 こ れ を 繰 り 返 し た ら 怒 る ん
• 32:23
  だ ろ う っ て、 ち ょ っ と な ん か 不 思 議 に 思 っ て た も ん。
• 32:25
  ね。 な ん な ら 一 年 前 と か 二 年 前 に ち ょ っ
• 32:29
  と 喧 嘩 し た よ う な こ と と か さ、 起 こ っ た よ う な こ と と か さ。
• 32:34
  な ん で あ ん な 怒 っ た ん だ ろ う っ て な。 思 っ て た。
• 32:38
  え え。 っ て。
• 32:39
  な ん か 今 で も 思 う よ ね。 う ん。
• 32:43
  ま あ で も ち ょ っ と 最 近 感 じ て る の は、 あ の。
• 32:50
  お 遍 路 直 後 の 効 果 は ち ょ っ と あ れ だ よ ね。
• 32:53
  薄 れ て き。 て。
• 32:54
  薄 まる よ ね。 ね う。
• 32:56
  ん？ そ れ は 思 う。
• 32:58
  う ん、 で も ま あ 5% ぐ ら い、 う ん、 仏 様 に な っ た か も な み た い な。
• 33:06
  う ん 思 う け ど、 う ん、 や っ ぱ り ま だ ま だ こ れ か ら だ な っ て 感 じ。
• 33:10
  そ う だ ね だ。 か ら、 み ん な 何 回 も 何 回 も 回 っ た り し
• 33:14
  て 修 行 す る ん だ。 わ か ら ん。
• 33:16
  そ こ は み ん な そ う な の か？ わ か ら ん け。
• 33:18
  ど あ、 そ う な の？ う ん、 そ こ は ま た 別 の 話 に な る。
• 33:24
  う ん、 い ろ い ろ 仕 組 み 化 さ れ て る か ら。
• 33:28
  上 手 だ か ら。 ビ ジ ネ ス も そ っ か。
• 33:32
  だ か ら す ご い。 お 遍 路 は そ の そ も そ も の 土 俵 フ ィ ー
• 33:39
  ル ド 設 計 自 体 も す ご い 素 敵 だ し、 ビ ジ ネ ス も 上 手。
• 33:45
  ち ょ っ と 思 う の が さ、 そ の お 遍 路 っ て い う ビ ジ ネ ス が あ る か ら。
• 33:50
  四 国 っ て さ、 他 の 県 に 比 べ て こ う な ん か 閉 鎖 的 と い う か さ 中 で 完 結 し て る
• 33:58
  感 が あ る の か も し れ な い な っ て 今 ち ょ っ と 思 っ た。
• 34:01
  俺、 逆 か な？ と 思 っ て た け ど。
• 34:03
  逆。 な ん だ ろ う。
• 34:05
  や っ ぱ 四 国 っ て ち ょ っ と 行 き に く い と こ ろ も あ る か ら さ。
• 34:08
  多 分、 歴 史 的 に 見 て も。 あ ん ま り 多 分 侵 略 さ れ た り と か し て
• 34:13
  な い ん じ ゃ な い か な と 思 う ん だ よ ね。 四 国 っ て わ か ん な い け ど、 ち ょ っ と そ
• 34:17
  れ に 関 し て は ま た 別 で 調 べ よ う か な と 思 っ て た ん だ け ど、 な ん で 四 国 っ て
• 34:22
  こ ん な 1200年 も 文 化 が 残 り 続 け た の か 考 え た 時 に、 や っ ぱ そ の 理 由 っ て そ
• 34:28
  の な ん だ ろ う。 ま あ 戦 国 時 代 が あ っ た 時 も 関 わ ら な
• 34:35
  く て 済 ん だ ん じ ゃ な い か な っ て い う、 そ の。
• 34:39
  神 仏 分 離 令 と か も、 な ん か 色 々 激 し い こ と が、 ま あ こ の 歴 史 の 中 で あ っ た け
• 34:44
  ど、 け ど、 あ ん ま り そ の 影 響 を 受 け ず に 済 ん だ 場 所 な ん じ ゃ な い か な っ て
• 34:49
  い う、 な ん か そ こ に ま あ 残 り 続 け た 理 由 が あ る ん じ ゃ な い か な っ て 気 は し
• 34:54
  て る ん だ よ ね。 な ん か あ っ た よ ね。
• 34:56
  あ の な ん だ っ け、 源 頼 朝 だ っ た っ け？ な ん か 逃 げ て き た っ て。
• 35:02
  言 っ て た よ ね。 な ん か、 あ の 話 と か も ち ょ っ と キ ー ワ
• 35:07
  ー ド に な っ て て。 逃 げ れ る 場 所 だ っ た ん だ な っ て 思 っ
• 35:11
  た ん だ よ ね。 う ん、 つ ま り 誰 も 多 分 来 な い 場 所 だ っ
• 35:14
  た ん じ ゃ な い か な。 そ う だ ね。
• 35:16
  隠 れ や す い 場 所 だ っ た の ね。 平 和 だ っ た ん じ ゃ な い か な っ て。
• 35:20
  う ん っ て 思 う と、 や っ ぱ り す ご く な ん だ ろ う。
• 35:24
  ま あ、 歴 史 が 残 さ れ る っ て い う の に、 人 か な り 大 き な 要 素 だ っ た の か な っ
• 35:30
  て。 う ん。
• 35:30
  う ん。 と は 思 う。
• 35:33
  う ん、 な る ほ ど、 う ん。 っ て い う の で、 い ろ い ろ 今、 深 掘 り 中
• 35:41
  っ て 感 じ。 う ん、 深 掘 り 中。
• 35:45
  今 ね、 タ カ ニ イ の 方 の ミ ニ マ ラ イ ズ ギ ア ス の チ ャ ン ネ ル で 毎 週 月 曜 日 に ね。
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  う ん。 そ の 後 告 知 し た そ う。
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  お 遍 路、 あ の プ レ ミ ア 配 信 で、 み ん な で 集 ま っ て ね。
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  お 遍 路 の 会 を 見 る っ て い う の を、 も う 11回、 12回目 ぐ ら い で や っ て る。
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  次、 13 話 目 か な？ 13 話 目。
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  違 う。 今 日 12 話 目 か。
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  う ん、 12 話 目 や っ て て ね、 ど ん ど ん み ん な。
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  き っ と 遍 路 っ て な ん だ？ 何 な ん だ ろ う。
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  知 っ て る け ど、 何 な ん だ ろ う か ら。 結 構 あ、 や っ て み た い っ て い う の を や
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  っ て く れ て る 人 も 増 え て る ね。 そ う ね、 興 味 が す ご く 増 え て る ん じ ゃ
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  な い か な っ て ね。 期 待 は し て る。
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  ね。 お 遍 路 を 盛 り 上 げ て い き た い 人 だ も
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  ん ね。 ね、 う ん。
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  こ ん な 宝 を ね む ざ む ざ な。 に 放 っ て お く わ け に は い か ん よ ね。
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  日 本 の 宝 だ と 思 う か ら ね。 そ ん な 感 じ で そ ん な こ と も や っ て い
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  る の で、 ち ょ っ と じ ゃ あ 興 味 の あ る 人 は 見 て み て く だ さ い。
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  見 て る で し ょ う。 わ か ん な い よ、 こ の ラ ジ オ。
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  だ っ て、 な べ お さ ん と か い さ ん で し ょ う。
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  2人 し か 聞 い て な い わ け じ ゃ な い か ら ね。
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  絶 対 見 て る で し ょ。 2人 し か 聞 い て な い わ け じ ゃ な い よ、
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  こ の ラ ジ オ。 こ の 内 容 も。
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  こ の ラ ジ オ、 何 鍋 尾 さ ん と か い さ ん の た め に 発 信 し て た の？
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  俺？ 今、 頭 の 中 に 鍋 尾 さ ん と か い さ ん が い
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  た。 そ う だ ろ う な。
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  と は 思 い つ。 つ か い さ ん と 鍋 尾 さ ん に 聞 い て ほ し
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  い。 と 思。
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  っ て。 そ う そ う だ。
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  と 思 う。 そ の 考 え 方 み た。
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  い な い や、 こ れ 学 校 学 校 の 放 送 じ ゃ な い の よ。
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  広 め よ う よ、 こ の ラ ジ オ も う ち ょ っ と。
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  ひ ら め た。 こ の ラ ジ オ だ け 聞 い て る 人 も き っ と
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  い る よ。 そ う か。
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  な い る。 と 思 う よ。
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  い た ら コ メ ン ト く だ さ い。 こ の ラ ジ オ は 楽 し み で す っ て。
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  い や、 で も コ メ ン ト く れ た 方 も い た ん だ よ ね。
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  誰 が 聞 い て る ん だ ろ う？ っ て。
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  う ん。 身 近 な 人 し か 知 ら な い。
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  聞 い て る よ っ つ っ て 言 っ て く れ。 直 接 言 っ て く れ る 人 し か。
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  知 ら な い か ら さ。 一 応 こ う。
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  ポ ッ ド キ ャ ス ト、 ア ッ プ ル ポ ッ ド キ ャ ス ト、 ス ポ テ ィ フ ァ イ ユ ー チ ュ ー ブ の
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  再 生 を 合 算 す る と 200 ぐ ら い に は な る は ず だ か ら。
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  登 録 者 数。 そ う な の？
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  う ん、 皆 さ ん あ り が と う ご ざ い ま す。 な ん だ か に は そ ん な こ と を し て お り
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  ま す。 ま た。
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  な ん か 発 見 が あ っ た ら ラ ジ オ で 話 し た い な。
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  そ う ね、 発 見 の い い 生 活 だ か ら ね。 ち ょ っ と 発 見 し た こ と を こ う や っ て
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  気 持 ち を 言 う 場 と し て も い い か も し れ ん ね、 次。
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  は ゆ い ち ゃ ん が 発 見 し た こ と。 何 で？
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  何 か で。 何 か で。
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  な ん で も い い よ。 で も こ の 前 の。
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  あ れ、 話 し ち ゃ っ た し。 な ろ ん。
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  あ あ、 重 曹 の。 話。
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  あ、 八 ヶ 岳 の 話。 あ あ。
• 38:59
  な ん で も。 じ ゃ あ そ れ に し よ う か。
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  じ ゃ あ 次 回 は 私 の 友 達 と 八 ヶ 岳 に 行 っ た 時 の お 話 な ん で す け ど、 こ の 旅 を
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  し て て 友 達 っ て 本 当？ あ の な に？
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  会 社 員 の 時 か ら の 友 達 だ か ら、 み ん な バ リ バ リ キ ャ リ ア の こ う。
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  追 い 求 め て い る 人 た ち ビ ジ ネ ス マ ン の 友 達 と 一 緒 に で、 海 の 友 達 に で ね、
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  基 本 的 に ね、 海 つ な が り で あ っ た 友 達 と 一 緒 に 山 に 登 っ て き て 気 づ い た こ
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  と。 は い。
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  話 し た い な と 思 い ま す。 昨 日、 た か に い に モ ヤ モ ヤ を い ろ い ろ
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  見 つ け た ん だ け ど。 な ん か。
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  ひ た す ら 話 し て。 た そ う。
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  面 白 い な と 思 っ て、 な ん か ち ょ っ と 触 り を 言 う と。
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  ま あ、 自 分 が の 価 値 観 が 変 わ っ た。 こ の 度、 生 活 で 自 分 の 価 値 観 が 変 わ っ
• 39:55
  て、 仕 事 重 き よ り も ラ イ フ ス タ イ ル 重 き に な っ た こ と に よ っ て、 今 ま で の 友
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  達 と の こ う、 ギ ャ ッ プ、 共 感 で き る 部 分 っ て い う の が 少 な く な っ た な っ て
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  い う の を 感 じ て 帰 っ て き た っ て い う 話。
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  じ ゃ あ、 そ れ に つ い て 私 は ち ょ っ と イ ン タ ビ ュ ア ー と。
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  し て。 そ う だ ね。
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  聞 き。 出 し て い き た い な と 思 い ま す。
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  お 願 い し ま す。 は い は い。
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  じ ゃ あ 次 回 も。 楽 し み に。
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  お 楽 し み に。 バ イ バ イ。
• 40:26
  バ イ バ イ。