Latest / Geloof je dat ook? / Omdat hier liefde is

Transcript

Omdat hier liefde is · Geloof je dat ook?

0:06
Koos: Hey Raphael, welkom.
0:08
Raphael: Hey Koos, welkom.
0:09
Bij deze nieuwe aflevering.
0:11
Van Geloof je dat ook?
0:13
Koos: Ja, Geloof je dat ook.
0:15
Raphael: Welkom luisteraars.
0:17
Koos: Ja, oké, welkom luisteraars.
0:19
Zoals jullie horen hebben we nu een heel mooi intro muziekje.
0:22
Dat is toch ook voor de luisteraars vooral.
0:27
En het onderwerp van vandaag.
0:30
Raphael, wil je daar iets over zeggen?
0:31
Waar gaan we het over hebben vandaag?
0:33
Raphael: We gaan het hebben over omdat hier liefde is.
0:36
Koos: O, liefde.
0:37
Raphael: Ja, wij hebben heel veel liefde voor elkaar.
0:39
Koos: Wij, ja, wij wel voor elkaar.
0:41
Raphael: Ja.
0:41
Koos: Ja, dat klopt.
0:42
Het is niet moeilijk om vanuit mij om jouw liefde te hebben.
0:46
Raphael: Nee, dus bij ons is sowieso heel veel liefde.
0:48
Koos: Ja, ik hou van de liefde.
0:50
Raphael: Ja, ik ook.
0:51
Jij had er zelfs laatst nog over in de aflevering.
0:53
Over verschillende vormen van liefde.
0:55
Koos: Klopt, klopt.
0:56
Raphael: Dat we daar nog eens een keer wat dieper in moesten gaan.
0:58
Koos: Ja.
1:00
Raphael: Maar dit keer gaan we het meer hebben
1:02
over een toespraak die gegeven is.
1:05
Koos: Ja, ja,
1:06
Raphael: die over... Met hetzelfde onderwerp.
1:08
Koos: Klopt, die over liefde gaat en ook op
1:11
verschillende manieren eigenlijk tot uiting komt.
1:15
Je kunt op verschillende manieren je liefde tonen.
1:20
En, nou, dat is wel mooi om daarover te hebben, denk ik.
1:23
Raphael: Ja, wat ik, toen ik deze toespraak
1:26
las, dacht ik ook wel heel erg aan...
1:32
de zeven liefdestalen.
1:36
Heb je daarvan gehoord, dat boek?
1:38
Koos: Ja.
1:39
Raphael: Of gelezen misschien zelfs?
1:40
Koos: Wel van gehoord, ja.
1:42
Dat is al een tijd geleden.
1:43
Kun je daar iets over zeggen dan?
1:46
Raphael: Ja, het gaat over dat een mens
1:49
eigenlijk zeven liefdestalen spreekt.
1:54
En dat als jij een bepaalde liefdestaal hebt...
1:59
bijvoorbeeld aanraking, of cadeautjes, of aandacht.
2:05
Dus er zijn een aantal daarin.
2:08
Koos: Ja.
2:11
Raphael: En een van die talen, of de meeste
2:13
mensen spreken één taal overduidelijk...
2:15
en hebben ook wel van die andere talen wat weg.
2:20
Maar als iemand dus een bepaalde
2:21
liefdestal spreekt, dus jouw partner bijvoorbeeld.
2:23
..
2:24
en jij spreekt een, of je hebt een
2:25
andere liefdestal die je overheerst...
2:28
dan spreek je eigenlijk niet dezelfde taal.
2:29
Dus dat is net zoals dat als iemand
2:32
Japans zou spreken en ik Nederlands...
2:34
dan begrijp je elkaar niet zo goed.
2:36
Dus wat dan de bedoeling is, is dus om erachter te komen...
2:40
wat de liefdestaal is van jouw partner.
2:42
En je daar dus in te verdiepen om dus
2:44
ook die taal te kunnen gaan spreken.
2:47
Koos: Ja.
2:50
Raphael: Zodat die persoon zich dus gewaardeerd en geliefd voelt.
2:53
Want dat is namelijk, de liefdestal
2:55
is dus als jij dat ontvangt...
2:57
dan voel je je geliefd, gewaardeerd
3:01
en veilig bij zo'n persoon.
3:04
Koos: Ja.
3:05
Nou, dat is wel heel belangrijk denk
3:08
ik, want ik herken me daar wel in.
3:11
Ik ben zelf iemand die graag iets voor een ander doet...
3:15
en daarmee een soort van liefde toont.
3:21
Maar de ontvangende persoon...
3:24
die hoeft dat helemaal niet zo op die manier op te vallen...
3:27
en daar die waardering voor te hebben...
3:30
waarvan ik denk van, goh, ik doe dat
3:32
inderdaad uit liefde voor de ander.
3:34
Maar die ziet het misschien zelfs van, waarom doe je dat?
3:38
uberhaupt voor mij.
3:40
Raphael: Ja, want dat hij dus niet dezelfde taal spreekt dan.
3:43
Nee, klopt inderdaad.
3:47
Want in de toespraak heeft hij het dan over...
3:49
ook dat er ontzettend veel talen zijn in de wereld.
3:54
Raphael: Ja.
3:56
Koos: Wat had hij nou?
3:57
Meer dan 7000 levende talen zijn er.
4:06
En bij ons in de kerk hebben we 575 talen.
4:12
Koos: Ja, gedocumenteerde hoofdtalen.
4:15
Veel dialecten.
4:16
Raphael: Ja, waarschijnlijk de talen waarin vertaald wordt.
4:20
Het zijn echt superveel talen.
4:22
Ik vind 575 talen al veel.
4:24
Koos: Dat vind ik ook wel veel, ja.
4:25
Raphael: Maar dan...
4:27
Meer dan 7000 levende talen zijn er die gesproken worden.
4:32
Nou, dat is eigenlijk bijna ongehoord.
4:36
In Nederland hebben we er ook al twee, hè.
4:37
Koos: Daar hoort het Gunnings ook bij natuurlijk.
4:39
Raphael: O ja.
4:39
Ja, dat is een...
4:41
Dat is niet echt een taal, toch?
4:43
Dat is een dialect.
4:45
Koos: Dialect.
4:46
Raphael: Fries is wel een taal, volgens mij.
4:47
Koos: Echt?
4:48
Raphael: Ja.
4:49
Koos: Oké, nou laten we maar niet die kant aan.
4:51
Raphael: Oké.
4:52
Koos: Even terug naar de liefde.
4:55
Want...
4:57
Ja, hoe ik ernaar kijk, is liefde het belangrijkste.
5:01
Het belangrijkste van alles.
5:05
En vanuit Gods perspectief bekeken,
5:09
heeft hij echt alles ook vanuit zijn liefde gedaan voor ons.
5:16
Raphael: Ja.
5:17
Koos: En...
5:22
Raphael: Ja, hij heeft dat plan.
5:23
Het plan van zaligheid.
5:25
Waar we ook een aflevering over hebben
5:26
gemaakt, dat doet hij eigenlijk voor ons.
5:28
Omdat hij...
5:30
Uit liefde voor ons doet hij dat.
5:32
Koos: Ja.
5:33
Ja.
5:35
En er staat ook wel in de schriften geschreven van...
5:38
God heeft ons zo lief gehad dat hij
5:41
zijn enige geboren zoon gezonden heeft.
5:48
Dus die liefde, daar ga ik dan graag van uit.
5:52
Dat wij ook allemaal in die liefde van God kunnen...
5:56
Ja, verblijven klinkt zo'n raar woord.
5:57
Maar dat we daar ook iets van mee kunnen krijgen.
6:02
Iets van kunnen voelen of daar onderdeel
6:03
van uit kunnen maken van die liefde van God.
6:06
En dat je die liefde dus ook verder kunt geven aan anderen.
6:11
Raphael: Ja, want als we het toch hebben over hemels vader, over God.
6:16
Dan zeggen wij eigenlijk ook bij
6:18
ons in de kerk dat hij is alwetend.
6:23
Dus hij zou eigenlijk niet...
6:25
Hij zou niet zo snel meer groeien in
6:26
kennis, want hij zou alles al weten.
6:30
Terwijl wij dat wel heel graag willen.
6:32
Wij willen wel heel graag groeien
6:34
in kennis en licht en waarheid.
6:37
Waar groeit hemels vader dan in?
6:39
Koos: In heerlijkheid.
6:41
Het is zijn werk en zijn heerlijkheid om
6:43
de onsterfelijkheid en het eeuwige leven
6:44
van de mens tot stand te brengen.
6:46
Dus dat is zijn groei.
6:49
Dus als wij toenemen in licht en waarheid en in heerlijkheid...
6:53
dan neemt hij dus ook...
6:56
toe in die heerlijkheid.
6:58
Omdat wij eigenlijk als het ware onderdeel van hem zijn.
7:02
Dus hij groeit dankzij ons.
7:06
Wij zijn zijn groei.
7:09
Raphael: Omdat wij dus groeien, groeit hij daarin.
7:14
Koos: Klinkt een beetje gek, maar je zou het
7:15
bijna als een piramidespel kunnen zien.
7:17
Nou ja, dat is een heel raar vergelijk.
7:20
Maar in zo'n piramidespel, weet je wel, dan heb je allemaal...
7:22
Of spel.
7:26
Raphael: Ja, bedrijfsplan.
7:28
Koos: Plan, ja.
7:29
Dat is het idee.
7:31
Eén iemand staat aan de top en er staan er een paar onder.
7:33
En die hebben ook weer daaronder en daaronder.
7:37
Dus degene die daar een beetje aan de
7:38
top staat, die groeit dankzij die...
7:41
als die piramide groeit.
7:43
Raphael: Oké.
7:43
Koos: Dus een beetje op die manier, zo
7:46
kijk ik tegen dat plan van God aan.
7:53
Ja, groeit hij dankzij ons.
7:56
Raphael: Oh, dus ja, een negatieve gelijk hoor.
7:59
Koos: Ja, nou ja, met een piramidespel een
8:01
beetje negatief, maar ik bedoel het is positief.
8:03
Raphael: Ja, dat snap ik.
8:04
Koos: Want het is een, want nou ja, licht, dus je groeit in licht.
8:08
Licht is liefde, dankbaarheid, maar dat is ook weer een vorm,
8:12
eigenlijk een uitingsvorm van liefde.
8:16
Geduld, vergeving, dat is allemaal licht.
8:21
Dus alles wat goed is.
8:24
Dat is... Dan neemt je licht toe.
8:27
Dus als wij groeien in dat licht, dan groeit God daarin mee.
8:34
Raphael: Ja, want laatst hadden we ook al over dat
8:36
Jezus Christus, als hij straks terugkomt
8:38
op deze aarde om te regeren, dat het een dictator is.
8:41
Koos: Ja.
8:42
Raphael: En daar hadden we ook al van.
8:43
Koos: Ja, dat is ook wel zo'n negatief woord, hè?
8:45
Raphael: Ja, ja.
8:45
Koos: Maar een positieve dictator.
8:47
Eigenlijk is het een keer een goede dictator.
8:49
Raphael: We hebben het dus over een positieve
8:50
dictator en een positieve piramidespel.
8:53
Koos: Ja, positieve piramidespel.
8:55
Geduld.
8:55
Maar ja, ik probeer het alleen maar mee
8:59
uit te leggen van hoe God dus wel groeit.
9:03
Ondanks dat hij al wetend is en het
9:06
begin van het einde kent, groeit hij wel.
9:10
Raphael: En nu heb je het over dat liefde in
9:11
jouw leven is echt superbelangrijk.
9:13
En in het gezin natuurlijk ook.
9:16
Ik vind dat ook het gezin echt superbelangrijk is.
9:20
Koos: Ja.
9:23
Raphael: Dat ook mede door...
9:25
Door het gezin krijgen we ook de kans om op deze aarde te komen.
9:28
Door middel van man en vrouw.
9:32
En hoe laat jij jouw kinderen zien dat jij van ze houdt?
9:36
Wat is jouw uiting daarin?
9:37
Koos: Ja, dan kom ik toch terug bij die liefdestaal van jou.
9:41
Mijn liefdestaal is dat ik graag iets voor
9:43
een ander doe of graag tegemoetkom aan een verzoek.
9:47
Of...
9:50
Ja, ik ben eigenlijk iemand die altijd...
9:53
In eerste instantie...
9:55
Iets heeft om ja te zeggen op iets.
9:57
Maar ook zoek maar naar een stuk van liefde voor mijn kinderen.
10:02
Want ik wil eigenlijk dat mijn kind het
10:04
goed heeft en dat hij blij is en gelukkig is.
10:07
Dus omdat mijn liefdestaal geven is en
10:10
pleasen, dan komt dat als eerste naar voren.
10:15
Maar goed, ik vertel mijn kinderen
10:17
ook wel regelmatig dat ik van ze hou.
10:20
Een knuffel geven.
10:22
Raphael: Ja, belangrijk.
10:24
Koos: Dus daarmee laat ik zeggen...
10:25
Ik wil ze ook wel weten dat ik van ze hou.
10:28
En wat ik ook probeer te doen is
10:32
complimenten geven en ze te vragen naar hun dag.
10:37
Hoe was het vandaag?
10:40
En een beetje dieper op ingaan wat ze dan hebben gedaan.
10:43
En dan zeggen, oh wauw, mooi of fijn dat het gelukt is.
10:46
Of als het niet gelukt is, nou ja, balen voor je.
10:49
Weet je?
10:51
Interesse tonen.
10:52
Dat is ook een vorm van...
10:54
van...
10:55
liefde die ik dan uit naar mijn kinderen toe.
10:58
Raphael: Ja, toen ik deze toespraak aan het
11:00
lezen was, toen werd er dus ook
11:02
allemaal voorbeelden gegeven hierover.
11:06
En toen dacht ik, ja, misschien moet ik
11:09
gewoon een keertje mijn kinderen vragen.
11:12
Wat zij...
11:14
Hoe zij mijn liefde ervaren.
11:16
Want in de toespraak wordt dus gezegd
11:19
dat in bijvoorbeeld in Guatemala zeggen ouders.
11:21
..
11:22
of zeggen de kinderen van mijn ouders werken hard.
11:25
Om ons eten te geven.
11:26
En dat is dan hun vorm van liefde.
11:28
En in Noord-Amerika zeggen kinderen,
11:30
mijn ouders lezen mij voor.
11:31
En stoppen mij s'avonds in voor het slapengaan.
11:35
En in Israël zeggen kinderen, mijn ouders houden mij veilig.
11:38
In Afrika, in Ghana.
11:41
Zeggen kinderen, mijn ouders helpen me om mijn doelen.
11:44
Met mijn doelen.
11:46
En ik denk dat wij minstens in Nederland
11:50
ongeveer vergelijkbaar zijn met Noord -Amerika.
11:55
Want ik denk niet dat mijn kinderen zullen
11:57
zeggen, ja ik ben heel erg dankbaar...
11:59
en ik voel mijn liefde voor mijn
12:01
ouders omdat ze me veilig houden.
12:02
Omdat ik denk niet dat ze dat...
12:05
Koos: Heb jij je kinderen gevraagd dan?
12:07
Raphael: Nee.
12:08
Koos: Ik vind het wel een goede tip eigenlijk.
12:11
Een goed idee.
12:12
Mijn kinderen dat gewoon te vragen.
12:14
Raphael: Ja, want dat is nou denk ik...
12:17
We doen altijd wel wat we denken wat goed is.
12:20
En daar hebben we het ook een keertje over gehad.
12:22
Wat wij doen, jij doet.
12:24
En ik doe wat wij denken wat goed is voor andere mensen.
12:29
Maar misschien dat we het beste die mensen ook kunnen vragen.
12:31
Onze kinderen dus van, hé wat vind je...
12:38
Wat vind je fijn of waar aan kan
12:41
jij herkennen dat ik van jou hou?
12:45
En dan zouden ze misschien wel wat zeggen van...
12:48
Nou ik vind het altijd prettig dat
12:50
je me s 'avonds voorleest of zo.
12:51
Of... Ja.
12:52
En daarmee heb ik het idee dat je mij...
12:54
de aandacht geeft of misschien is het dan
12:55
hun liefdesstal dus dat het naar aandacht.
12:57
Koos: Hm hm.
12:58
Raphael: Of zullen ze zeggen van nou ik vind het
13:00
altijd heel prettig als je een cadeautje aan me geeft.
13:03
Koos: Ja.
13:04
Raphael: Zou best kunnen.
13:05
Koos: Zou best kunnen.
13:05
Ja.
13:06
Raphael: Maar dan kunnen we namelijk ook leren net
13:08
zoals dat we van onze partner proberen te...
13:11
de liefdesstal te begrijpen en aandacht aan te geven.
13:14
Want dat kunnen... En elk mens is weer anders.
13:17
Misschien hebben onze kinderen helemaal
13:19
niet dezelfde liefdesstal als dat je partner in jezelf hebt.
13:22
Dus dan...
13:23
kan je daar ook aandacht aan geven.
13:25
En dan misschien juist meer...
13:28
Stel je voor je kind zegt aan of geeft
13:30
aan van nou ik vind het prettig als je me voorleest.
13:34
En jij leest altijd maar kort voor maar
13:36
gaat heel vaak vragen over hoe z'n dag was bijvoorbeeld.
13:39
Omdat jij dacht dat vind ik belangrijk.
13:41
Koos: Ja.
13:41
Raphael: Straks vindt je kind het veel belangrijker dat je voorleest.
13:43
Koos: Ja.
13:44
Ja.
13:44
Raphael: Dus is het belangrijk om dan dat gesprek open te houden.
13:47
Koos: Ja.
13:48
Nou als je dat nu zo zegt dan denk ik ook
13:50
van ja ik ben iemand die heel snel invult voor een aandacht.
13:53
En dan snel denkt van oh ja jij zal het
13:57
vast wel leuk vinden als ik voor jou voorlees dan inderdaad.
14:03
Terwijl ja dus ik vind het echt een
14:05
goeie tip gewoon een aandacht te vragen.
14:08
Ook met die liefdesstalen.
14:09
Want ook naar mijn vrouw toe.
14:14
Dus het is wel goed om dat nog eens een keer op te frissen.
14:17
Omdat ik voor mijn eerste liefdesstal is...
14:21
is iets voor een ander doen of iets geven ofzo.
14:26
Terwijl die van haar nog net anders is.
14:30
We hebben het er wel over gehad.
14:32
Vaker.
14:34
Maar ik heb wel weer het idee
14:36
van hé hier eens weer op frissen.
14:38
Raphael: Ja.
14:38
Koos: Ja.
14:39
Dat is nog goed.
14:45
Even denken.
14:46
Want...
14:53
hebben we nog meer... Kijk in die toespraak komt dan...
14:58
Mijn...
15:02
Ten tweede staat daar.
15:04
De evangelietaal van dienen en offeren.
15:07
Nou ja dat sluit eenmaal aan bij mijn...
15:11
liefdesstal zou ik maar zeggen.
15:13
Dus dat is voor mij...
15:17
best makkelijk om te doen.
15:19
Maar ja.
15:20
Dat ze...
15:21
Omdat dat toch in mijn voorkeur zit.
15:23
Dan is dat...
15:24
voor mij niet heel...
15:26
heel zwaar.
15:27
Om te dienen en te offeren.
15:29
Maar hoe is dat voor jou?
15:32
Raphael: Ja.
15:35
Op zich ben ik ook wel zo ingesteld als jou.
15:39
Zo'n mensen mens.
15:40
People pleaser.
15:43
En...
15:44
toch vind ik...
15:46
dienen is...
15:48
Als we het over het dienen hebben dan in de kerk.
15:50
Bijvoorbeeld.
15:51
En een roeping aanvaarden of dat soort...
15:55
soort dingen.
15:56
Dan vind ik het... Ik vind het toch altijd wel lastig.
16:01
Omdat...
16:02
Ik vind...
16:03
Nou ja laten we zo zeggen ook dat in de kerk wordt ook gezegd.
16:08
Qua prioriteiten.
16:10
Gezin.
16:11
Werk.
16:12
Kerk.
16:13
Koos: Ja.
16:14
Raphael: Nou.
16:15
Nu vind ik het altijd lastig dat...
16:19
De combinatie van kerk en gezin.
16:22
Dat er soms best wel veel druk van de kerk wordt opgelegd.
16:26
Als je in bepaalde roepingen dan.
16:29
Waardoor je dus je gezin wat meer naar de achtergrond schuift.
16:33
Koos: Ja.
16:33
Raphael: Nou dat vind ik soms wel lastig.
16:36
Helemaal om dan een bepaalde roeping te accepteren daarin.
16:40
En om dus te dienen.
16:42
Dus ja dat...
16:44
Soms weerhoudt me dat wel hoor.
16:45
Ja.
16:45
Om bepaalde roepingen te accepteren.
16:47
Koos: Ja.
16:47
Misschien moeten we voor onze luisteraars
16:51
ook het woord dienen en offeren uitleggen.
16:54
Of denk je dat het wel vanzelfsprekend is.
16:56
Ja.
16:56
Raphael: Nee.
16:56
Ik vind sowieso dat wij...
16:59
Wij zitten natuurlijk al super lang in de kerk.
17:02
Koos: Ja.
17:02
Raphael: Wij hebben al heel veel...
17:07
Het is bijna allemaal normaal voor ons wat wij bespreken.
17:09
Koos: Ja.
17:10
Raphael: Wij hebben de kennis ervan.
17:12
We hebben het er heel vaak over met andere mensen.
17:15
Of in de kerk.
17:17
En we zijn ook niet anders gewend.
17:18
Want we...
17:19
Ik...
17:20
Ik ben in de kerk geboren.
17:22
Jij ook.
17:23
Koos: Ben je in de kerk geboren?
17:24
Raphael: Ja.
17:24
Zie je.
17:25
En dat is ook gewoon zo'n dingetje.
17:26
Van wij zeggen dat.
17:27
Wij zeggen ik ben in de kerk geboren.
17:29
We zijn niet echt in de kerk geboren.
17:31
Ik ben gewoon in het ziekenhuis geboren.
17:34
Maar mijn ouders die waren lid van de kerk.
17:35
En ik ben vanaf jongs af aan ben ik naar de kerk gegaan.
17:38
Koos: Ja.
17:39
En dan noem je dat ik ben in de kerk geboren.
17:41
Raphael: Ja.
17:41
En dus er zijn best wel veel dingen.
17:43
Er wordt ook in de toespraak genoemd van... Ja.
17:44
Koos: De kerktaal.
17:45
Raphael: Ja, precies.
17:46
Dus kerktaal wordt best wel veel gebruikt.
17:49
En daar kreeg ik ook een opmerking over...
17:51
toen we een eerste aflevering hadden
17:53
gemaakt van Geloof je dat ook?
17:55
Is dat sommige mensen dachten van...
17:58
er zijn best wel wat woorden die we gebruiken...
18:01
die niet bekend voorkomen bij onze luisteraars.
18:07
Dus ja, heel goed idee.
18:09
Als wij dus zelf denken van...
18:11
hey, misschien moeten we dit even wat beter aan uitleggen.
18:14
En als het kort kan doen we dat gewoon lekker in de aflevering.
18:17
En anders gaan we gewoon een hele
18:19
aflevering daar over wijden... over een bepaald onderwerp.
18:23
Je had het over dienen.
18:24
Koos: Ja, dienen.
18:25
Want in deze context wordt met dienen toch wel bedoeld...
18:28
dat je iets bijdraagt in de kerk.
18:31
Als een soort van roeping of iets.
18:33
En we moeten de roeping weer uitleggen natuurlijk.
18:36
Een roeping wil zeggen van een taakje.
18:37
Er is van alles te doen in de kerk.
18:40
En de een doet dit, dan doet dat.
18:42
En dat noemen we dan dienen.
18:43
Het kan ook zijn dat je...
18:45
en bijna iedereen heeft er ook als taakje van...
18:51
om contact te hebben met een ander lid van de kerk...
18:55
of iemand anders die je wordt toegewezen...
18:58
om daar contact mee op te nemen.
19:00
Contact mee te onderhouden.
19:02
En dat wordt dan ook dienen genoemd.
19:06
En dat offeren...
19:08
offeren, dat kan ook op verschillende manieren.
19:10
Maar offeren in deze context...
19:14
wordt ook wel bedoeld van...
19:18
we hebben een bijdrage, een geldelijke bijdrage...
19:21
die we geven aan de kerk.
19:22
Dat kan in de vorm van het tiende.
19:24
Dat is 10% van inkomen.
19:26
Dat kan ook in de vorm van...
19:27
dat noemen we vast te gaven.
19:29
Dat we bijvoorbeeld één keer in de maand...
19:33
of hoe vaak je dat wilt doen...
19:35
een bepaalde periode niet eten en drinken.
19:37
En dat geld dat je uitspaart... dat je dat dan geeft...
19:41
wel aan de kerk.
19:42
Maar voor de kerk... is het ook het goede doel...
19:44
voor mensen te helpen die het minder hebben...
19:46
of problemen hebben.
19:48
Dus dat is ook een offergave.
19:51
Raphael: Want tiende en vast te gaven... zijn twee verschillende potjes.
19:55
Koos: Ja, dat zijn twee verschillende potjes...
19:57
die op twee verschillende manieren worden gebruikt.
20:02
Raphael: Maar ook tijd, hè?
20:04
Koos: Dus offeren is... Ja, zeker.
20:06
Niet alleen geld, maar ook tijd.
20:07
Kun je ook offeren.
20:08
Dat is veel meer nog wat je kunt offeren.
20:10
Maar op zich wel interessant.
20:11
Interessant.
20:12
Geloof jij dan dat dienen...
20:14
een offer een onderdeel is van liefde?
20:17
Raphael: Absoluut.
20:18
Ja, dat sowieso.
20:20
Dat staat wel...
20:23
bij elkaar.
20:25
In hetzelfde rijtje inderdaad.
20:27
Ja, want...
20:28
op dat moment dat we namelijk gaan dienen...
20:31
of tijd op offeren of geld...
20:32
dan is dat natuurlijk een uiting van...
20:34
ook liefde dat we hebben.
20:37
Voor de Heer.
20:38
Maar ook voor de mensen die we dienen...
20:40
in de kerk of buiten de kerk.
20:43
Zeker, ja.
20:47
Koos: In de schriften kun je ook lezen...
20:49
dat Christus dan zegt van... als je me lief hebt...
20:53
dan...
20:56
houd dan mijn geboden.
20:58
Maar zijn geboden... heb je het ook over gehad.
21:00
Dus God lief hebben.
21:03
Dat is een gebod wat hij dan heeft gegeven.
21:05
En je naaste lief hebben.
21:07
Zoals jezelf.
21:11
Dus daarmee...
21:14
kun je de liefde...
21:16
van God...
21:21
doorgeven.
21:22
Naar een ander.
21:23
Maar ook zelf ervaren.
21:25
Dat werkt twee kanten op.
21:28
Raphael: Ja, want... ik bedoel met dienen ook.
21:30
Koos: Ja.
21:32
Raphael: Vaak is het zo dat... er wordt ook wel gezegd...
21:34
als je dient...
21:36
vaak krijg je dan nog meer zelf ervoor terug...
21:38
dan dat je geeft.
21:40
Koos: Ja.
21:40
Raphael: Dat is net zoals het voorbereiden van een les.
21:43
Vaak... en dat komt natuurlijk omdat je...
21:45
veel meer informatie tot je toeneemt...
21:48
dan dat het werkelijk in een les gezegd... gaat worden.
21:51
Dus je leert zelf veel meer...
21:52
als je dus een les gaat voorbereiden.
21:54
Koos: Ja, precies.
21:56
Daar wil ik het ook mee zeggen.
21:58
Van als je...
22:00
we proberen die twee grote geboden...
22:04
te onderhouden... die Christus heeft gegeven.
22:06
En dat kan je doen door dienen.
22:08
Door offeren.
22:10
Dat kan ook op veel, veel andere manieren.
22:12
Maar...
22:15
ook door te dienen.
22:17
Toch?
22:20
Dus...
22:23
Ja.
22:24
Nee, dat is...
22:26
in dat opzicht...
22:28
een mooie gelegenheid... om...
22:32
ja, om op zo'n manier... met de liefde bezig te zijn.
22:36
Raphael: Want hoe sta jij er dan in...
22:37
als jij gevraagd wordt voor een roping?
22:40
Zegt altijd ja?
22:41
Koos: Ja, eigenlijk wel.
22:44
Maar...
22:48
op zich is het niet vanzelfsprekend.
22:54
Ja, ik zeg wel altijd...
22:56
ja, dat is wel zo.
22:58
Maar...
22:59
Raphael: Maar ook omdat jij zo bent?
23:00
Dat je altijd ja zegt?
23:01
Of omdat uit overtuiging...
23:04
dat degene die jou vraagt... voor een roeping...
23:08
dat gebaseerd heeft op inspiratie?
23:11
Koos: Ja, ik heb tot nu toe nog niet...
23:16
een situatie gehad... dat ik denk van...
23:18
ja, maar dit gaat hem niet worden of zo.
23:20
Dit kan gewoon niet goed zijn.
23:24
Of dit is...
23:26
dit is niet voor mij... of niet voor mij weggelegd.
23:29
Dus in dat opzicht...
23:32
ja, heb ik altijd nog gewoon ja kunnen zeggen.
23:34
Op elke roeping...
23:36
waar ik voor gevraagd ben.
23:39
Raphael: Ja, dat is wel mooi.
23:40
Koos: Ja.
23:43
Raphael: Dus dat is eigenlijk elke roeping...
23:44
die je dan gekregen hebt...
23:46
is wel dusdanig geïnspireerd... dat dat in jouw leven...
23:51
past.
23:53
Koos: Ja.
23:56
Geïnspireerd.
23:59
Raphael: Ik moet ook zeggen... dat ik heb ook nog nooit een roeping...
24:02
geweigerd volgens mij.
24:07
Dus in dat opzicht... zeg ik ook elke keer ja.
24:09
Maar toch denk ik wel... als zij mij nu zouden vragen...
24:12
voor een bepaalde roeping... zeg ik wel nee.
24:16
Koos: Oké.
24:17
Raphael: Omdat ik op dit moment denk van...
24:19
dat past echt niet in mijn levenssituatie...
24:23
op dit moment.
24:24
Koos: Oké.
24:25
Raphael: En daarom word ik waarschijnlijk ook nooit...
24:27
voor die roeping gevraagd.
24:28
Ik denk dat ook nog nooit.
24:29
Koos: Nou, maar dat is toch prima?
24:30
Raphael: Dat is alleen maar goed.
24:31
Dat betekent alleen maar dat het geïnspireerd is.
24:33
Koos: Ik vind dat je niet automatisch... zou hoeven of moeten zeggen.
24:38
Dus in dat opzicht ben ik niet iemand... die zegt van...
24:41
je moet altijd ja zeggen.
24:42
Het is alleen... ja, ik ga wel aan mijn eerste...
24:49
voorkeursstijl is... om heel snel ja op iets te zeggen.
24:53
Soms denk ik wel... oeh, oké, dan weet ze je ook wel te vinden.
24:56
Daardoor heb ik ook wel twee of drie roepingen.
24:59
Vier roepingen, weet ik veel.
25:00
Op een gegeven moment kom ik ze ook bijna niet meer tellen.
25:03
Maar dan...
25:04
dat is dan wel het gevaar daarvan.
25:07
En je kan heel moeilijk nee zeggen.
25:09
Dus... ehm...
25:11
en ik ben ook heel optimistisch van AID.
25:13
Waardoor ik denk van ja... Kan wel.
25:15
Kan wel.
25:15
En kan ook alles wel.
25:16
Dus... ja.
25:19
Raphael: Ja, als je er nooit aan onderdoor gaat...
25:21
dan blijf je dat ook denken natuurlijk.
25:22
Koos: Ja.
25:24
Kijk, en dan als ik daarmee bezig ben... dan heb ik ook wel...
25:26
dat ik denk van... hé, ik kan hier een bijdrage aan leveren.
25:29
En met die bijdrage kan ik invulling geven aan dat...
25:33
dat grote gebod.
25:36
Dus...
25:37
maar weet je...
25:38
je kunt hier nog heel lang over praten.
25:41
Ik denk dat we in ieder geval een
25:43
mooie aanzet hebben gegeven... ook voor onze luisteraars.
25:46
Om dus na te denken van... goh, liefde is het belangrijkste.
25:50
Op wat voor manier...
25:52
ga je met die liefde om?
25:53
Raphael: In je omgeving.
25:55
Koos: In je omgeving.
25:56
En hoe sluit dat aan bij die liefde die God voor jou heeft?
26:01
Maar ook de liefde die je vanuit God ervaart.
26:05
Of de liefde die je aan God terug kunt geven door...
26:09
ja...
26:11
je interactie met andere mensen.
26:14
Raphael: Ja, super.
26:15
Dankjewel Koos.
26:16
Koos: Yes, van fijn.
26:18
Raphael: Ja, ik ook.
26:18
We wilden nog even herinneren aan de luisteraars...
26:24
om te abonneren op de podcast.
26:27
En ook de melding aan te zetten.
26:29
Zodat je altijd op de hoogte bent als er weer een nieuwe komt.
26:32
Koos: Ja.
26:33
Raphael: In principe gooien we altijd een nieuwe online op zondagmiddag.
26:37
Koos: Ja.
26:38
Raphael: Zodat je al op je...
26:42
heilige zondag nog...
26:44
dat je al heel wat lessen hebt gehad.
26:46
En opbouwende woorden nog meer.
26:48
Koos: Nog even een podcastje erbij.
26:50
Raphael: Precies.
26:51
Maar je kan dus ook gewoon door de week luisteren.
26:52
Koos: Yes.
26:53
En soms hebben we een bonus aflevering.
26:55
Raphael: Ja, dat klopt.
26:56
Koos: Is het één keer of zo geweest?
27:00
Vaak.
27:01
Raphael: Ja, volgens mij nog niet.
27:03
Koos: Oh, het moet nog komen misschien.
27:04
Raphael: Ja, het moet nog komen.
27:05
Bonus aflevering.
27:06
We moeten zeker gaan maken een bonus aflevering.
27:07
Dat kunnen we een keer doen.
27:08
Is goed.
27:09
Koos: Oké, hey.
27:09
Dankjewel.
27:10
Koos: Tot de volgende keer.
27:10
Raphael: Tot de volgende keer.
27:11
Koos: Doeg.