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#63 オーラを纏いたい · 脱線おじさんズ

0:07
はい。どうもお疲れ様で。
0:09
す。お疲れ様です。
0:10
脱線。おじさんずバーティー。
0:12
です。エラです。
0:13
よろしくお願いしま。す。
0:15
お願いします。ええ、我々もですね、はい。
0:19
まあ、一年ちょっとこの番組やっておりますけれども。
0:24
はい。とはいえ、まあ前もですね、話したこ
0:26
とありますけども。もう十年近く。
0:30
多分オフラインではあってないじゃないですか。
0:33
そうですね。もう十年ぐらいになるかな。
0:36
十。年まではいかないのか。
0:37
十年弱ぐらいかな。いや、そうですね。
0:40
うん。十年経つかも。
0:41
うん。うん、なんで？
0:42
まあ、振り返ってみるとはい。まあ、その最後に。
0:46
まあ、オフラインであったのって。まあ、おそらく私、バーティーのバン
0:50
ドではい。まあ、ツアーとかで。
0:53
多分その時、江良くんが住んでた広島に行って、そのライブを見に来てくれ
0:58
たとかが、多分最後っすよね。あ、そうっすね。
1:00
はいはいはい。ええとか思うと、うん。
1:04
まあそうやってね、ツアーとかの形でええ、広島とかまでね。
1:10
ええ、行ってたわけですから。はい。
1:12
多少なりやっぱりギラギラしてたりしたんじゃないかなと。
1:16
うん、ああ、うんで、まあそこからね、まあ十年弱ちょっとはっきり覚えて
1:23
ないですけど。うん、まあ経て、今一緒にね、ポッドキ
1:26
ャストやってますけども。はい、もうね、この番組内でもしばし
1:31
ば言ってますけども。そう、売れてやるみたいなね。
1:34
こう、当時のギラギラした感じって、まあ失われていると思うんですよ。
1:40
うんとかをちょっとこの間ふと思いまして。
1:44
はい。はい、はい。
1:45
ええ、本日のテーマなんですが。はい。
1:48
私、バーティーからオーラをまといたいなっていうテーマでお話ししてみ
1:53
たいと思いま。す、なるほどっすね。
1:56
はいはい。で、まあ、ここで僕が言うオーラって
2:00
いうのは、はい。まあ、いわゆるスピリチュアル的なも
2:04
のとかは、ああさておき、ではい。あの、俗に言う本当まあ、芸能人の方
2:11
とか。はいはいは。
2:12
いカリスマとか。うん、スター。
2:15
みたいな人がわあ、あの人なんかオーラあるよねみたいな風に使われる意
2:20
味でのオーラの話なんですけど。うん、ああ、いかがでしたか？
2:26
と。まず当時のはい、まあ最後に僕と会っ
2:29
た記憶。うん、やっぱりなんていうんだろう。
2:34
あの、いつもその会うのは基本的にライブの時だったじゃないですか。
2:39
うん。ああ、ライブを見に行かせてもらっ
2:41
て。その後、まあステージを降りてお話し
2:45
させてもらうとかだったと思うんですけど。
2:47
うん、やっぱりステージ上とステージを降りた後って、そのオーラとか存在
2:53
感とかって微妙にやっぱり違うというか。
2:55
あ。あ、まあ、そうですね。
2:56
うん。やっぱりステージ上では、まあ、ふな
3:00
さんもそうですけど。うん、こう、やっぱりオーラがあるよ
3:03
うに僕は見えましたけどね。こう、やっぱりバチバチビリビリして
3:07
る感じが。ああ、見えちゃってたか。
3:12
ま、とっちゃってたか。オーラ。
3:14
やっぱりなんかその衣装とかもやっぱあの奇抜な感じで。
3:19
まあ、そうですね。や。
3:20
ってたし。あ。
3:21
あ。やっぱりこうやってやろうみたいな
3:24
気迫が出てたとは僕は思いますけどね。
3:28
うん。いや、まあね。
3:30
そういうこう、ステージ上でパフォーマンス中とかは。
3:35
まあ、そういう衣装の効果とか、うん、まあ何かしらパフォーマンスをやっ
3:39
てるところなんで、うん、まあ多少なりまとってないと、むしろ困るなみた
3:44
いなところではあるんですけど。で、振り返るとっすね。
3:49
はい。まあそれぐらいの頃もそうですし、あ
3:53
とまあ、僕、大学の時もね、まあお恥ずかしい思い出話なんですけど。
4:00
はい。あのボーカリストとして、軽音サーク
4:03
ルの中で、はい。ちょっと頭一つ二つ抜けてたので、ス
4:08
テージ中ではなく、プライベートでもちょくちょく言われてたんですよ。
4:14
うん。まあ、バーティーと当時呼ばれてはな
4:16
いですけど、まあ、パーティーさんオーラあるねみたいなのと。
4:20
かああ。はいはいはいはいはい。
4:22
で、まあ僕はその、なんかその時に自分でそんなこうまとってるみたいな
4:27
意識とかオーラを放とうみたいな意識なかったんで、わかんないですけ
4:31
ど。あの。
4:34
もう今やね。めっきり言われませんね。
4:40
なんなんですかね？若さ。
4:43
いやでも。ほら、例えば。
4:45
はい。じゃあわかりやすくなんかこう、矢沢
4:47
永吉さんと。かまあまあまあ。
4:49
はい。こう、ロックスターみたいな人って、
4:52
まあ直接お会いしたことないんでわからないですけど。
4:55
うん、なんか画面越しにもオーラまとってそうじゃないですか。
5:00
そうですね。うん。
5:02
やっぱ本物のオーラっていうのは、その人って認識してなくても伝わって
5:08
くるのが多分本物のオーラですよね。例えば。
5:12
街中でなんかすごいこう。覇気を感じると。
5:18
はいはい。で、よく見たらあの芸能人だったみた
5:21
いなのが、多分、本物の先入観なしのオーラだと思うんですけど。
5:26
そうね。それがある人ってマジでそのワンピ
5:31
ー。あ、ワンピース読んでな。
5:32
いかあ。読んでますよ。
5:33
あのワンピースでいう覇王色。はいはい。
5:36
はい。覇気を持っている人だと思うんです
5:38
けど。な。
5:39
かなか現実でいるかな？芸能人以外で。
5:45
え。ちなみにじゃあ江良くんはこれまで
5:48
の人生で、まあ何のジャンルでもいいですけど、そういうこう人のこの人オ
5:54
ーラあるなって感じた経験あります？まあ本当に。
5:57
でもその今回、そのバーティーさんの出してくれたこのタイトル候補のタ
6:04
イトルを見て、すごい思い出したやつが一人いて。
6:08
はいはい。あの高校の時の友達なんですけど。
6:12
うん。そいつは生徒会長だったんですよ。
6:16
うん。で、高校入ってすぐの 4月か。
6:20
えっと、なんか生徒会長演説みたいなのがあって。
6:24
はい。そのとき僕まだ仲良くなかったんで
6:27
すけど、その壇上に上がってるそいつから。
6:31
ものすごい覇気を感じた。オーラを感じたん？
6:34
ですよ。なんか本。
6:35
当にその当時のこと、今でも覚えてるんですけど、なんかこう立ってるだけ
6:40
でビリビリくるみたいな。こいつすげえなっていうのをその当
6:45
時思っ。て、その。
6:47
正体が一体何なのかはちょっとよくわかんなかったんですけど、結局まあ
6:52
もちろん見た目もちょっと凛々しいやつだし、体格もがっちりしたやつだ
6:57
ったんですけど。なんかね、すごい。
7:00
その時、本当にビリビリ感じたんですよ。
7:03
え？え？
7:04
で、ただ、それから仲良くなってからそれは消えたんですよね。
7:09
ああ、なるほどね。うん、だから何なんだろう。
7:13
そのみんなの前にいる時に発するそれ、ほんまにそのワンピースでいう覇
7:17
王色ってああいうことだろうなって僕思ってて。
7:20
あ。あ。
7:21
なんか立ってるだけで、人を威圧させられることができるというか。
7:25
はいはい。そういうのをちょっと感じたことは？
7:28
過去にあるので。うん、多分オーラっていうのも本当に
7:31
あるんだろうなって僕は思ってるんですけど。
7:33
なるほどね。うん、ちょっとね、順番自分の中で前
7:39
後しちゃうんですが、はいはいはい。そのえらくがちょっと後半に行った、
7:45
こう仲良くなったらそう感じなくなったみたいなのも。
7:49
うん、今日ちょっとまあ、後半そういう話になったらしようかなとか思。
7:53
ってたんですよ。はい、はい、はいはいで。
7:56
まあ先ほどね、私、バーティーがもうもはやめっきりそういう類のことを
8:02
言われなくなったみたいな話をしたんですけど、これに関してはあの、逆
8:08
というか、はい、あのバーティーさんって話しかけやすいよねってめっち
8:13
ゃ言われるようになったんです。よ。
8:14
ああ、なるほどですね。はい。
8:16
で、まあ僕は一応基本普段ね、そのバーでまあ、バーカンに基本的に毎日立
8:23
ってるわけですから。うん。
8:25
あの、それはそこでね、あのビリビリとオーラを払って、威圧感を出して話
8:32
しかけにくいバーテンダーとか嫌じゃな。
8:34
いですか？そんなとこ行きたくないです。
8:36
酒頼みづらい。でしょう。
8:39
だからまあ、なんか。それもね、どっちが先なのかわかんな
8:42
いですけど。はいはいは。
8:44
いはい。うんとかもあるのかなとか。
8:46
そうですね。仕事柄、オーラを消すオーラという
8:50
か。まあ、そうですね。
8:51
うん、消さないといけない時もありますもんね、きっとね。
8:55
うん、だからもちろんその、僕はね、そのワンピースの方々みたいに、はい、
9:00
自在にこう出したり消したりとかしてるわけじゃなくて。
9:04
うん、ただ今もうオーラが失われてるっていうだけなんですけど。
9:10
あの柔和な話しかけやすさをね、放ってるらしいんですけど。
9:15
それでもどうなんすかね。やっぱり。
9:18
なくなったり出たりするもんなんすかね。
9:21
まあ、そうなんだろうな、やっぱり。なので、そのさっきのちょっと江良く
9:25
んの話を聞いて、うん、まあ確かに仲良くなった後だとね、それこそ、なん
9:31
かこう、有名になった方のその界隈じゃない。
9:34
もともとの地元の友達の方とかって結構普通にね、未だに友達関係続けて
9:41
らっしゃったりするじゃないですか。はいはいはいはいはいでこうね、なん
9:44
かその有名なか。方を取り上げる番組の時にその人に
9:49
聞きに行って、当時はどうだった？とか普段は今どうなんですか？
9:53
みたいな時に、いや、別に普通ですよみたいなこと、結構多いじゃないで
9:57
す。かうん。
9:57
そうですね。は。
9:58
いはい。やっぱこう仲良くなるとか、こう一旦
10:02
懐に入っちゃうみたいなことになると、うん、失われるものなのかなと。
10:09
あの、それで言ったら、うん。矢沢さんの。
10:14
うん。同級生とかって。
10:18
確かに。おおおお。
10:20
みたいな感じなんっすか、エイちゃんに対して。
10:22
確かにね。おおエイちゃんやんみたいになって
10:25
んだから。全然、想像できんけどな。
10:28
で、それに対して矢沢さんも。おおっ。
10:32
てなってるのかね？矢沢永吉にタメ口で話せる同級生と
10:37
かいるんでしょうね。でも。
10:38
でもそうっすよね。全然。
10:41
想像できな。いけど。
10:43
いや、だからこれはなんか出し手の問題だけではない気もしま。
10:47
すね。ああ、そうですね。
10:49
うん。そのさっき江良君が例に出したその
10:53
生徒会長の演説をしてた方も、じゃあ果たしてその方が街で普通に歩いて
10:59
る時に、何も知らない人がその人に対して何かを感じるかというと。
11:04
うん。結構わかんなくないですか？
11:07
わかんないっすね。うん。
11:10
それがまたそのこう。生徒会長の演説みたいに。
11:15
もちろんこう何かを訴えかける場面じゃないです。
11:18
かはい、はい、はいはいはい。で、その体制で受けても聞いてますも
11:24
んね。あ、そうですね。
11:25
うんとかうん。結構、その。
11:29
今ちょっと仮説として、オーラは相互の関係性もあるのでは？
11:34
とかちょっと思った。ん？
11:35
ですけど、受け手のね。そうですね。
11:38
うん、出す側と受け手の両方があるかもしれないですね。
11:42
うん。まあ、その時のシチュエーションだっ
11:44
たりとか、ああ、関係性だったりとか場面とか、まあ、色々ありますよね、確
11:51
かに。うんうん、そうですね。
11:54
その言ってみたら、えーちゃんもそのアーティストと。
11:58
そのオーディエンスっていう関係で見てるから。
12:02
そうなのかもしれないし。だって例えばですよ。
12:05
まあその矢沢さんの。まあ、私服とか僕知らないですけど。
12:10
まあ本当にあのイメージ通りの感じで、まあ歩いてるとするじゃないで。
12:15
すか、はいはいはい。はい。
12:16
そして僕が全くもう矢沢さんの存在を認識してないと音楽にも興味ない
12:23
とで。矢沢さんのあの感じの振る舞いで、街
12:27
ですれ違ったら、ちょっと頭のおかしなおじさんがいるなって。
12:33
まあ、ちょっとね、ちょっと癖のあるおじさんが歩いてるなって。
12:37
多分なっちゃうかなって今思ったんですよね。
12:40
テレビは全く見ないう。ん。
12:44
人が初めて矢沢さんに会ってすれ違う時はうん。
12:49
ちょっと。なんならひょうきんな癖のあるおじ
12:54
さんが。とかって思っちゃうんじゃないかな
12:57
って。今そうっ。
12:58
すね癖、おじに見えるかも。しれない。
13:00
うん。取り方によってはそうじゃないです
13:02
か。ああ、そうですね。
13:03
だって芸能人を全く知らない人とかって。
13:07
うん、やっぱり感じないんでしょうね、見ても。
13:11
なんじゃないですかねええ。もう気づかないですもんね、普通に。
13:17
芸能人って。だって。
13:18
あ。あ。
13:20
ええ、やっぱり。じゃあ、受け手の問題も大きいか。
13:24
な気がしてきたな。と思ったんですけどね。
13:28
あんま身の回りにそのテレビを全く見ないという人がいないので。
13:32
うん。どんな感じに見えてるのかが想像つ
13:35
きづらいですけど。うん。
13:37
どうなんだろう。あ。
13:39
でもほら、例えばさ、はいはい。ええ、幼稚園とか。
13:43
はいはい、小学校とかに。はい。
13:46
そういう方が行ったりとかしたら、割と普通に子供。
13:50
はつって？はい。
13:52
とか、結構忌憚のない質問を言ってみたりとかするじゃないですか。
13:56
は。いはいはいは。
13:57
いとかで言うとね。あの子供たちはきっとまあ、何かしら
14:02
のすごい人と聞かされてはいるだろうけど、そんなに体感としてないだろ
14:06
うからとかなのかなとか。まあ、そうっすね。
14:10
うん。僕らがだって、仮に。
14:14
こうね、訪問に来てくれたっつってもウイエイちゃんじゃないですか。
14:17
ウイとかいけないじ。ゃないですか。
14:20
絶対いけないです。そうっすね。
14:24
うん。俺、ちょっと受け手の比重が大きい気
14:26
がしてきたな。俺なんか。
14:28
そうっすね。そう。
14:32
そうじゃない時ってあんまり想像つかないっすもんね。
14:36
う。ん？
14:37
その。本当に全く知らない相手だったりと
14:41
か、それこそ子供だったりとか。相手にも初見でオーラを感じさせら
14:48
れる人っているんですかね？どうなんだろう。
14:51
見。た目が怖そうとかっていうのはまあ
14:54
あると思うんですけど、それってまたオーラとはちょっと違うんかなと思
14:59
ってて。うん。
15:00
うん。まあ、例えば僕。
15:02
まあプロレス、昔好きだった。今あんま見ないですけど。
15:05
はい。あの新日本プロレスすごい好きでは？
15:08
い、まあ、長野さんとか。ええ、当時、ええと、ジャイアントシュ
15:13
ーバーってめちゃくちゃでかいああ、いましたね。
15:15
いたんですけど、あの、生で見に行ったことあるんですよ。
15:18
ええ。で、出待ちをしたことがあって、あの、
15:22
出てきた時にう。ん。
15:24
怖すぎて声かけれなかったです。よ。
15:28
なるほどね。でもあれは。
15:29
まあ、もちろん僕の先入観もあるし。うん。
15:32
ただ、見た目がでかいっていう。その威圧感もあるじゃないですか。
15:35
はい。はい、はい。
15:36
で、そういうの以外で。まあ例えばその昔の長渕さんとか、細
15:43
かった時の長渕さんとかだったら、うん、なんか細いけどすごいこう、存在
15:50
感あるなみたいな。ああ、なるほどね。
15:52
こういうのでこう威圧知らない人でも威圧できたりしてたのかな？
15:57
と。かってちょっと。
15:59
どうなんだろうな。難しいな。
16:00
この話。ない。
16:01
や、でも、今の一連の話を聞いて、はいはいはい。
16:05
まあ、これも受けて理論ではあるんですけど。
16:08
はい。オーラを受け手が感じるとは何かと
16:13
いうことについて、うん。あの畏怖の念はかなり関係あるんじ
16:19
ゃないかなっていう気がしましたね。ああ、そうっすね。
16:24
うん。そのさっきのね。
16:26
まあ、プロレスラーとかすごいわかりやすいですけど、はい。
16:28
じゃなくても街中でたまにすごいね、身長高い方とかガタイ言い方って、は
16:34
い、それがオーラなのかはさておき、一旦なんかちょっと目引くじゃない
16:39
で。すか、そうですね。
16:40
うん。とか。
16:41
まあまあ僕が言うのもあれですけど、それこそガラの悪い方とかね。
16:45
はいはい、はい、はい、はいはい。こうね。
16:48
めちゃくちゃに全身タトゥー入っ。て。
16:51
て。いかついヒゲ生やしてて。
16:53
とかだったら、なんかちょっとあの人。
16:56
怖いってなるじゃない。で。
16:57
すかなりますね。はい。
16:59
で、えっと、種類は違うけど、でもめちゃくちゃにその尊敬してるとか憧れ
17:06
てるとかで話しかけるのが恐れ多いっていう。
17:11
それもまた畏怖の念に近いものがあるなあとか思ったんですよ。
17:16
そ。う。
17:16
ですね。うん。
17:18
で、もっとなんか規模小さめで言うと。
17:21
はい。なんか、さっきの僕の理論もそうで。
17:24
はい、僕も言ったら、まあスキンヘッドなんでね。
17:27
まあ、帽子かぶってるから、そんなにあからさまにガラ悪い感じではない
17:31
かもしれないですけど。はい。
17:33
まあでも見方によってはそういうふうに絵的には入られることもやっぱ
17:37
あるんですよね。うんうんうん。
17:40
あの、それが今もうここ自分の店で。ある程度交友関係を築いてるとか、あ
17:47
るいは友達が連れてきてくれた店の人だからとかっていうところで、一旦
17:53
その畏怖の念みたいなのが、もう僕に抱いてない状態で僕を見てるからと
17:59
かもあるのかなとか、今思ったんですけどね。
18:01
いや、そうだと思いますよ。だって本当にその 15年ぐらい前、う
18:04
ん、あのバーティーさんから初めて僕が当時のツイッターでフォローされ
18:09
た時には。あの、怖かったですもん。
18:14
だって。なんかその時、自撮りでしたけど。
18:18
ああ言ってましたね。はいはいはい。
18:20
スキンヘッドで、サングラスかけた人からフォローされたので。
18:25
面識ないのにね。面識なくはい。
18:29
怖いなあと思ってましたけ。どこれ、ちょっと今恥ずかしいんで、
18:34
一応弁解していいですか？はいはいはい。
18:36
あのね、これ自撮りじゃないですよ。あ、辿りですか。
18:39
あれは。これはあの。
18:41
僕は新婚旅行で。あの。
18:45
ハワイに行ったんですけど。外国でした。
18:47
確かにそう。ハワイの、その砂浜で。
18:51
あの。嫁に撮ってもらったやつですね。
18:54
やっぱり。でも。
18:55
うん。怖い。
18:55
わ、だから僕の僕の中では、のどかなのどかでポップな写真をアイコンに
19:01
してたつもりな。んです。
19:02
いや、そのコントラストが怖かったんですよ。
19:04
そのあ青空の下でスキンヘッドの人がサングラスかけてこっち見てたか？
19:11
ら、怖いなと思って。なるほどね。
19:13
はい。だからやっぱり知ってる知らないは
19:16
やっぱあると思いますよね。うん。
19:19
その当時にして考えてもね。で、今そう、やっぱちょっとなんか、す
19:24
ごくちょっとそうな気がどんどん僕の中でしてきてるんですけど、今もう
19:28
一個例をあの、浮かんだんですけど、私、バーティーが住んでいる、まあ北
19:35
九州という町なんですけど、まあまあ、これ別に伏せることでもないの
19:40
で。えっと、地元のバンドでね。
19:44
ええ。ヒーローコンプレックスっていうバ
19:46
ンドがいるんですよ。ああ。
19:47
はいはいはいはいはい。知ってますよ。
19:48
はいま。あ、売れてるんですよね。
19:51
有名ですね。あの、普通に大きいフェスとかにも出
19:54
てるしっていう。で、あの、まあ、地元のバンドなんで、
19:59
全然僕、普通に会うし、普通に喋るしなんですよ。
20:04
売れる前から知ってるしっていう。で、僕が今の店を始める前に。
20:10
そのお酒の造り方とかを覚えるために、ちょっと修行というか。
20:13
勉強がてら入ったバーでまあ言ったら同僚だったんですよ。
20:18
ああ。はいはいはい。
20:19
はい。で、今、そのお店をそのヒーローコン
20:22
プレックスのメンバーの方が引き継いでオーナーとしてやってるんです
20:26
けど。そこにね、僕、普通に飲みに行ったり
20:30
するし。まあ向こうもね、うちの店にたまに飲
20:32
みに来てくれたりするんですけど。だから僕は全然彼に畏怖の念も。
20:37
まあ、その尊敬はありますよ。まあ、すげえ。
20:39
今度あんなでかいフェス出るんやとかはありますけど。
20:42
まあ全然気兼ねなく話せるんですけど。
20:46
逆にね、僕が彼の店にお邪魔した時に、普通にガチファンの方が県外から
20:52
来てたりするわけですよ。ああ。
20:53
はいはいはいはい。あの。
20:56
インスタとかでね。はい、はい。
20:57
はいはい。古田さんに会えるって聞いて。
21:00
ああ、目の前に古田さんが。みたいになってるですよ。
21:04
ね。ああ、そうか。
21:06
だから僕はね、もちろんそのバンドでの彼らの偉業も知っているし、まあ今
21:11
現在も人気があってとかもわかるし。だけど、僕はもともとの付き合いもあ
21:17
って、まあ普段もそこそこの頻度で会ってるから。
21:21
そう、尊敬はあるけども、もはやそんなこう、畏怖の念とかはねないわけで
21:27
すが、こう、ガチファンでね、県外からわざわざ会えると聞いて、みたいに会
21:33
いに来た人からすると、もう半泣きみたいになっているわ。
21:37
けです。はいはいはいはいはい。
21:39
とかは、やっぱり。もうこんなに。
21:42
カウンター一枚隔てた距離で古田さんとお酒が飲めるなんて。
21:46
みたいな。うんうんとかも同じような構図だな
21:51
とか、今ちょっと思いましたね。そうっすね。
21:53
そのファンの方からしたら、うん、もうガチガチ。
21:57
多分オーラも出ているように見えるだろうし。
22:01
うんだろうなって思いますね。ま。
22:03
あ、もともと多分オーラがある方なんだとは思うんですけど。
22:06
うんうん。よりそれが強く見えるというか。
22:09
うんうん、ただそれ、やっぱり一度こう、心を許し合った仲になると、それ
22:15
がちょっと解き放たれるというか。でもそれそれで考えたらですよ、あ
22:21
の、やっぱりオーラっていうのは、あの自分で出したり引いたりしてるわ
22:27
けじゃ、やっぱりないですよね。そのない。
22:28
っぽいですよね。うん。
22:30
あの。だって、さっきの話で言うと、えっと、
22:33
バーティーさんもそのファンの方も同じバーにいるわけじゃないですか。
22:37
そうなんですよ。で、片方からはオーラが見えて、片方
22:40
からオーラが感じてないってことは、同じように出てるとは限らないです
22:44
もんね。うん。
22:46
やっぱりそういうことなのか。受け手の問題もやっぱり大いにある
22:49
んでしょうね。なのかな？
22:52
って。今日話しててちょっと思いましたね。
22:55
そうっすね。そうなのかもしれない。
22:57
だから、まさに、そのまあ、江良くんがね。
23:00
まあ。僕のステージを見た時もそうですけ
23:03
ど、ステージみたいな距離感で言うと、まあ何かしらこうギラギラしたも
23:09
のが漂ってはいるけど、まあステージが降りると。
23:12
みたいな話だったじゃないですか。とか、もうその環境による距離感みた
23:19
いな。はい、うん。
23:21
あるんかもしれないですね。いや、これ受けて説。
23:26
かなり僕、信憑性ある気がしてきたんですけど。
23:29
例えば、全然芸能人でもオーラなさそうな人いるじゃないですか。
23:34
うん。そういう人の大ファンの方って。
23:38
うん、そういう人でもオーラを感じるんですかあ。
23:41
俺ね。こっちの例もあります。
23:43
あるんですか？あの。
23:45
多分そうなんです。よ。
23:46
はいはい。例えば僕がですね。
23:50
はい。ええ、まあ、自分の店をまあレンタル
23:53
スペースみたいに使ってもらうこともあるんですけど、はいはいはいは
23:56
い。そこでいわゆるオフ会みたいなのと
23:59
かってあるんですよね。はいはいはい。
24:01
でえ、正直、その知名度とかで言うと、全然そんな、それこそそんなフェスに
24:07
出てるとかでもないし、うんっていう。
24:09
例えば弾き語りの方のうんこうちっちゃいこう、オフ会ライブ。
24:14
みたいな。会場でうちの店が使われるとかある
24:17
んですけど、もうそことかはやっぱりそんな感じですよ。
24:20
ああ、そうか。わあ、こんなに近い距離で。
24:24
みたいな。やっぱあるんですね、言。
24:26
葉選ばずに言うと、僕からするとただその。
24:30
えっと、レンタルスペースのサイト経由で借りてくれただけなんで、その日
24:34
初めてお会いして。もう端的に言うと、僕からすると誰？
24:38
っていう。あ。
24:39
あ、普通の人なんですね。誰？
24:41
っていう弾き語りの。まあ何かしら活動されてるんでしょ
24:44
うけど。それこそちょっとね、ジャンル的に界
24:46
隈が違かったりするから、残念ながら僕は認識してないみたいなのに、ファ
24:52
ンの方からすると。う。
24:54
わぁ、こんなに近くで一緒にお酒を飲みながら話せるなんて。
24:58
みたいな。やっぱり、そうかなっ。
25:00
てる場面とかもありますし。オーラみたいなのを感じてるんかな。
25:05
じゃあ、やっぱり。うんうん。
25:06
あとまあ以前、僕がはい。まあ、嫁とね、格闘技のイベントは。
25:14
い。はいはい。
25:14
さいたまスーパーアリーナに行った時にはい、駅で格闘家発見したけど。
25:19
はい、そのそこの会場に行こうとしてる人はみんなわーって感じだけ。
25:23
ど。はいはい。
25:24
もうその他の人は見向きもしない感じですかね。
25:27
あ。あうん。
25:29
やっぱり。じゃあやっぱり、いや。
25:32
これ。もう僕確信に近いものがありますよ。
25:37
受け手によるもの、オ。ーラは受け手によるものじゃないで
25:41
すか。そ。
25:42
うですね、僕が。だからその冒頭で喋った。
25:45
うん、生徒会長に感じたオーラっていうのも。
25:48
うん、まあ当然僕は田舎から出てきて、まあそこも田舎だったけど。
25:53
そのしょう、小規模校の。この田舎の。
25:57
すごい小さな学校から出てきて、突然マンモス校に。
26:01
出てきて。そこを束ねるやつみたいな。
26:05
はいはいはいこう、先入観が僕の中であって。
26:08
うん、それがさらに壇上でみんなの前で喋ってるっていうので、うん、こう、
26:13
何割増しかされたっていう可能性は確かにありますよね。
26:17
うん、な気がしますね。そうか、受けて説確かにあるな。
26:24
でね。はい。
26:25
ええと、それで言うと、僕ちょっと悲しい事実もちょっと今気づいたんで
26:30
すけど、その仮説に基づく。はいはいはい、悲しい仮説なんです
26:34
が、はい。まあ、その畏怖の念が結構オーラにニ
26:39
アリーイコールなんじゃないかと。うん。
26:42
で、バンドで。ええ。
26:44
まあ、ある程度名前がね。ええ。
26:46
その一部界隈では知られてきたなっていう時期もそうなんですが。
26:52
はい。大学の時も。
26:54
さっきちょっとこう、サークル内でみたいな話あったじゃないですか。
26:58
ちょっと頭一つ抜けてるからみたいな。
27:01
そんなことより、うん、僕、とがり散らしてて。
27:04
うん、多分怖かったんですよ。だってね。
27:10
髪型とかもね。うん、派手だったりしたし。
27:14
あの、僕、ちゃんと思想も尖ってたんで。
27:18
なんかね、モノレールとかでも、うん。誰も隣に座ってもらえなかったです
27:24
ね。そりゃそうっすよ。
27:26
怖いもん、そんな人。で、あれはオーラじゃなくて、ただ僕
27:32
が怖かった、怖がられてたんだろうなっていう今、悲しい仮説に。
27:38
でも、ほぼ確な仮説にたどり着いたんですけど。
27:41
で、それももしかしたらオーラの一部と思う人もいるかもしれないですけ
27:45
どね。怖いっていうのをね。
27:46
いやだと思いますよ。うんうん。
27:49
やっぱ近寄りがたいとか、そういうもんじゃないです。
27:52
かそうっす。そうっす。
27:53
うん。だからまあ、今日のテーマはそのね、
27:58
オーラをまといたいっていうテーマにやっちゃったっすけど。
28:01
うん、もうそれこそ無愛想にして。うん。
28:06
スキンヘッドでサングラスかけて、ちょっといかつめのファッションした
28:10
ら。うん、多分なんか半年ぐらいしたら。
28:14
バーティーさんってオーラあるよねって言われ始めるんじゃないかな。
28:17
うん、話しかけづらいよねとか、はい、近寄りがたいよねみたいな。
28:22
あの、僕、行ったことあるかもしれないですけど。
28:26
うん、十年ぐらいで 20キログラフ太ってるんですよ。
28:29
うんうんうん。それで結構いろんな人からうん、あの
28:33
貫禄が出てきたねって言われるんですけど。
28:37
ただ、太ったからだけな。んですよ。
28:39
多分、そういうことだろうなと。思って。
28:41
そういうことでしょうね。そういうことだと思います。
28:44
見た目。いや、視覚かなりでかいですよね。
28:49
でかいと思います。視覚じゃなくて、なんかこう。
28:54
気配を感じて振り返ったら芸能人だったみたいなまでいけば。
29:01
もう本物。ガチもんですよ。
29:03
ね、ガチオーラですね。それは。
29:05
いや、僕も今、それね。はい、近い疑問を感じたんですよ。
29:10
はい。まあ、その。
29:12
もし視覚障害がある方。とか。
29:15
ははいはいはいはいはい。足音だけとか、目の前に 2人並んだ時
29:20
とかに何かを感じたりするのかな？っていう。
29:23
ええ。なんか論文が書けそうな内容ですね。
29:28
視覚障害のある方はオーラを感じるのかどうか？
29:32
っていう。そう、今の僕と江良くんの感じだと、
29:35
やっぱりそのね、体格だったり、見た目の近寄りがたさとかっていうのが
29:40
かなり気にしてるっぽいけど。うん、多分ね、そっから先になってく
29:45
ると、結構あのスピリチュアルな話になってくるんだと思うんですよね。
29:50
あ、そっか、この霊感と。か。
29:52
そうですよね。第六感みたいな話に多分なってくる。
29:56
ので、確かにな。あ、またちょっとあるかもしれないけ
29:59
ど。まあ、でも、あるあるのはあるような
30:01
気がするけどな。そっか。
30:03
そういうとこでグラデーションでそっちの領域にもつながるか。
30:09
ほんまに。目を瞑ってもわかるぐらいのオーラ
30:12
っていうのは、もう多分人知を超えたものなんじゃないかなと思います。
30:17
ね、うん。怖いな、それ。
30:21
はいるのかな。いや。
30:24
それでも、少なくとも僕は感じたことはないっすね。
30:30
誰かに対して。目線を感じるとか、ないですか？
30:34
あ、まあ、それはありますけどね。うちの奥さんがめっちゃ怒ってる時
30:38
とかわかりますけどね。ああいうことじゃないの？
30:43
か？それはもうなんか殺気が載ってるん
30:46
じゃないですか？身の危険を第六感で感じてるとかな
30:50
んじゃない？ですか。
30:51
そういうのって。でも、目瞑っててもわかるもんな。
30:53
そういうことなのかな。ちょっとわからんくなってきたな。
30:56
さっきはわかる気がするんだよ。なああ。
30:59
まあでもそうそうね。気配とかにもかなり近い概念ではあ
31:04
り。ますよね。
31:06
例えば森の中とかで。うん。
31:09
馬とかが近くにいたら。あ。
31:11
あ。わかるんですかね。
31:14
やっぱりこう。それオーラなんか。
31:17
違うんか。ないや、わかんないんじゃない？
31:21
わからんすかね、やっぱり。だって遭遇するじゃないですか。
31:25
不意に。あ、そうか。
31:27
うん。で、ちゃんと登山のベテランの方とか
31:30
はね、事前にこのエリアは。みたいなことで交わしてるけど。
31:34
ああ、そうですね。突然遭遇するってことは、そういうの
31:38
はないってことなんだ。じゃない。
31:40
やっぱ自然界にはないんじゃないですか。
31:43
あのね、あの、僕怖い話好きって言いましたけど。
31:47
あの、そう、さっきのスピリチュアルな話でいくと、そういう山の中とか、
31:52
ああまあ、人混みでもそうですけど、めちゃくちゃそのすごい気配を感じ
31:58
た時に、そういうものと遭遇するっていうのは結構ある話なん。
32:03
ですよ。だ。
32:04
からやっぱり人では出せないんじゃない？
32:07
で。すかね。
32:07
ああ、そうなのか。人じゃないものが出せるんじゃない
32:11
ですか？じゃあ、もし今後ですよ。
32:14
あの、これも今までの聞いてない方のために言っておきますと、パーティー
32:20
はね、怖い話、興味はあるし好きなんだけど、基本的に怖いんで。
32:26
あんまりね、この今、収録中も一人ですけど、店。
32:29
に。あんまり知りたくないんですよ。
32:34
でもでも、今の話の流れで。もし僕が今後、街中でね。
32:41
はい。体格がさしていいわけでもなく。
32:44
うん、見た目がいかついでもなく、うん、でも何かを感じる人に遭遇した時
32:50
って、はい、そういうことかもしれないっていうことですよね。
32:54
そうですよ。そういう時はすれ違いざまに。
32:57
うん。なんでわかったの？
32:59
って言われますよ。本日もご視聴ありがとうございまし
33:05
た。あああ、まあでも大丈夫だ。
33:09
今日はもうね、あのえらくもズーム画面でちょっとうっすら確認できるか
33:13
と思いますけど。外がだいぶ明るくなってきてま。
33:15
すあのね、窓の外がね、もう。明るいのが 6月なんでね。
33:20
はい、じゃあ良かった。これ。
33:22
冬にこの時間ね。いつも収録してる時、まだ全然真っ暗
33:27
なんで。ね、暗いっすね。
33:28
6時はまだねは。い、僕、ちょっとズーム越しに怒鳴っ
33:31
ちゃうとこでしたよ。収録中に。
33:35
やめろ。って。
33:35
何を？何を言ってるんだ。
33:39
それこそ僕からオーラが出てましたよ。
33:41
多分その時には危機。迫る出来心だったんですけど。
33:45
本当に動きが止まったから。言っちゃいけない。
33:50
一言だか。ら、その時にはね、僕から鬼気迫るオ
33:53
ーラが発されますよ。はい。
33:55
あ、これはバーディーさんが神戸まで乗り込んで怒鳴り込んでくるぞって
34:00
いう。ね？
34:00
なんてこと言ってくれたんだ、お前。画面越しにね。
34:04
はい。僕のオーラを感じさせてしまうとこ
34:06
でしたけど。すいません。
34:08
ありがとうご。ざいました。
34:08
はいはい。じゃあ今日はね。
34:13
はい。明るいんで。
34:14
大丈夫で。す、はい。
34:15
大丈夫ですねは。い。
34:16
このまま和やかに？はい。
34:18
終わりたいと思います。はい、ありがとうございました。
34:20
ありが。とうございまし。
34:26
た。