Latest / Geloof je dat ook? / Wat is de natuurlijke mens

Transcript

Wat is de natuurlijke mens · Geloof je dat ook?

0:00
Koos: Hey, welkom Raphael.
0:01
Raphael: Koos, welkom.
0:02
Koos: Bij weer een nieuwe podcast.
0:03
Raphael: Welkom luisteraars.
0:05
Koos: Yes, tijd gaat snel hè.
0:06
Koos: Dan weer een weekje verder.
0:08
Koos: Hey, en wat voor onderwerp zullen we vandaag eens gaan bespreken?
0:13
Raphael: Dit is een onderwerp die jij graag wil bespreken.
0:15
Koos: Yes, en dat is, want ik ben al helemaal enthousiast.
0:18
Raphael: Zeg het maar.
0:19
Koos: Ja, natuurlijke mens.
0:21
Koos: Wat is de natuurlijke mens?
0:24
Koos: En het over de natuurlijke mens hebben.
0:25
Koos: We hebben, want de natuurlijke mens is een vijand van God.
0:33
Raphael: Ja, dat is eigenlijk, dat is het inderdaad.
0:40
Raphael: Maar waarom is hij dan een vijand van God eigenlijk?
0:42
Koos: Nou, op een of andere manier, de natuurlijke mens die heeft het niet zo op
0:49
Koos: geestelijke zaken.
0:50
Koos: Die heeft het niet zo, die denkt aan zichzelf.
0:55
Koos: De natuurlijke mens die is heel egoïstisch.
1:04
Raphael: Maar we moeten wel zeggen dat als iedereen aan zichzelf denkt...
1:07
Koos: Ja, dan wordt aan iedereen gedacht.
1:08
Raphael: Zo is dat. Urbanis.
1:09
Koos: Ja, die is wel tof.
1:11
Koos: Dus ja, in dat opzicht is het niet helemaal verkeerd om aan jezelf te denken.
1:16
Koos: Maar bij de natuurlijke mens gaat het verder dan dat.
1:21
Koos: Dat is een bepaald egoïsme.
1:25
Koos: Wat ten koste gaat van de ander.
1:29
Koos: Dus de natuurlijke mens is gewoon geen prettige...
1:32
Koos: Dat is zeg maar het stemmetje in je, wat je ook naar beneden haalt.
1:35
Koos: Totdat je zegt van, nou, je kan het niet.
1:37
Koos: Dat is ook de natuurlijke mens.
1:39
Koos: Of, ik heb vandaag geen zin.
1:41
Koos: Dat is de natuurlijke mens.
1:42
Koos: Of, bidden.
1:43
Koos: Waarom zou je bidden?
1:45
Koos: Dat zijn allemaal dingetjes vanuit de natuurlijke mens.
1:51
Raphael: Ja, maar dan vind ik wel dat...
1:53
Raphael: Je hebt dus de natuurlijke mens.
1:55
Raphael: En je hebt de invloeden van Satan.
1:58
Koos: Ja.
1:58
Raphael: Dus daar zit een verschil in.
1:59
Raphael: Ik denk dat we dat dan misschien wel moeten bespreken.
2:02
Koos: Ja, nee, is goed.
2:03
Raphael: Maar dus dan hebben we...
2:04
Raphael: We zijn op deze aarde gekomen natuurlijk om getest te worden.
2:07
Koos: Ja.
2:08
Raphael: En daar zijn we dus eigenlijk gewoon...
2:11
Raphael: Dus bovenop dat we al getest worden...
2:14
Raphael: heeft hem als vader besloten dat we ook nog eens een keer de natuurlijke mens met
2:17
Raphael: ons meekrijgen.
2:18
Raphael: Of is dat dus al iets wat daarvoor ook al was?
2:21
Koos: Nou, ik denk wel dat die natuurlijke mens nodig was...
2:24
Koos: om getest te kunnen worden.
2:26
Raphael: Maar we hadden het dus nog niet.
2:28
Raphael: Dat is dus iets wat we op ons hebben gekregen.
2:31
Koos: Ja, met de geboorte.
2:33
Koos: Door de geboorte heb je ook dan die natuurlijke mens in je en met je
2:37
Koos: meegekregen.
2:38
Koos: Dat zit in ons sterfelijke lichaam of zo.
2:41
Koos: Zoiets.
2:42
Koos: Aan de andere kant zit het ook al in je hoofd.
2:45
Raphael: Maar het is dus niet alleen maar ook lichamelijke behoeftes, hè?
2:49
Koos: Ja, ja, ja.
2:49
Koos: Die natuurlijke mens heeft hele sterke lichamelijke behoeftes.
2:52
Koos: Ja, ook al het drangen.
2:54
Raphael: Ja?
2:54
Koos: Ja.
2:55
Raphael: Dus je hebt de lichamelijke natuurlijke mens en de geestelijke natuurlijke mens?
3:02
Koos: Ja, zo zou je het kunnen noemen.
3:05
Raphael: Maar wat is dan het verschil tussen de natuurlijke mens...
3:08
Raphael: dus de drang van de natuurlijke mens en de invloeden van Satan?
3:12
Koos: Ja, ik denk dat de invloeden van Satan heel goed proberen in te werken...
3:18
Koos: op de verlangens van die natuurlijke mens.
3:21
Koos: En je...
3:23
Koos: ehm...
3:24
Koos: nou ja...
3:25
Koos: als Satan het idee heeft dat je gevoelig bent voor geur ofzo...
3:30
Koos: dan stuurt hij allerlei geurtjes op je af.
3:32
Koos: Of hij heeft het idee dat je gevoelig bent voor bepaalde beelden...
3:36
Koos: dan stuurt hij die beelden op je af.
3:38
Koos: Dus hij...
3:41
Koos: hij presenteert van alles voor je...
3:45
Koos: zodat jij daar mogelijk op ingaat.
3:50
Koos: Dat denk ik.
3:52
Koos: En Satan is constant bezig om je...
3:56
Koos: ja...
3:59
Koos: ja, ze noemen het ook wel te verleiden, hè.
4:01
Koos: Dus de...
4:02
Koos: dan zeggen ze, ja, de verleiding is groot.
4:04
Koos: Bijvoorbeeld als je...
4:06
Koos: nou, een tijdje niks hebt gegeten...
4:08
Koos: en dan kom je in zo'n...
4:10
Koos: nou, dan ga je bijvoorbeeld boodschappen doen.
4:12
Raphael: Och, man, dat heb ik vandaag dus gehad.
4:13
Koos: Nou, dan koop je altijd veel meer...
4:15
Koos: dan je eigenlijk van plan was om te...
4:18
Raphael: Ja, klopt.
4:19
Koos: gaan inkopen doen.
4:20
Koos: Dus...
4:21
Raphael: Nou, ik...
4:23
Raphael: nu dat je het zo over hebt...
4:26
Raphael: en ik begin ook over na te denken...
4:28
Raphael: dat jij zegt dat...
4:30
Raphael: ik denk...
4:31
Raphael: ik denk dat iedereen...
4:32
Raphael: bijna iedereen wel dezelfde soort...
4:35
Raphael: invloeden krijgt van Satan.
4:37
Raphael: Dus jij zegt wel van...
4:39
Raphael: hij zou...
4:39
Raphael: als jij bijvoorbeeld...
4:40
Raphael: vooral de geuren niet...
4:42
Raphael: dat je daarvan misleid wordt...
4:44
Raphael: of door...
4:45
Raphael: dat dat...
4:45
Raphael: nou, natuurlijke mensen...
4:47
Raphael: dat hij dan die geuren op je...
4:48
Raphael: maar ik denk dat dat...
4:50
Raphael: ik weet niet...
4:51
Raphael: misschien is dat wel...
4:52
Raphael: dat is echt heel toegespitst...
4:53
Raphael: van Satan.
4:55
Raphael: Terwijl ik denk dat dat gewoon...
4:57
Raphael: dingen zijn die zo'n zo al om ons heen gebeuren.
5:00
Raphael: Maar omdat wij...
5:01
Raphael: daar gevoelig voor zijn...
5:02
Raphael: dat is net zoals dat jij een gele auto koopt...
5:04
Raphael: en dat je in één keer allemaal gele auto's ziet.
5:06
Raphael: Terwijl die gele auto's waren er allemaal al wel.
5:08
Raphael: Ik denk dat als jouw natuurlijke mens...
5:12
Raphael: bepaalde zwaktes heeft dan...
5:14
Raphael: dat hij daar dan gewoon extra gevoelig voor is.
5:15
Raphael: Want ik denk dat die verleidingen van Satan...
5:17
Raphael: die zijn er gewoon.
5:18
Raphael: Voor iedereen.
5:19
Koos: Ja.
5:20
Raphael: En natuurlijk...
5:21
Raphael: heb je bepaalde verleidingen...
5:22
Raphael: in bepaalde werelddelen niet.
5:24
Raphael: Omdat die gewoon niet toegankelijk zijn.
5:26
Raphael: Via internet hebben we natuurlijk...
5:27
Raphael: veel meer verleidingen...
5:28
Raphael: die we kunnen krijgen.
5:30
Raphael: En social media...
5:31
Raphael: die zul je daar in de gebieden hebben...
5:33
Raphael: die geen internet hebben...
5:34
Raphael: die zullen dat natuurlijk niet hebben.
5:36
Raphael: Die verleidingen.
5:36
Koos: Die hebben we andere verleidingen.
5:37
Raphael: Die hebben we andere verleidingen.
5:39
Koos: Ja.
5:40
Raphael: Maar ik denk dus dat...
5:42
Raphael: dat er dus...
5:46
Raphael: dat Satan niet zozeer persoonlijk aan ons trekt.
5:50
Raphael: Maar dat hij het wel...
5:51
Raphael: ...voorschoteld en...
5:53
Raphael: ik zeg het altijd, ik ben een IT'er...
5:56
Raphael: dat zeg maar...
5:58
Raphael: dat een hacker...
6:00
Raphael: de meeste...
6:02
Raphael: fouten met hacken...
6:04
Raphael: gebeurt omdat er losse vlodders...
6:06
Raphael: of dat er met hagel wordt geschoten.
6:08
Raphael: En dan kijken waar dat landt...
6:11
Raphael: en dan...
6:11
Raphael: waar ze naar binnen kunnen, daar gaan ze dan naar binnen.
6:14
Raphael: Dus je moet ervoor zorgen...
6:16
Raphael: als bedrijfszijnde dat je...
6:19
Raphael: zoveel mogelijk dicht hebt getimmerd...
6:21
Raphael: dus dat die...
6:22
Raphael: hagelschoten niet bij jou binnenkomen.
6:24
Raphael: En dus eigenlijk alleen maar...
6:26
Raphael: de mensen die echt moeite willen doen...
6:28
Raphael: die komen bij jou binnen.
6:30
Raphael: Bij een bedrijf.
6:32
Raphael: Dus daarvoor moet je zorgen dan.
6:33
Raphael: En ik denk dat dat dan persoonlijk...
6:35
Raphael: dan ook wel een beetje zo geldt.
6:37
Raphael: Dus dat je...
6:39
Raphael: je basis moet je op orde hebben.
6:42
Raphael: Moet je dicht getimmerd hebben.
6:44
Raphael: Van die natuurlijke mensen.
6:46
Raphael: Dus dan zou de hagel...
6:48
Raphael: die Satan schiet...
6:50
Raphael: de verleidingen...
6:51
Raphael: zullen dan minder impact op je hebben.
6:53
Raphael: Tenzij hij dus echt op jou gemunt heeft.
6:56
Koos: Ja, daar ben ik met jou eens.
6:57
Koos: Het is wel zo...
7:00
Koos: dat net als...
7:01
Koos: dus heel mooi vergelijk wel...
7:03
Koos: die techniek ontwikkelt ook.
7:06
Koos: Dus op...
7:08
Koos: ik bedoel de virus scanner...
7:10
Koos: van tien jaar geleden of twintig jaar geleden...
7:12
Koos: als je die nu installeert op je computer...
7:14
Koos: dan denk ik van...
7:14
Koos: heb je helemaal niks aan.
7:16
Koos: Dus dat is net als met de natuurlijke mens.
7:18
Koos: Je moet steeds...
7:20
Koos: alert zijn.
7:20
Koos: En steeds moet je eigenlijk een nieuwe virus scanner...
7:24
Koos: moet je updaten.
7:26
Koos: Oftewel, elke...
7:27
Koos: want die natuurlijke mens, elke dag...
7:31
Koos: zit die aan je te trekken.
7:33
Koos: Want die is elke dag...
7:34
Koos: ook in je bezig.
7:37
Koos: Met die drangen...
7:39
Koos: en met die behoeftes...
7:41
Koos: waar die natuurlijke mens helemaal blij van wordt.
7:43
Koos: Terwijl aan de andere kant...
7:45
Koos: heb je ook jouw goddelijke...
7:48
Koos: bewustzijn...
7:49
Koos: of hoe zeg je dat?
7:50
Koos: Je goddelijke geest.
7:53
Raphael: Licht van Christus.
7:54
Koos: Licht van Christus.
7:55
Raphael: Die hebben we ook meegekregen bij geboorte.
8:00
Koos: Je geest.
8:01
Koos: Ik zie het zelf...
8:02
Koos: je bestaat een beetje uit twee delen...
8:04
Koos: lijkt het wel.
8:04
Koos: Heel gek.
8:05
Koos: Maar aan de ene kant dus die...
8:07
Koos: dat goddelijke deel.
8:09
Koos: Je goddelijke ik.
8:10
Koos: Aan de andere kant dus die natuurlijke mens.
8:12
Koos: Met alles wat daarmee samenhangt.
8:15
Koos: En dat is een continu...
8:17
Koos: strijd zou je het kunnen noemen.
8:19
Koos: Of proces.
8:20
Koos: Of in ieder geval...
8:20
Koos: dat werkt continu op je in.
8:23
Koos: Die beide kanten.
8:26
Raphael: Ja, dus nog niet eens dan zozeer dat...
8:27
Raphael: wat je vaak ziet in die tekenfilms...
8:29
Raphael: dat je een engeltje en een duifeltje op je schouder hebt staan.
8:32
Koos: Ja.
8:33
Raphael: Maar dat je dus eigenlijk alleen maar dat engeltje hebt...
8:36
Raphael: en een natuurlijke mens.
8:37
Raphael: En dus de hagel van Satan.
8:39
Koos: Ja.
8:40
Raphael: Dus de verleidingen om ons heen.
8:41
Koos: Ja.
8:41
Raphael: Dus niet zozeer dat dat duifeltje aan ons trekt...
8:44
Raphael: maar dat als natuurlijke mens dat interessant vindt...
8:47
Raphael: om daarop in te geven.
8:48
Raphael: In zo'n verleiding.
8:50
Koos: Ja.
8:51
Raphael: Die Satan veelvuldig presenteert aan ons.
8:54
Koos: Ja.
8:54
Koos: Waarbij er nog iets is...
8:56
Koos: want er staat dan ook in de schriften geschreven...
8:59
Koos: dat God je zwakheden heeft gegeven.
9:03
Koos: En ik denk dat...
9:05
Raphael: Nou, dat maakt het ook niet makkelijk voor ons, hè?
9:07
Koos: Nee, het is echt een hele boeiende experience dit, hè?
9:11
Koos: Het is echt wel een beetje...
9:13
Koos: nou ja, een soort...
9:17
Koos: ja, hoe zeg je dat?
9:19
Koos: Ultiem...
9:20
Koos: ja, hoe noem je dat?
9:21
Koos: Echt een...
9:23
Koos: ja, een hele uitdagende...
9:27
Raphael: Ultieme...
9:28
Koos: Ultieme ervaring, moet ik zo zeggen.
9:29
Raphael: Ja, geen herinneringen meer.
9:32
Raphael: Natuurlijk een mens meegekregen.
9:34
Raphael: Zwakheden.
9:35
Raphael: En hagel.
9:37
Koos: Wat had jij maar nu weer?
9:37
Koos: Wordt met hagel geschoten.
9:39
Raphael: Wordt met hagel geschoten.
9:41
Raphael: Ongelooflijk, man.
9:42
Koos: Ja, maar dat is eigenlijk...
9:43
Koos: als je het zo bekijkt, wel fantastisch.
9:45
Koos: En daarom, hoe meer je daarvan bewust bent...
9:47
Koos: dit hele krachtenveld...
9:50
Koos: hoe beter je daar dan ook...
9:52
Koos: in kunt opereren of mee om kunt gaan.
9:54
Koos: Toch?
9:55
Raphael: Ja.
9:56
Koos: Dus ik word er alleen maar blij en vrolijk van.
9:58
Koos: En dan begin je het ook te herkennen.
10:00
Koos: Dan denk ik, nou ja...
10:00
Koos: die gedachten van die natuurlijke mensen...
10:04
Koos: weg ermee, want ik...
10:05
Koos: voor mij is iets anders belangrijk.
10:08
Koos: Voor mij is belangrijk...
10:08
Koos: Christus staat voor mij op nummer één.
10:11
Koos: Mijn relatie met mijn hemelse vader is op nummer één.
10:13
Koos: En die stomme natuurlijke mensen in mij...
10:15
Koos: die zitten allemaal...
10:16
Koos: aan te knabbelen of die zeggen van...
10:18
Koos: geen zin vandaag of weet ik veel wat...
10:20
Koos: of afleiding, waardoor ik...
10:22
Koos: wat ik belangrijk vind, bijna geen aandacht aan besteed.
10:25
Koos: Ja, dat is natuurlijk dom.
10:27
Koos: Dat klopt helemaal niet.
10:29
Koos: Dus dan, ja, hoe bewuster ik mij daarvoor word...
10:31
Koos: dan ga ik toch...
10:32
Koos: weg in de kast, jij, natuurlijke mensen.
10:35
Koos: Ik wil wel aandacht besteden aan mijn hemelse vader.
10:38
Koos: Ik wil wel in die relatie.
10:39
Koos: Ik wil hem wel betrekken in mijn leven.
10:41
Raphael: Ja, dat is echt een leerproces ook.
10:43
Koos: Ja, dat is gewoon een leerproces.
10:44
Koos: En een leerproces.
10:46
Koos: En een dadelijks proces.
10:47
Raphael: Ja, ik heb wel soms medelijden met kleine kinderen.
10:49
Raphael: Want die moeten wij dus opvoeden...
10:52
Raphael: als ouders zijnde.
10:54
Raphael: Of als...
10:57
Raphael: hoe noemen we dat?
10:57
Raphael: Voogden.
10:59
Raphael: Dat je dus moet bij...
11:01
Raphael: je moet ze bijbrengen...
11:02
Raphael: wat jij eigenlijk al wel weet...
11:04
Raphael: waar jij overtuigd van bent.
11:06
Raphael: Maar zij nog niet.
11:07
Raphael: En dan moet je dus proberen om dat...
11:09
Raphael: te zorgen dat zij dat dan wel meekrijgen.
11:12
Raphael: En dan...
11:12
Koos: Ja.
11:13
Raphael: Dat is wel lastig hoor, om dat te doen.
11:15
Koos: Wel lastig.
11:16
Koos: Kijk, ik heb nooit...
11:17
Koos: een kind gebaard.
11:21
Koos: Dus probeer maar eens...
11:22
Koos: iemand uit te leggen...
11:23
Koos: hoe het is om een bevalling te ervaren...
11:25
Koos: als je dat nooit zelf hebt meegemaakt.
11:28
Koos: Dat gaat dan al niet worden.
11:30
Koos: Maar als iemand...
11:31
Koos: Dus ik heb het nooit meegemaakt, maar iemand die het wel heeft meegemaakt...
11:33
Koos: die probeert het mij dat uit te leggen.
11:35
Koos: Maar ja, dat ga ik ook niet helemaal begrijpen.
11:38
Koos: Dus net als van...
11:40
Koos: Als je nooit...
11:41
Koos: een burn-out hebt gehad.
11:43
Koos: Of nooit overspannen bent geweest.
11:46
Koos: En iemand probeert je dat uit te leggen.
11:48
Koos: Dan kun je dat niet helemaal goed...
11:52
Koos: invoelen.
11:52
Koos: Of begrijpen wat dat is.
11:56
Raphael: Klopt.
11:58
Koos: Maar goed.
12:01
Koos: Daarom...
12:02
Koos: wat ik eigenlijk daarmee wil zeggen...
12:03
Koos: met die natuurlijke mensen...
12:04
Koos: is dat dat een dagelijks ding is.
12:06
Koos: Dagelijks terugkerend.
12:08
Koos: En dat het heel mooi...
12:09
Koos: dat vergelijkt met die virus-scanner.
12:11
Koos: Dat je ook dagelijks moet zorgen voor een...
12:14
Koos: dat die aanstaat.
12:16
Koos: Die virus-scanner.
12:16
Koos: Dat je hem ook regelmatig update.
12:19
Koos: Maar hoe kun je dat doen?
12:21
Raphael: Ja, dat is inderdaad een goede vraag.
12:24
Raphael: Die had ik ook in mijn hoofd.
12:25
Raphael: Om die te stellen aan jou.
12:26
Raphael: Van wat is dan die virus-scanner?
12:29
Raphael: En je had het al over het licht van Christus.
12:31
Raphael: En dan denk ik ook wel dat...
12:33
Raphael: de gave van de Heilige Geest...
12:34
Raphael: een heel erg belangrijke rol speelt.
12:36
Raphael: Om ons natuurlijke mens van ons af te zetten.
12:40
Raphael: En dan met de dagelijkse updates...
12:42
Raphael: denk ik wel dat je kan zeggen van...
12:44
Raphael: gebed.
12:45
Koos: Ja, gebed.
12:46
Koos: Denk ik ook.
12:46
Raphael: Superbelangrijk.
12:47
Raphael: We hebben ook een aflevering over gemaakt.
12:49
Raphael: Over bidden.
12:50
Koos: Ja.
12:52
Raphael: En...
12:53
Raphael: studeren.
12:55
Raphael: En dan...
12:57
Raphael: wat ik de laatste tijd altijd wel een beetje...
12:59
Raphael: met mezelf zit.
13:00
Raphael: Over schriftenstudie.
13:03
Raphael: Denk ik, ja, belangrijk.
13:05
Raphael: Maar ik vind hedendaagse openbaring...
13:07
Raphael: vind ik belangrijker dan...
13:10
Raphael: openbaring die vroeger is gegeven.
13:12
Raphael: Nu zijn de woorden van Christus...
13:13
Raphael: heel erg belangrijk.
13:14
Koos: Ja.
13:15
Raphael: Maar die...
13:17
Raphael: Ja.
13:18
Raphael: Wat jij ook zegt van...
13:21
Raphael: een viruskenner van twintig jaar geleden...
13:23
Raphael: is niet meer op toepassing van nu.
13:26
Raphael: Dus als wij...
13:28
Raphael: alleen maar de schriften zouden lezen van vroeger...
13:30
Raphael: dat is alsof we een virusscanner hebben...
13:32
Raphael: van tweeduizend jaar geleden.
13:34
Raphael: Terwijl we...
13:36
Raphael: nu in 2024 leven...
13:38
Raphael: we hebben een viruskenner nodig van 2024.
13:40
Raphael: Dus we hebben...
13:41
Raphael: hedendaagse openbaring nodig...
13:43
Raphael: die ons kan vertellen van...
13:44
Raphael: wat zijn de virussen...
13:46
Raphael: vandaag de dag...
13:47
Raphael: die wij moeten bestrijden.
13:49
Raphael: En dit zijn jouw...
13:52
Raphael: handvaten om dat te doen.
13:55
Raphael: Dus ik vind...
13:56
Raphael: hedendaagse openbaring...
13:58
Raphael: dat dus te lezen...
14:00
Raphael: en te luisteren...
14:02
Raphael: horen...
14:02
Raphael: om die virusscanner dus up-to-date te krijgen.
14:06
Koos: Ja, daar eens.
14:07
Koos: Ja hoor.
14:08
Raphael: Dus bidden, studeren...
14:11
Raphael: Nou, we hebben...
14:13
Raphael: in een van onze vorige podcast hadden we het ook over...
14:16
Raphael: over vasten.
14:18
Raphael: Of tenminste een klein gedeelte over vasten.
14:20
Raphael: We hebben nog geen podcast gemaakt over vasten.
14:22
Raphael: Misschien hebben we ook wel een leuk onderwerp.
14:24
Koos: Dat kunnen we.
14:24
Koos: Ja, de avond...
14:25
Koos: dat je van het avondmaal neemt...
14:28
Koos: dus je doopverbond vernieuwt.
14:30
Raphael: Ja, dus dat is wekelijks.
14:31
Koos: Dat is wekelijks.
14:32
Raphael: Ja, avondmaal.
14:36
Koos: Ja, god betrekken in je leven...
14:39
Koos: maar dat doe je dus juist door...
14:40
Koos: door gebed, maar ook...
14:43
Koos: ga nog net even iets verder dan, denk ik...
14:45
Koos: als je God betrekt in je leven...
14:47
Koos: dan bij dingen die je tegenkomt...
14:49
Koos: door de dag heen...
14:50
Koos: dat je ook gedachtes hebt...
14:52
Koos: die je uitwisselt met...
14:54
Koos: met je hemelse vader.
14:55
Koos: Van hé, soms een dankgedachte.
15:00
Koos: Zo van, oh dankjewel...
15:01
Koos: dat iets wel lukt.
15:02
Koos: Of hé, ik zit hier mee, ik kom er niet zo goed uit.
15:05
Koos: En dat je dan een...
15:07
Koos: nou ja, zoekt naar inspiratie.
15:09
Koos: En dat je hem dan daarbij betrekt...
15:11
Koos: van hé, ik heb eigenlijk nu wel...
15:13
Koos: inspiratie bij nodig of zo.
15:15
Koos: Weet je, dat helpt mij ook wel.
15:18
Raphael: Ja, want een gebed in je hart.
15:20
Koos: Ja, een gebed in mijn hart.
15:22
Raphael: Want dat hoeft niet altijd zo officieel...
15:24
Raphael: met een opening en een slot, hè?
15:26
Koos: Nee, ja precies.
15:30
Koos: Dus...
15:31
Koos: Ja, nee, dat is dus die...
15:34
Koos: die natuurlijke mens...
15:35
Koos: mijn favoriete onderwerp...
15:37
Koos: omdat hij gewoon elke dag terugkomt.
15:39
Koos: Dag in, dag uit.
15:40
Koos: En dat is ook wat in de schrift staat...
15:43
Koos: in Christus voorwaarts streven.
15:46
Koos: Dus vandaag...
15:50
Koos: focus op Christus...
15:53
Koos: en...
15:54
Koos: en dat gaan we morgen weer doen.
15:56
Koos: En vandaag dus focus op Christus.
15:58
Koos: Oftewel, die natuurlijke mens...
16:01
Koos: zoveel mogelijk naar de achtergrond zien te krijgen.
16:05
Koos: En Christus op de voorgrond zien te krijgen.
16:08
Raphael: Ik vind het mooi dat je dat zegt.
16:10
Raphael: Want...
16:11
Raphael: het is heel belangrijk...
16:13
Raphael: met bijvoorbeeld autorijden of fietsen...
16:15
Raphael: is dat je kijkt...
16:17
Raphael: waar je naartoe gaat.
16:20
Raphael: Want als je dus...
16:22
Raphael: of tenminste, daar waar je naar kijkt...
16:23
Raphael: daar ga je naartoe.
16:24
Raphael: Dat is eigenlijk wat er gebeurt...
16:27
Raphael: automatisch.
16:29
Raphael: Of automatisch, ik bedoel...
16:31
Raphael: je kan wel even een momentje naar links kijken...
16:33
Raphael: als je aan het autorijden bent.
16:34
Raphael: Moet je ook doen trouwens, als je gaat invoegen.
16:36
Raphael: Moet je ook altijd even naar links kijken.
16:38
Raphael: Of over je schouder.
16:40
Raphael: Maar...
16:41
Raphael: als...
16:42
Raphael: dus als we dus Christus...
16:44
Raphael: als focuspunt hebben.
16:47
Raphael: Dat is waar we naartoe willen gaan.
16:49
Raphael: Dan zullen we daar...
16:51
Raphael: naartoe gaan.
16:51
Raphael: Dan zullen we dus...
16:53
Raphael: nou ja, meer op Christus gaan lijken.
16:55
Raphael: Dat is dan eigenlijk...
16:56
Raphael: ons doel is het Celestiale Koninkrijk.
16:58
Raphael: Daar willen we naartoe, uiteindelijk.
17:01
Raphael: Maar dan zullen we als dus...
17:03
Raphael: Christus in ons leven betrekken...
17:05
Raphael: dan zullen we daar komen.
17:05
Raphael: Dan zullen we zijn eigenschappen ontwikkelen.
17:08
Koos: Ja.
17:09
Koos: Daar zit dan ook je hart.
17:10
Koos: Waar je hart zit.
17:13
Raphael: En hoe heb je dat dan bijvoorbeeld thuis ingericht?
17:15
Raphael: Heb je herinneringen thuis...
17:18
Raphael: of hoe noem je dat?
17:20
Raphael: Reminders?
17:21
Raphael: Thuis hangen?
17:22
Koos: Nee, dat niet zozeer.
17:24
Raphael: Een schilderij of een plaat van Christus?
17:27
Koos: Nee.
17:29
Koos: Nee, heb ik niet.
17:30
Koos: Maar goed, ja...
17:32
Koos: Ik heb mijn eigen hele kleine stukje.
17:34
Koos: Ik heb in mijn kast dan mijn eigen...
17:36
Raphael: Oh, en daar staat wel wat?
17:37
Koos: Ja, mijn soort van plaatje.
17:42
Koos: Zo'n plaatje van Christus.
17:44
Raphael: Ja, wij hebben het in de hal hangen...
17:45
Raphael: als we de trap naar beneden komen.
17:47
Raphael: Dus daar komen we elke dag langs.
17:48
Raphael: Ik zie het eigenlijk al niet meer.
17:50
Raphael: Omdat het natuurlijk gewoon standaard hangt.
17:52
Raphael: Maar toch, als het in je blikveld komt...
17:55
Raphael: dan is het onbewust.
17:56
Raphael: Dus ik denk dat het ook wel belangrijk is.
17:59
Raphael: Dat is een bepaalde trigger van...
18:00
Raphael: Oh ja, Christus.
18:01
Koos: Grappig dat je dat zegt, want ochtends...
18:03
Koos: ga ik altijd mijn kast open.
18:05
Koos: Maar goed, daar heb ik dus die soort van...
18:07
Koos: plaatje van Christus staan.
18:09
Raphael: Altijd.
18:10
Koos: Ja, een soort van, ja.
18:11
Koos: En dan zeg ik, nou, goeiemorgen.
18:14
Koos: En s'avonds...
18:15
Koos: dat is echt een dagelijks...
18:17
Koos: soort van ritueelachtig iets voor mij.
18:19
Raphael: En jij hebt hem ook in je portemonnee, toch?
18:21
Koos: En ook in mijn portemonnee, ja.
18:22
Koos: Dat klopt.
18:24
Raphael: Of portemonnee, ja, bij je telefoon zit dat in.
18:26
Koos: Zit die wel, ja.
18:28
Koos: Maar ik had hier vroeger inderdaad zo'n scherpje in zitten.
18:30
Koos: En daar zat die ook in.
18:31
Koos: En dat zit er nog steeds.
18:34
Koos: En s'avonds heb ik dat ook.
18:37
Koos: Dat ik naar bed ga, dat ik nog eventjes...
18:39
Koos: welterusten...
18:41
Koos: zeg tegen mijn plaatje.
18:42
Raphael: Ja, dus het is toch wel...
18:45
Koos: Het is grappig, hè?
18:46
Koos: Ik vind het toch wel interessant dat je dat zegt.
18:48
Koos: Kijk, ik ben ook bezig met het bouwen van een huis.
18:53
Koos: En met het bouwen...
18:54
Koos: dan kom ik af en toe een kruissteken tegen.
18:57
Koos: Een stukje betonijzer...
18:59
Koos: wat er was afgeslepen...
19:00
Koos: maar dat was in de vorm van een kruis, bijvoorbeeld.
19:03
Koos: En dan, hé, dan valt me dat toch wel even op.
19:06
Koos: Terwijl...
19:07
Koos: Kijk, Christus is voor ons aan het kruis gestorven.
19:10
Koos: En ik ben ook...
19:12
Koos: een beetje in het katholieke zuiden opgegroeid...
19:14
Koos: waarbij het kruis toch ook een heel belangrijk...
19:16
Koos: nadrukkelijk...
19:18
Koos: christelijk symbool is.
19:20
Koos: Maar voor mij is het...
19:22
Koos: ook het kruis toch best wel...
19:24
Koos: een belangrijk symbool, merk ik wel.
19:26
Raphael: Ja, want je komt nu...
19:27
Raphael: omdat je nu ook tegenkomt, vat het je echt op...
19:30
Raphael: dat het aan Christus doet denken.
19:32
Koos: Juist, juist.
19:33
Koos: Dus het kan wel...
19:35
Koos: het kan je wel helpen, van die symbolen.
19:38
Koos: Ik heb zo niet...
19:40
Koos: pontificaal in mijn huis hangen.
19:43
Koos: Maar...
19:44
Koos: ik vind dat wel mooi.
19:45
Koos: En ook mensen die dat wel hebben...
19:47
Koos: daar kan ik ook wel echt wel waardering voor opbrengen.
19:51
Koos: Dus...
19:51
Koos: en het kan je denk ik ook nog wel helpen...
19:53
Koos: om die focus te hebben en te houden.
19:56
Raphael: Ja, want ik ben natuurlijk een mens...
19:57
Raphael: om dat zoveel mogelijk...
19:59
Raphael: achter je te laten, want...
20:00
Raphael: we raken hem niet kwijt.
20:02
Raphael: In ieder geval voorlopig nog niet.
20:04
Koos: Voorlopig nog niet.
20:04
Koos: Ik denk dat je...
20:05
Koos: je hele leven zo ver naar...
20:07
Raphael: Op de wereld.
20:07
Raphael: Ja, zolang we leven.
20:09
Koos: Heb je daar mee te maken hoor.
20:11
Raphael: In ons sterfelijk leven.
20:12
Koos: Ja.
20:12
Raphael: En dan ben jij dan ook wel mee eens...
20:15
Raphael: dat we uiteindelijk...
20:16
Raphael: het natuurlijke mens...
20:19
Raphael: van ons afzetten?
20:21
Raphael: Dat er een punt komt dat die...
20:22
Raphael: gewoon niet meer onderdeel is van ons?
20:24
Koos: Ja, nou...
20:26
Koos: ik hoop het wel.
20:27
Koos: Ik denk het ook wel.
20:28
Koos: Maar er is ook wel een soort van theorie...
20:30
Koos: dat als je dus die natuurlijke mens...
20:33
Koos: in je leven niet hebt...
20:36
Koos: proberen af te...
20:37
Koos: te wennen of te zweren...
20:39
Koos: of weet ik veel hoe je dat moet noemen...
20:40
Koos: dat je daar toch last van gaat hebben in het leven hierna.
20:43
Koos: Dus dat je...
20:44
Koos: ik noem maar wat met bepaalde verslavingen.
20:46
Koos: Dat je die verslavingen nog steeds ervaart...
20:49
Koos: in het leven hierna.
20:50
Koos: Ook met bijvoorbeeld roken of alcohol...
20:52
Koos: of wat dan ook.
20:53
Koos: Of eten.
20:56
Raphael: Ja, veel verslavingen zijn ook geestelijk hè?
20:58
Koos: Ja.
20:58
Raphael: Mentaal.
20:59
Koos: Precies.
21:00
Koos: Dus ik...
21:01
Koos: Er is wel een theorie die zegt dat je...
21:04
Koos: daar last van blijft houden in het leven hierna...
21:06
Koos: van die verslaving.
21:07
Koos: Dus dat het in dit leven best wel belangrijk is...
21:10
Koos: om te leren of...
21:12
Koos: eraan te werken om van die verslavingen...
21:14
Koos: af te komen of daar...
21:16
Koos: van weg te blijven.
21:18
Raphael: Elke vorm van?
21:20
Koos: Ja.
21:21
Koos: In principe wel.
21:23
Koos: Alleen het is best lastig...
21:24
Koos: want er zijn echt wel heel veel verslavingen.
21:26
Koos: Er zijn bijvoorbeeld verslavingen met die gekke telefoon...
21:28
Koos: of van een spelletje of van...
21:30
Koos: noem maar op.
21:31
Koos: Want wij zijn ook best wel...
21:32
Koos: gewoontedieren met...
21:33
Koos: we houden ook wel van regelmaat.
21:35
Koos: En dat kan heel snel een soort van verslaving.
21:37
Koos: In inkomen.
21:41
Raphael: Eten.
21:41
Raphael: Verslaafd aan eten.
21:42
Koos: Of slapen.
21:43
Koos: Weet ik veel wat.
21:45
Koos: Klinkt gek, maar zelfs daarin zou je zelfs nog...
21:47
Koos: een soort van verslaving kunnen vinden.
21:49
Raphael: Ja, als je het niet kan reguleren.
21:51
Kooos: Ja, zodat het belangrijker wordt dan.
21:54
Koos: Nou ja, goed.
21:55
Koos: Nee, maar zo.
21:56
Koos: Het ging mij om.
21:57
Koos: Natuurlijk, een mens is een prachtig onderwerp...
21:59
Koos: om daar bewust van te zijn.
22:01
Koos: Dat dat elke dag...
22:03
Koos: een issue is eigenlijk.
22:05
Koos: En dat je daar...
22:07
Koos: mee te maken en mee te dealen hebt.
22:09
Koos: En dat je zorgt voor een goede...
22:13
Koos: geestelijke...
22:16
Koos: virusscanner.
22:16
Raphael: Ja, mooi.
22:18
Raphael: Die moet we erin houden.
22:18
Koos: Precies.
22:19
Koos: En zorg dat je die...
22:20
Koos: update met gebed...
22:23
Koos: en met die focus op Christus.
22:25
Koos: En dan wil dat wel.
22:27
Koos: En dan gaat dat ook wel.
22:29
Koos: Dus ja, dat kan ik alleen maar aanbevelen.
22:31
Koos: Vandaar dat dit onderwerp...
22:33
Koos: ik denk van nou, toch leuk besproken zo.
22:35
Raphael: Ja.
22:37
Raphael: Ik ben er een stuk wijzer van geworden.
22:39
Koos: Yes.
22:40
Koos: Nou, ik hoop luisteraars ook.
22:41
Koos: En dan tot de volgende keer, zou ik zeggen.
22:44
Raphael: Dankjewel Koos.
22:44
Koos: Doei.