Latest / Geloof je dat ook? / Van geboden tot verbonden: het pad naar geestelijke groei en geluk
Transcript
- 0:06Koos: Hey Raphael.
- 0:07Raphael: Hallo Koos.
- 0:08Koos: Welkom en welkom luisteraars.
- 0:10Raphael: Absoluut.
- 0:11Koos: Weer een aflevering. Ik hoop dat jullie er nog een beetje van kunnen genieten.
- 0:15Raphael: Ja, elke week hè.
- 0:17Koos: Ja toch, elke week doen we ons best om er iets van te maken.
- 0:21Raphael: Zeker. Ja, ik heb er gewoon ook weer heel veel zin in.
- 0:26Koos: Ja, zeker. En waar gaan we het dit keer over hebben, want we willen ons luisteraars
- 0:30Koos: vast weten, zo aan het begin van de aflevering.
- 0:33Raphael: Ja, ik moet wel zeggen, we hebben altijd een heel lang lijstje met allemaal onderwerpen.
- 0:40Raphael: Daar kiezen we er een van uit. En ik laat altijd nog even AI of LLM,
- 0:48Raphael: Large Language Model, onze aflevering omzetten in tekst.
- 0:54Raphael: En dan er doorheen lezen. Dat doet de AI dan.
- 0:58Raphael: En dan zeg ik altijd van, nou maak hier nu maar een onderwerp van.
- 1:02Koos: Nou ja, een pakkende titel.
- 1:04Raphael: Ja, een pakkende titel. En er komt soms wel eens wat anders uit als...
- 1:08Koos: Waar we het over hebben gehad.
- 1:11Raphael: Nou, wel een grote lijn hoor. Dat we zijn redelijk blijven wel op koers ook
- 1:15Raphael: om te natuurlijk maar twintig minuten te hebben.
- 1:17Koos: Ja.
- 1:18Raphael: Maar dit keer willen we het dan hebben over wat is een gebod en wat is een verbond.
- 1:23Koos: Ja. En ik ben benieuwd wat IA ervan maakt dan. Of IA, hoe noem je dat?
- 1:28Raphael: Ja, IA. IA.
- 1:30Koos: IA. van maakt. Misschien wel een hele pakkende titel. Zo van,
- 1:34Koos: de bloemen staan en bloeien.
- 1:36Koos: Maar dan weet je, we hebben het eigenlijk dus over, wat is een gebod of een
- 1:41Koos: verbond? Of het verschil er tussen?
- 1:44Koos: Oké, nice. Ja, ik heb het niet zo met geboden, maar ik heb het wel met verbonden.
- 1:49Koos: Dus dat verbondsdeel, dat sprak mij heel erg aan van dit onderwerp.
- 1:53Koos: Maar misschien ben jij meer van de geboden?
- 1:56Raphael: Nee, ja, ik ben zo van, er zijn maar twee.
- 1:59Koos: Oké. Oh, twee geboden.
- 2:01Raphael: Ja, er zijn maar twee echte geboden inderdaad. En daar is het hangt aan,
- 2:04Raphael: is het er mooi bij verzonnen, zodat wij een beetje in het gereel worden gehouden.
- 2:08Raphael: En de verbond inderdaad, wat jij ook zegt, dat is juist wat mij wel weer heel erg aanspreekt.
- 2:15Koos: Ah, dus we zitten op één lijn.
- 2:17Raphael: Ja.
- 2:17Koos: Nice. Nee, want ik ben ook met je eens. Ik geloof ook dat er twee geboden zijn.
- 2:22Koos: En de geboden die Christus ons heeft geleerd, dat is hou van God.
- 2:27Koos: Deel je hart, verstand, sterkte, zeg maar, gewoon met je alles wat je kunt.
- 2:33Koos: En hou van je naast, zoals van jezelf. Dat zijn de twee gebogen.
- 2:38Raphael: Ja, toch? Ja, dat klopt inderdaad.
- 2:39Koos: En al het andere, ja, dat is een toevoeging of een afgeleide daarvan.
- 2:43Raphael: Ja, want wat is dan,
- 2:46Raphael: Als we het dan hebben over een verschil, wat maakt een gebod een gebod?
- 2:53Koos: Ja, een gebod is zeg maar een soort van richtlijn of wat God je geeft.
- 3:02Koos: Als je hier aan houdt, dan krijg je dat als effect.
- 3:08Koos: het is meer van mij heb je je vader en in je moeder lief nou dan zul je een
- 3:16Koos: lang leven hebben of zo noem maar even wat maar wat.
- 3:19Raphael: Is aan een gebod zit ook een belofte gelijk.
- 3:21Koos: Is aan elk gebod zit een belofte ja oké.
- 3:24Raphael: Dus dus niet alleen maar instructies.
- 3:26Koos: Nee dit niet alleen mijn instructies en geboden helpen je ook om ja hoe zeg
- 3:34Koos: je dat beetje de goede richting op te gaan.
- 3:37Koos: Christus zegt zelf in het Nieuwe Testament, hij zegt van als je me lief hebt, houd mijn geboden.
- 3:44Koos: Dus zoiets zegt hij dan.
- 3:47Koos: Onderhoud de geboden, zoiets zegt hij. Dus die geboden hebben echt wel een belangrijke functie.
- 3:52Koos: Maar meer in de zin van, ja, en ze zijn meer voor ons gegeven dan dat ze voor God zijn gegeven.
- 3:59Koos: Die geboden zijn meer voor ons zodat wij,
- 4:03Koos: eigenlijk kunnen laten zien dat we het serieus nemen, onze relatie met de hemelse vader.
- 4:09Raphael: Ja, ik zie het meer dat we gewoon een zwak volk zijn.
- 4:13Koos: Ja,
- 4:16Koos: zo kun je het ook zien.
- 4:18Raphael: Ja, we kunnen ons gewoon, we kunnen gewoon niet aan die twee,
- 4:20Raphael: we kunnen niet alleen maar twee geboden hebben om daarmee het leven te leiden.
- 4:25Raphael: We hebben gewoon echt meer geboden nodig om die juiste richting op te blijven kijken.
- 4:30Koos: Want zelfs die tien geboden, dat was ook nog niet genoeg. Moeten nog meer?
- 4:34Raphael: Ja, nog meer geboden inderdaad.
- 4:37Koos: Volgens mij hadden de Joden op een moment 400, weet ik veel, hoeveel geboden.
- 4:41Koos: Dus.
- 4:42Raphael: Ja, ik weet het. Misschien moet ik nog een keertje gaan tellen hoeveel wij er wel niet hebben.
- 4:45Koos: Ja, nou, ik ga niet tellen, want ik hou hem niet van geboden.
- 4:49Raphael: Nee.
- 4:49Koos: Laten we het over verbonden hebben. Hoeveel verbonden zijn er?
- 4:52Raphael: Ja, dat moeten we misschien ook dan gaan tellen inderdaad. Laten we eerst dan
- 4:57Raphael: even vaststellen wat een verbond is.
- 5:00Koos: Ja.
- 5:01Raphael: Want een gebod is eigenlijk iets wat er verteld wordt door Jezus Christus,
- 5:07Raphael: waar we ons aan dienen te houden. En dan krijgen we zegeningen.
- 5:10Koos: Ja, een soort eenrichtingsachtig verkeer is dat eigenlijk. Want kijk, dit is het gebod.
- 5:15Raphael: Ja, dat dien je gewoon aan te houden.
- 5:17Koos: Ja, en doe ermee wat je wil, maar als je eraan houdt, dan heb je dit effecten van.
- 5:23Raphael: En een verbond, dat ga je zelf aan. Dus dat is echt ook een bewuste keuze om
- 5:29Raphael: dat te gaan sluiten met hemelsvader.
- 5:31Koos: Ja.
- 5:32Raphael: Om een verbindenis aan te gaan.
- 5:34Koos: Ja, en omdat je dan verbonden bent met God, dan heeft dat ook een bepaalde waarde, zeg maar.
- 5:42Raphael: Ja, want geboden onderhouden, dat is prima, daar krijg je zegeningen voor.
- 5:46Koos: Ja.
- 5:47Raphael: En een verbond aangaan, dat is echt een soort pact.
- 5:49Koos: Ja, een soort pact en dat je, ja, een onderdeel van je relatie dan,
- 5:54Koos: dan daarmee geef je verdieping aan aan je relatie met God.
- 6:00Raphael: Ja, dus bijvoorbeeld doop is een verbond.
- 6:02Koos: Ja.
- 6:04Raphael: Dus dan wij sluiten het verbond met hem als vader, of met Jezus Christus.
- 6:10Koos: En de Heilige Geest. Eigenlijk word je gedoopt dus in de naam van de vader en
- 6:14Koos: van de zoon en van de Heilige Geest.
- 6:16Raphael: Ja, precies. Dus de God.
- 6:19Koos: Ja, dat is God. Ja, oké. Bij elkaar is dat God.
- 6:24Raphael: Dus je sluit een verbond dat jij Christus zal volgen. en in ruil daarvoor krijg
- 6:30Raphael: jij de sleutel of dan krijg je toegang tot het koninkrijk van God.
- 6:35Koos: Ja.
- 6:36Raphael: En waarom kan dat niet met een gebod dan? Waarom moet daar speciaal een verbond mee gesloten worden?
- 6:41Koos: Ja, want in dat verbond zit nog meer.
- 6:47Koos: Want eigenlijk in dat verbond zit dan ook van hé, jij bent belangrijk voor mij en andersom ook.
- 6:56Koos: Dus met dat verbond.
- 7:01Koos: Dus wat ik al zei. Het is ook een onderdeel van je relatie dan.
- 7:05Koos: Dus je bent ook aan elkaar verbonden. Omdat je een soort van reden zijt.
- 7:10Raphael: Zou je het een beetje kunnen zien als een samenlevingsovereenkomst en een huwelijk?
- 7:15Koos: Ja, dat zou best een vergelijk kunnen zijn.
- 7:19Raphael: Want een huwelijk heb je toch meer verbindenis dan met een samenlevingsovereenkomst.
- 7:25Koos: En hoe zou je dat vergelijk dan maken met een gebod?
- 7:30Raphael: Ja, verbond is dus een huwelijk.
- 7:32Koos: Een gebod is eigenlijk meer net als een huizenregel of zo.
- 7:35Koos: Je hoeft niet eens met elkaar getrouwd zijn. Je hoeft niet eens samen te leven.
- 7:39Koos: Dan kun je nog steeds wel huizenregels hebben.
- 7:41Raphael: Oh ja, huizenregels en huwelijk.
- 7:44Koos: Ja, precies. En de huizenregels die kunnen ook gelden voor de kinderen.
- 7:48Koos: Die kunnen ook gelden voor de buurman. Weet ik veel wat.
- 7:50Koos: Je komt binnen, doe je schoenen uit. Dat is een huizenregel.
- 7:53Koos: Doe je schoenen uit, blijft huis schoon. Of zoiets weet ik veel wat.
- 7:57Koos: Dus een verbond, dat gaat veel verder. Dat is echt een verbindenis, een relatie.
- 8:03Koos: Dat geeft ook weer van inderdaad, je bent voor een huwelijk of zo.
- 8:09Koos: Wederzijds heb je aan elkaar bepaalde beloften gedaan.
- 8:13Raphael: Ja, ook een bepaalde toewijding dat je dan geeft.
- 8:15Koos: Ja, mooi dat je dat zegt. Ja, er zit ook een toewijding aan vast.
- 8:21Raphael: Wat ik wel heel mooi vond is dat, ik was laatst in de tempel. Bij een doopdienst.
- 8:28Raphael: De vrouw van de tempelpresident gaf vooraf een woordje.
- 8:33Raphael: En die had het over dat de doop, de doopvond wat daar is, dat het op een sleutelgat lijkt.
- 8:41Koos: Oh ja?
- 8:42Raphael: Zo had ik er nog nooit naar gekeken, maar het doopvond is rond en heeft een trap aan één kant.
- 8:48Raphael: Wat dus eigenlijk een, als je dat dan van bovenaf zou bekijken,
- 8:51Raphael: lijkt het op een sleutelgat.
- 8:52Koos: Oh, je zegt ja. Grappig.
- 8:54Raphael: Ja, waar ik nog nooit zo heb bekeken. En dat is eigenlijk ook wat de doop is natuurlijk.
- 9:00Raphael: Je bent de sleutel om het koninkrijk van God binnen te kunnen komen.
- 9:05Koos: Ja, klopt. Ja, mooi. Dat is dan één verbond. Welke verbonden zijn er nog meer?
- 9:12Raphael: Ja, bij ons in de kerk geloven we natuurlijk in nog meer verbonden die we kunnen sluiten.
- 9:17Raphael: Ik weet eigenlijk niet hoe het is in andere geloofsovertuigingen.
- 9:20Raphael: hoe zij omgaan en wat zij met verbonden hebben.
- 9:25Raphael: Weet jij daar meer van?
- 9:26Koos: Nee.
- 9:27Raphael: Ook niet hè?
- 9:28Koos: Nee.
- 9:28Raphael: Ik heb me nooit echt in verdiept. Ik weet dat bij ons hebben in ieder geval
- 9:34Raphael: ook het huwelijksverbond wat dus gesloten kan worden.
- 9:38Raphael: Wat dan verzegeld wordt in een tempel.
- 9:42Raphael: En je kan een burgerlijk huwelijk hebben en dat huwelijk kan dan verzegeld worden
- 9:45Raphael: zodat het voor alle tijd en eeuwigheid kan gelden.
- 9:51Raphael: En dat je dus als gezinszame ook nog na het leven datzelfde verbindenis kan hebben.
- 9:58Koos: Ja, dat is een mooi verbond. Ja, dat huwelijksverbond of die verzegeling,
- 10:05Koos: dat is eigenlijk niet alleen tussen man en vrouw, maar dat is eigenlijk een
- 10:08Koos: soort van driehoek man, vrouw en god.
- 10:13Koos: Dus daar zit, want wat houdt dat verbond dan in?
- 10:18Koos: Omdat God dus onderdeel is eigenlijk als het ware van die huwelijksrelatie.
- 10:24Koos: Hoe zie jij dat?
- 10:26Raphael: Ja, eigenlijk wat jij zegt, dat is mij ook wel verteld. En dat weet ik inderdaad ook wel.
- 10:33Raphael: Maar ik heb er nog nooit echt heel erg bij stilgestaan.
- 10:35Raphael: Behalve dan dat hij onderdeel is van je relatie. en dat hij onderdeel zou moeten
- 10:43Raphael: zijn van je relatie binnen je huwelijk.
- 10:45Koos: Ja.
- 10:46Raphael: Omdat dat eigenlijk is, je huwelijk is eigenlijk het allerbelangrijkste wat
- 10:51Raphael: we kunnen hebben in deze wereld.
- 10:54Koos: Ja.
- 10:54Raphael: Ook met verbond sluiten. En ook om daar binnen die relatie dus een gezonde opvoeding
- 11:03Raphael: te kunnen gaan geven aan kinderen, mocht dat gegund zijn.
- 11:06Koos: Ja.
- 11:08Raphael: Ja, dat je dus daarin die, in jouw leven, in jouw huwelijk, dus continu Christus
- 11:14Raphael: en zijn evangelie betrekt.
- 11:16Raphael: Dat is wat ik altijd dacht, dat dat was van de driehoogste relatie. Wat is jouw...
- 11:23Koos: Nou, ik zou zeggen, als je inderdaad God belangrijk laat zijn in je huwelijk,
- 11:27Koos: en je in je huwelijk ook bewust bent dat door God, dankzij God,
- 11:36Koos: je relatie voor eeuwig kan bestaan.
- 11:39Koos: En daarmee eigenlijk God op nummer één zet, maar ook, ja, je zet elkaar op nummer
- 11:47Koos: één, maar God blijft natuurlijk ook nummer één.
- 11:49Koos: Ja, dus kijk, wat ik bedoel ermee te zeggen is, het is het bedoeling dat je
- 11:54Koos: God op nummer één zet, toch?
- 11:56Koos: Maar om echt een hechte relatie, in de schrift, in de Bijbel staat ook dat je
- 12:02Koos: samen smelt, is het ook belangrijk dat je elkaar op nummer één zet.
- 12:07Koos: Dus het is eigenlijk een soort van driehoek, zou ik het maar zeggen,
- 12:11Koos: dus je zet God op één, maar je zet daarmee eigenlijk ook, dus als je je partner
- 12:17Koos: ook op nummer één zet in je achterhoofd, dat je daarmee ook God op één zet.
- 12:22Koos: ik kan het moeilijk uitleggen maar dat is wel dat je bewust bent dat jouw relatie
- 12:27Koos: voor eeuwig kan zijn dankzij God maakt dat mogelijk en je houdt ook in je relatie God belangrijk,
- 12:36Koos: bijna nog belangrijker dan je relatie maar ook weer niet omdat die relatie vormgeven
- 12:42Koos: dat dat de wil juist van God is ik kan het niet goed uitleggen,
- 12:49Koos: misschien toch wel.
- 12:50Raphael: Lang wat meer over nadenken en dan dat onze luisteraars van.
- 12:56Koos: Die dag goed kunnen informeren. Precies ja of luisteraars denken jullie ook
- 13:01Koos: eens even mee met ons want ja hoe werkt dat dan als je God in je relatie betrekt dat dat dan,
- 13:13Koos: kan zorgen dat je relatie dus echt voor altijd en voor eeuwig kan blijven bestaan.
- 13:22Raphael: Ja, dat is toch wel prachtig inderdaad.
- 13:26Raphael: En dat is dan het huwelijksverbond. En dan hebben we nog een verbond. Nog twee zelfs.
- 13:33Koos: Priesterschapsverbond heb je nog. En je hebt nog het tempelverbond,
- 13:38Koos: zoals we dat noemen, of je begiftiging.
- 13:41Koos: Dus dat is nog iets anders dan die verzegeling. Dat wordt begiftiging genoemd.
- 13:45Raphael: Ja, daar sluit je nog mee verbonden in die begiftiging.
- 13:49Koos: Ja, in die begiftiging eigenlijk wordt je begiftigd.
- 13:54Koos: Je krijgt een soort van gave mee.
- 13:59Koos: Als jij je best doet voor God, ook daar zit weer heel veel in.
- 14:03Koos: Dat je God op de eerste plek zet. Maar God belooft ook van, jij zult dus alles
- 14:07Koos: meekrijgen wat je nodig hebt om terug te keren in zijn tegenwoordigheid.
- 14:11Koos: En daar zitten ook weer een aantal wetten aan verbonden.
- 14:15Koos: Die wetten geven dan ook weer heel veel zegeningen, zoals de wet van gehoorzaamheid,
- 14:20Koos: de wet van offerander, de wet van het evangelie, de wet van kuisheid en de wet van toewijding.
- 14:26Koos: Die vijf wetten zijn een onderdeel van dat verbond om je daarbij te helpen.
- 14:31Koos: Dus dat is ook een heel mooi verbond, inderdaad.
- 14:34Raphael: Ja, dus er zijn echt toch best wel wat verbonden. Priesterschapverbond had je het ook over.
- 14:39Koos: Ja, priesterschapverbond nog. Die heb je ook nog.
- 14:41Raphael: Ja, dat zei jij al.
- 14:42Koos: Ja.
- 14:43Raphael: Maar we hebben het al een keer over priesterschap gehad en dat het echt superbelangrijk is.
- 14:47Koos: Ja.
- 14:48Raphael: Maar dus, hoe zie je dat dan als een verbond?
- 14:51Koos: Ja, het is wel een verbond. Jij verbindt je om, zeg maar, ja,
- 14:57Koos: hoe zou ik het zeggen, een hulpmiddel in de handen van God te zijn.
- 15:02Koos: Gods handen hier op aarde. En God verbindt zich naar jou toe.
- 15:06Koos: Dat hij je zal begiftigen.
- 15:11Koos: Met macht en met kracht van boven. Met de bevoegdheid en gezag.
- 15:18Koos: Wat je nodig hebt om in Gods naam te handelen.
- 15:21Koos: Dus dat is best wel een bijzonder verbond.
- 15:26Koos: Dat priesgradsverbond. En dat is ook wel voor vrouwen. We denken soms wel,
- 15:30Koos: het is alleen maar voor mannen. Maar dat is niet zo.
- 15:33Raphael: Dus binnen verbonden gelden ook geboden.
- 15:37Koos: Ja.
- 15:38Raphael: En binnen geboden gelden ook verbonden.
- 15:45Koos: Geboden?
- 15:46Raphael: Ja.
- 15:46Koos: Ook verbonden? Ik zou wel zeggen, binnen verbonden gelden ook wel geboden.
- 15:52Raphael: Ja, precies. Want er zijn wel dingen waar we aan moeten houden.
- 15:55Raphael: Maar als er een gebod is om terug te keren bij ons hemelse vader.
- 15:58Koos: Ja, dan. Je hebt die verbonden nodig om terug te kunnen keren.
- 16:03Koos: En als dat onderdeel is van dat gebod, ja, dan klopt het, ja.
- 16:07Raphael: Dus we hebben het toch, beide zijn verschillend, maar beide hebben elkaar nodig.
- 16:12Koos: Ja.
- 16:14Koos: Oké.
- 16:14Raphael: Geloof je dat ook?
- 16:16Koos: Ja, nou ja, nu dat je het zo zegt en dat ik me dat meer bewust laat gaan zijn.
- 16:21Koos: Want eerst dacht ik van nee, je hebt verbonden daarbinnen heb je wel geboden.
- 16:25Koos: Maar nu je dat zo zegt, inderdaad, het is wel een gebod van nee,
- 16:28Koos: dat we terugkeren tot hemelse vader.
- 16:31Koos: Ja, en dan heb je verbonden. Dus ja, dan geloof ik dat ook. Ja, dan geloof ik.
- 16:36Raphael: Beide echt superbelangrijk. De ene voor je gevoel belangrijker.
- 16:42Raphael: maar het een kan dus niet zonder het ander.
- 16:45Koos: Klopt en die verbonden daarbij echt wel elke dag mijn pezen van wow wat fijn
- 16:51Koos: dat ik verbonden ben aan God door die verbonden,
- 16:55Koos: die verbinden is en dat geeft me een gevoel van jee ik heb een diepere relatie dan,
- 17:03Koos: ja daardoor eigenlijk ik heb een diepere relatie dankzij die verbonden dat doet me echt goed en.
- 17:10Raphael: Het mooie is ook dat we dus het
- 17:12Raphael: van het avondmaal kunnen nemen om aan onze verbonden te worden herinnerd.
- 17:16Koos: En ook weer een soort van nieuw leven in te blazen, zeg maar.
- 17:19Koos: Net als je, soms heb je met Hulu dat je zegt van nou, we gaan onze,
- 17:22Koos: hoe is dat, faus vernieuwen of zo.
- 17:27Koos: Je gelofte of zo, vernieuwen of zo, zoiets noemen ze dat. Nou ja,
- 17:30Koos: dat doe je dan met avondmaal weer dat ook.
- 17:33Koos: Zo van, hé, ik nieuw leven in blazen van yes, ik ga er nog steeds voor.
- 17:37Raphael: Ja, dus elke zondag bij ons in de kerk is er het avondmaal.
- 17:41Raphael: En dan kunnen we ons verbond eigenlijk nieuw leven blazen.
- 17:46Koos: Precies. Dus, nou, luisteraar, voor jullie ook, in verbonden zit heel veel kracht
- 17:51Koos: en ook heel veel verbindenis met God. Kan je zeker aanraken.
- 17:56Raphael: Ja. Dankjewel, Koos.
- 17:58Koos: En jij ook wel. Wel leuk, hè? Eventjes weer een aflevering te maken.
- 18:01Raphael: Ja.
- 18:01Koos: Ik heb ervan genoten.
- 18:03Raphael: Ik ook. Tot volgende week.
- 18:05Koos: Tot volgende week.
- 18:14Raphael: Bedankt voor het luisteren, wij hopen dat je hebt genoten van deze aflevering.
- 18:16Raphael: Vergeet niet om je te abboneren, de meldingen in te schakelen, een beoordeling
- 18:23Raphael: achter te laten en de aflevering te delen met anderen. Wil je ons steunen?
- 18:29Raphael: Dat kan eenvoudig door op onze website: Geloofjedatook.nl op de knop sponsor te klikken.
- 18:35Raphael: Tot volgende week