Latest / Geloof je dat ook? / Transgenders en het evangelie: Hoe Jezus Christus kijkt naar identiteit Deel 3

Transcript

Transgenders en het evangelie: Hoe Jezus Christus kijkt naar identiteit Deel 3 · Geloof je dat ook?

0:00
Raphael: Welkom bij deel drie, tevens het laatste deel van deze aflevering. Veel luisterplezier.
0:05
Michiel: Er is wel heel veel verwarring over dit. Mensen zijn in verwarring over hun
0:09
Michiel: identiteit, steeds meer.
0:11
Michiel: Dat idee heb ik wel, ik weet niet hoe jullie dat zien. Maar mensen zijn steeds
0:15
Michiel: meer in verwarring over steeds meer dingen.
0:18
Michiel: Maar ook over hun identiteit. En dus ja, dat is misschien wel een teken van de tijd.
0:23
Raphael: Het is ook dat steeds meer, overal wordt genderneutraliteit ook echt gemotiveerd.
0:28
Raphael: En ja, we willen ook niemand meer op de tenen trappen.
0:32
Raphael: Dat is het beetje, dat gevoel krijg je in de maatschappij.
0:35
Koos: Kijk, en dan denk ik ook nog even aan onze hemelse vader.
0:40
Koos: Die op gespannen voet staat, zeg
0:43
Koos: maar, met de dark side. Met zeg maar de tegenstander van hemelse vader.
0:48
Koos: Met, we noemen het ook wel Satan of het kwaad. Geef dan maar een naam.
0:54
Koos: Zou dit dan ook een van de middelen of sporen zijn die daarvoor wordt ingezet?
1:03
Koos: Om het plan van Hemelse Vader aan te vallen?
1:07
Koos: Of om alles waar Hemelse Vader voor staat, om daar zand in de motor te gooien?
1:14
Raphael: Ja, ik denk het ook. En ik denk dat het allerbelangrijkste is het gezin.
1:21
Raphael: En als dat gezin er niet kan zijn, dan is het plan geslaagd van Satan.
1:30
Raphael: En het maakt hem niet uit welk middel hij gebruikt, zolang het maar een gezinsituatie kan verstoren.
1:38
Koos: Ja, als je nu kijkt, dan wijk ik weer een beetje af.
1:42
Koos: Wat ik merk, die jonge lui tegenwoordig, die hebben echt bijna totaal geen zin
1:45
Koos: meer om aan kinderen te beginnen.
1:47
Koos: door alles wat er speelt in de wereld. Oorlog hier, een ramp daar,
1:51
Koos: een hoop gedoe in de wereld en dit en dat.
1:53
Koos: Die hebben, nou, ik moet echt zoeken naar iemand die denkt van,
1:56
Koos: oh leuk, ik ga nou besettelen aan kinderen beginnen.
2:02
Koos: Op mijn werk hebben we heel veel jonge lui en alles. Die denken,
2:05
Koos: die zien daar echt niet zitten. Heel veel die je onbewust.
2:09
Michiel: Gozer is dat, ik denk dat terecht is dat mensen, dat dat echt zo is,
2:15
Michiel: dat mensen zorg hebben. Maar is er ook niet een aspect bij dat mensen denken
2:20
Michiel: van het is ook wel lastig kinderen. Dat zie ik ook wel omheen.
2:24
Michiel: Dat ze denken, ik wil eigenlijk reizen en mezelf ontwikkelen en zo lang mogelijk
2:29
Michiel: dubbel allebei werken. Zoveel mogelijk geld verdienen.
2:35
Michiel: Ik heb ook wel eens het idee dat er wordt gezegd van, ja, de wereld beangstigt
2:39
Michiel: me. Die zijn er zeker in die gevallen. Zeker.
2:43
Koos: Precies.
2:43
Michiel: Maar het is allebei, denk ik.
2:45
Koos: Met je eens. Ik ging een beetje op in dat het gezin wordt aangevallen vanuit verschillende hoeken.
2:51
Koos: Maar ook dus de hoek van, wat je zegt, reizen. Of de hoek van,
2:54
Koos: nou, de wereld is moeilijk. Of de hoek van transgender.
2:57
Koos: Of de hoek van, nou, noem maar op. ik ben homo en twee homo's en we willen toch
3:02
Koos: geen kinderen, of we kunnen geen kinderen samen krijgen en we hebben ook geen
3:05
Koos: zin in om het hele proces te doen.
3:06
Koos: Maakt niet uit. Noem maar op. Er zijn heel veel redenen waardoor er gewoon weinig
3:12
Koos: gezinnen zijn. Steeds minder.
3:13
Raphael: Ja, maar we hebben ook een aflevering gehad met Hans Noot.
3:18
Raphael: Die zit ook in de,
3:22
Raphael: mensenrechten. En hij zegt dat is echt een westerdingetje.
3:25
Koos: Ja, dat is wel zo.
3:28
Raphael: Het christelijke geloof in Europa, dat sterft uit.
3:32
Raphael: Niet omdat we vanwege andere invloeden, maar omdat we gewoon minder kinderen krijgen.
3:39
Raphael: En terwijl andere geloofsrichtingen die niet christelijk zijn,
3:43
Raphael: die krijgen juist wel heel veel kinderen. En die overrompelen ons straks gewoon
3:45
Raphael: met de hoeveelheid mensen.
3:49
Michiel: Dat is ook een welvaarts ding. Dat is wel algemeen bekend, hoe welvarende een
3:54
Michiel: land, een cultuur, om minder kinderen te krijgen.
3:58
Raphael: Ja, dus hoeven we ook niet te werken op een land. Hoeveel kinderen heb jij, Michiel?
4:03
Koos: Ja.
4:04
Michiel: Ik ben niet zo welvarend, ik heb er maar vier.
4:06
Raphael: Je hebt er vier? Ja, je had er eigenlijk veel meer moeten hebben.
4:09
Raphael: Die konden allemaal op een land werken, voor jou.
4:11
Koos: Nee, maar jij hebt vier kinderen. Maar Raffa, jij hebt vier kinderen.
4:14
Koos: Ik heb ook vier kinderen. We hebben allemaal vier kinderen.
4:16
Michiel: Dat is vrij uniek, hè?
4:18
Koos: Wij zijn de club van vier.
4:20
Raphael: Ja.
4:22
Koos: Oké dan.
4:23
Raphael: Maar dus in het plan van hemelsvader, het plan van zaligheid,
4:27
Raphael: wat Koos ook net ook weer aanhaalde, is dat hemelsvader houdt van al zijn kinderen,
4:31
Raphael: wil al zijn kinderen bij hem terug kunnen keren.
4:33
Raphael: Daar is doop voor noodzakelijk. Dus in het evangelie past het gewoon dat je gedoopt bent.
4:38
Koos: Ja.
4:39
Raphael: Ongeacht.
4:39
Koos: Ja, dat sowieso. Zonder de doop kun je niet terugkeren.
4:42
Raphael: Maar is het dan, en nu hebben we het dus over het evangelie van Jezus Christus,
4:47
Raphael: die op deze aarde, het koninkrijk van God, de kerk.
4:51
Raphael: of het daar wel in past. Past een transgender in de kerk?
4:56
Raphael: Zo'n zo wordt hij welkom geheten in het evangelie. Daarbij is dus gedoopt voor nodig.
5:03
Koos: Hij is ook welkom in de kerk. Dat hebben we sowieso gezegd. Sowieso welkom in de kerk.
5:07
Raphael: Ja, fysiek in de kerk. Fysiek in de kerk is niet het probleem.
5:10
Koos: Ook mogelijk om gedoopt te worden. Maar daarna is het me nog inderdaad niet helemaal heldig.
5:16
Raphael: Wat voor taken kan zo'n persoon dan vervullen? En dus sowieso ligt het dus aan,
5:22
Raphael: als je dus, nou ja, wat het is over, als je van vrouw naar man bent gegaan,
5:26
Raphael: krijg je dus niet het priesschap, maar als je van man naar vrouw bent gegaan.
5:30
Koos: Ja, dan krijg je wel het priesschap toch?
5:32
Raphael: Ja, weet ik niet.
5:34
Koos: Michiel, hoe sta jij erin? Want het is eigenlijk een man dus dan.
5:37
Michiel: Ik denk dat als je nog steeds sociaal getransitioneerd bent en ook medisch,
5:44
Michiel: dan denk je dat je niet zomaar het berichterschap zou krijgen.
5:48
Raphael: Maar de vraag is ook, wil je dat ook als persoon zijn?
5:51
Michiel: Ja, dat is inderdaad de vraag.
5:53
Raphael: Ja, precies, want je wil juist een vrouw. Je wil namelijk niet geïdentificeerd
5:56
Raphael: worden als man natuurlijk. En die taken die erbij horen.
5:59
Koos: Dan denk je dat niet. Nee, dat wil je dan eigenlijk ook niet.
6:02
Koos: Nou, lastig. maar goed even verder nog mogelijkheden dan dus maar naar de tempel wordt dan ook lastig.
6:10
Michiel: Ja want als je niet weer terug verandert naar je seks overeenkomt het is eigenlijk
6:19
Michiel: iets heel geks, je kunt je niet veranderen van seksen,
6:22
Michiel: dat is mijn stelling je kunt je seks niet veranderen je kunt wel,
6:27
Michiel: genderrollen kun je veranderen je kunt van buiten de dingen verbouwen,
6:34
Michiel: maar je kunt nooit je seks echt veranderen, volgens mij.
6:38
Raphael: Nee, dus wat jij ook zegt, op dat moment dat je bent geboren met een bepaald
6:42
Raphael: geslacht, man of vrouw, dan blijft het eigenlijk voor de rest van je leven,
6:47
Raphael: maakt niet uit wat je eraan doet.
6:50
Michiel: Ja, het is een biologisch feit, wat je niet kan veranderen.
6:53
Koos: Maar volgens die proclamatie, moeilijk woord voor officiële verklaring,
6:58
Koos: volgens die officiële verklaring geldt dat ook voor de eeuwigheid.
7:02
Koos: Dus dat was al voordat je geboor werd, had je een bepaalde sekse en geslacht.
7:09
Koos: En dat geslacht heb je hier in dit leven dus gekregen en dat hou je ook in de eeuwigheid.
7:14
Koos: Dus iemand die zich hier op aarde heeft laten ombouwen, die heeft gewoon een
7:17
Koos: dikke pech. Als die opstaat, is die weer terug.
7:19
Michiel: Ja.
7:20
Raphael: Ja, want inderdaad over die opstanding, dan krijgen we een lichaam terug.
7:29
Koos: Ja.
7:29
Raphael: In een staat waar hij in zou moeten verkeren, in een perfecte staat.
7:35
Raphael: En dat...
7:36
Koos: Inclusief het geslacht.
7:38
Raphael: Inclusief het geslacht. Ja, precies. Dus dat... Dan zou er zelfs nog een hele
7:43
Raphael: andere discussie kunnen zijn van huidskleur.
7:46
Raphael: Van hoe ziet iemand dan in de perfecte staat uit.
7:50
Raphael: Maar als je dus ook bijvoorbeeld tijdens je leven dus inderdaad iets verliest.
7:56
Raphael: Aan wat? Door een bedrijfsongeluk en je verliest je vinger of je hand.
8:00
Raphael: Dan krijg je dat allemaal weer terug.
8:03
Raphael: Maar dat is dus ook zo met als je je laat cremeren of begraven.
8:06
Raphael: Want vorig jaar dacht ik altijd, dat ik vanuit de kerkhoogpunt altijd gezegd
8:10
Raphael: werd van als leden van een kerk laten we ons begraven. Dan laten we ons niet cremeren.
8:15
Michiel: Makkelijk hebben een opstanding.
8:16
Raphael: Ja precies, je hoeft niet alles bij elkaar te zoeken. Maar ja,
8:18
Raphael: alles vergaat gewoon. Dus of je nou cremeert of begraft, dat maakt allemaal niet uit.
8:24
Raphael: Maar dat, dus dat is dus, als je dus een transitie hebt doorgaan.
8:29
Raphael: en ik ben van man naar vrouw gegaan, dan heb ik bij de opstanding alsnog kom
8:33
Raphael: ik weer terug als man zijnde.
8:36
Raphael: En dan hebben we het over het plan van zaligheid.
8:40
Raphael: De opstanding is tijdens het duizendjarig rijk, dus na de wederkomst van Christus
8:46
Raphael: begint de opstanding al.
8:48
Raphael: En de laatste gedeelte van de opstanding, dat is eigenlijk voor het dag des oordeels.
8:54
Raphael: Dan zijn alle opstandingen geweest. Maar in de tussentijd is er dus nog steeds
8:58
Raphael: de mogelijkheid om over het evangelie te horen,
9:02
Raphael: om de verordeningen te krijgen om alsnog in de celeste de Koninkrijk Hoogstegaat te kunnen komen.
9:10
Raphael: Of kan dat ook nog na de opstanding?
9:13
Koos: Nou ja, tot aan de dag des oordeels.
9:15
Raphael: Ja.
9:16
Koos: Dus ja, kan ook na de opstanding.
9:18
Raphael: Dat je dus dan bepaalde besluiten maakt.
9:21
Koos: Ja, je blijft je vrije keuze houden. Eigenlijk, ja, misschien zelfs ook nog
9:27
Koos: wel na de dag des oordeels.
9:28
Koos: Want vrije keuze heb je dan toch nog steeds.
9:31
Raphael: Ja, maar dan wordt je wel, na de dag des oordeels is er wel een bepaling dat
9:37
Raphael: je naar een bepaald koninkrijk gaat. Dus dan heb je natuurlijk geen kans meer
9:39
Raphael: om te zeggen als je in het celestriale koninkrijk bent van oh ik wil toch naar
9:43
Raphael: het celestriale koninkrijk want ik denk dat het daar beter is.
9:47
Koos: Dat is waar.
9:48
Michiel: Vaar is ook of je dat wil dan hè?
9:50
Raphael: Ja, klopt.
9:52
Koos: Klopt, je bent dan op dat punt aangekomen dat dat ook is wat je wil.
9:56
Michiel: Ja, wij ervoor.
10:00
Koos: Ja, oké. Maar ja, dat kan me wel tegenvallen dan voor die persoon,
10:04
Koos: weet je. Want je kunt ook wel in de schriften lezen dat met het verlangen waar
10:09
Koos: je in dit leven hebt gecultiveerd.
10:13
Michiel: Allemaal komatie, ja.
10:14
Koos: Ja precies, dat je daar ook weer mee verder gaat. Verder gaat, het leven erna.
10:20
Raphael: Ja, omdat het is natuurlijk een geestelijke staat. En dat is,
10:28
Raphael: je gaat ten eerste, als je doodgaat, gaat je geest naar Hinamals,
10:33
Raphael: met die staat natuurlijk.
10:36
Michiel: En daarom is het belangrijk dat je op aarde zoveel mogelijk probeert om dat
10:41
Michiel: soort dingen te overwinnen.
10:43
Michiel: Omdat je met je lichaam, kun je maar horen?
10:46
Koos: Ja, we horen je hartstikke goed. We zitten qua tijd even te kijken van oei,
10:51
Koos: een beetje door de tijd tegen jezelf.
10:56
Raphael: Ja, ga verder hoor.
10:57
Michiel: Dit leven is de tijd om je voor te bereiden voor de terugkomst.
11:02
Michiel: En omdat we in dit leven ons lichaam hebben, kunnen we sneller dingen leren
11:07
Michiel: en afleren en sneller vooruitgang maken.
11:12
Michiel: Dus ja, we moeten deze tijd goed gebruiken, want het zal denk ik niet makkelijker
11:15
Michiel: worden hierna. Niet onmogelijk, maar niet makkelijker.
11:19
Raphael: Maar zeg jij dan, als jij die gevoelens hebt, dat je daar niks mee moet doen?
11:27
Raphael: Ik heb een show van Peter Panninghoek gezien, DNA heet die. En daar had hij het over pedofielen.
11:36
Raphael: En daar had hij het over dat pedofilie, dat dat ook iets is wat in je zit.
11:42
Raphael: Dus dan ben je twaalf en dan vind je je leeftijdsgenote en dan val je op en
11:49
Raphael: dan word je ouder en dan merk je en denk je van hey, hoe kan het dat ik nog
11:52
Raphael: steeds die leeftijd heel erg interessant vind.
11:55
Raphael: En dat je dus dan op den duur, of je geeft eraan toe of je doet het niet.
12:00
Raphael: Maar omdat wij in onze samenleving zeggen wij dat is not done, dat doe je niet.
12:06
Raphael: Dus dan verberg je dat eigenlijk. En dat is echt super knap.
12:11
Raphael: Voor die mensen die dus die gevoelens hebben en daar niet aan toegeven,
12:14
Raphael: is dat echt nou bijzonder hoe ze dat doen.
12:18
Raphael: Dat is hoe hij dat dan ook zegt in zijn show.
12:22
Raphael: En dat gevoel had ik daarvoor ook al van, dat dat heel erg knap is voor mensen die daarmee zitten.
12:28
Raphael: Maar hoe kijk je dan tegen mensen die dan die gevoelens hebben om dus een transitie,
12:34
Raphael: nou niet per se te ondergaan, dat ook niet, maar dat je het gevoel hebt van
12:38
Raphael: ik ben een vrouw in een mannenlichaam.
12:43
Michiel: Wat ze daarmee moeten doen dan in de praktijk?
12:45
Raphael: Ja, omdat wij dus zeggen van als we uiteindelijk in het leven hierna dus ook
12:50
Raphael: gewoon het lichaam terugkrijgen, hoe het bedoeld is.
12:54
Michiel: Ja, goed. Ik denk dat het uiteindelijk nooit goed is om je lichaam te verminken.
13:03
Michiel: Omdat je geest zegt dat dat beter voor je is.
13:06
Michiel: Want uiteindelijk ben je dat wel aan het doen.
13:09
Raphael: Ja.
13:09
Koos: We zeggen hier met elkaar, hemelse vader heeft je, dus je hebt een eeuwige identiteit,
13:16
Koos: je bent ooit als geest ontstaan of man of vrouwgeest, man geest of vrouwgeest.
13:22
Koos: En dat is jouw eeuwige identiteit, dus je bent als man ooit als geest man geboren
13:29
Koos: en dan zul je ook eeuwig blijven.
13:31
Koos: Toch? Ook al denk je hier op aarde van, ik ben toch een vrouw.
13:35
Koos: Wil je dikke pech? Je bent en blijft een man, want ook bij de opstanding ben je gewoon weer een man.
13:40
Raphael: Ja, klinkt heel cru, hoe je dat zegt, maar zo is het wel.
13:43
Koos: Ja, ik probeer even, dus vanuit het oogpunt van helemaal zijn vader is van,
13:47
Koos: je bent ontstaan in een bepaalde identiteit.
13:51
Koos: En ja, je hebt er maar mee te dealen dan eigenlijk dus. Dus het is,
13:55
Koos: het is, ja, het is wat het is.
13:58
Raphael: Ja, heftig eigenlijk.
13:59
Koos: Ja. En daar kun je ook helemaal niet voor weglopen. Want je kunt nu wel aan zelfdoding doen.
14:04
Koos: Maar dan heb je nog steeds nog een groter probleem. Want dan ben je nog eerder
14:07
Koos: weer terug man. Als je een vrouw was.
14:09
Raphael: Zeg maar.
14:11
Koos: Of nee, hoe zeg je dat?
14:12
Raphael: Je hebt niet eerder de opstanding. Maar je blijft met dat gevoel.
14:18
Raphael: Blijf je zitten natuurlijk in het leven hierna. Dus je kan inderdaad...
14:21
Michiel: Dispensie tussen je lijf en je geest.
14:24
Raphael: Ja, je kan beter ervoor zorgen dat je er vrede mee hebt. Hoe je in het leven ontstaat. Nou precies.
14:29
Koos: Dus eigenlijk is het de sleutel om te zoeken naar een stof van vrede met jezelf of zoiets.
14:35
Koos: Hoe zeg je dat? Want je hebt die eeuwige identiteit waar je niet voor weg kunt lopen.
14:39
Koos: Dat is wat wij nu met elkaar zeggen. Daar geloven wij dan in.
14:43
Koos: Wij geloven dat God, dat vanuit ook Gods oogpunt. Want zelfs God,
14:48
Koos: ik weet niet hoe dat is gebeurd.
14:51
Koos: God heeft niet met een muntje, dat is een man pink, dat is een vrouw pink.
14:57
Koos: Dat weet ook niet precies hoe
14:58
Koos: dat is ontstaan. Maar je hebt een eeuwige identiteit van of man of vrouw.
15:03
Koos: Op een of andere manier ben je of man of vrouw.
15:06
Koos: En wij zeggen ook vanuit Gods standpunt is dat dus wat het is.
15:09
Koos: En dat gaat ook nooit veranderen. In de eeuwigheid gaat het niet veranderen.
15:12
Koos: Ook al ga je nu een operatie doen.
15:14
Koos: Ja, dat heeft geen zin. Want je blijft gewoon die eeuwige identiteit die je
15:18
Koos: altijd was en altijd zal blijven.
15:20
Koos: Dus de enige oplossing die er is, is om daar dan maar vrede mee te gaan vinden.
15:25
Koos: Lijkt mij. Zeg ik dat dan goed?
15:27
Raphael: Ja, dus eigenlijk mocht je daar dus dan heel veel moeite mee hebben,
15:35
Raphael: Dat je toch een transitie zou willen hebben. Of hoe je je dan ook voelt.
15:41
Raphael: Ja, ik kan me totaal niet inbeelden wat voor gevoelens zo'n persoon zou hebben.
15:49
Raphael: Maar eigenlijk zou je dus inderdaad wat je zegt, daar zou je dus vrede mee moeten
15:53
Raphael: krijgen. En dan focussen op iets anders.
15:56
Raphael: Ik heb ook een collega en die zei dat hij ook iemand erkent.
16:01
Raphael: Die heeft ook een transitie ondergaan of is daarmee bezig.
16:05
Raphael: En hij zei tegen zijn vriend, of vriendin, ik weet het zo even niet hoe hij zich identificeert.
16:12
Raphael: Maar hij zei van, we weten al wel dat je ermee worstelt met jouw identiteit.
16:20
Raphael: Maar ik ken jou eigenlijk helemaal niet. Want dat is het enige waar we het over hebben.
16:23
Raphael: Over jouw worsteling. Ik wil graag weten, wat zijn je hobby's?
16:26
Raphael: Waar kunnen we het buiten jouw identiteit over hebben? Wie ben jij als persoon?
16:31
Raphael: En ik denk dat het bij heel veel zo speelt.
16:34
Michiel: Het mooie wat je zegt, denk ik af.
16:38
Michiel: Alleen zou ik tegen die persoon zeggen, ik zou ook niet tegen die persoon zeggen,
16:42
Michiel: waar kunnen wij het buiten je identiteit over hebben?
16:44
Michiel: Maar ik zou tegen die persoon zeggen, waar kunnen we het buiten jou,
16:49
Michiel: buiten jouw gevoelens en verlangens over je seksualiteit over hebben?
16:56
Michiel: Want in mijn ogen is het niet zijn identiteit.
17:00
Michiel: Het is maar een klein deeltje van. Het is dan een groot deel,
17:03
Michiel: Maar het is niet de kern waar het om draait van die persoon.
17:07
Michiel: Het zijn gevoelens en verlangens over welke genderrol je wil gaan aannemen en
17:14
Michiel: hoe je er van buitenuit gaat zien.
17:20
Raphael: En daarnaast nog, wat jij zegt, is dat het ook nog fases zouden kunnen zijn in iemands leven.
17:27
Michiel: Ja, nou ja, er komt nu inderdaad steeds meer onderzoek van mensen.
17:31
Michiel: Die is weer terug, detransitioners, detransitioners noemen ze dan.
17:35
Raphael: Ja, dus ik zeg, als gelovigen in Jezus Christus en kennishebbenden van zijn plan,
17:43
Raphael: Zeg wij, hou je vast aan het evangelie en vind rust in Christus.
17:52
Raphael: En voor alle mensen die niet in Christus geloven en in zijn evangelie, zeg ik, ja,
18:00
Raphael: je wordt geliefd door ons en je bent altijd welkom en je mag zeker doen wat je zelf goed vindt.
18:09
Koos: En het is niet aan ons om te oordelen we laten dat oordeel graag aan ons voorbij
18:14
Koos: gaan en overal ons helemaal zervalen zeker Michiel.
18:19
Raphael: Heb jij nog een laatste ding wat jij zou willen zeggen, wat je denkt van nou
18:22
Raphael: dat wil ik nog wel even kwijt of de wereld in helpen want zoals je weet hebben
18:27
Raphael: we miljoenen volgers ja precies zware influencers.
18:34
Michiel: Ja ja Ja, weet je, dit is een hele interessante discussie, ik kan er even over
18:42
Michiel: praten, maar uiteindelijk gaat het allemaal terug, denk ik, naar,
18:47
Michiel: we hebben natuurlijk op een gegeven moment zijn we in een seksuele revolutie
18:52
Michiel: ingegaan in de wereld, vanaf de jaren zestig denk ik, en we dachten altijd van
18:56
Michiel: dat dat ging over het vergroten van de grenzen van seksueel gedrag en expressie.
19:01
Michiel: Maar uiteindelijk als je nu kijkt is het meer het omkennen van dat er überhaupt
19:06
Michiel: een morele waarde, het enige morele waarde heeft.
19:12
Michiel: En de enige wat nog bepaald of iets goed of fout is op seksueel gebied is eigenlijk
19:17
Michiel: consent of geen consent.
19:19
Michiel: Dat is waar we zijn aanbeland. En we zeggen verder hebben we geen waardeoordeloordelen meer.
19:23
Michiel: Bijna. Behalve alleen nog over, als het gaat over pedofilie,
19:26
Michiel: hebben we nog wel een waardeoordeel over.
19:28
Michiel: Dat wordt nog niet goed gekeurd. Maar voor de rest is anything goes.
19:35
Michiel: Dat is de wereld waar we in zijn aanbeland.
19:37
Raphael: Precies. Ja, dus dat ja, wat je zegt dat, ik kan me daar wel en dat is ook nog
19:46
Raphael: nooit bij stilgestaan dat anything goes,
19:49
Raphael: toestemming geven, ja of nee en dan hebben we het over met andere mensen,
19:53
Raphael: niet met dieren of overleden mensen maar, dus inderdaad, het is een gekke wereld
20:00
Raphael: eigenlijk waar we in leven Ja.
20:02
Koos: Nou het zal nog iets gekker worden, ja totdat Christus terugkomt en dan dan
20:08
Koos: gaat er heel wat veranderen.
20:09
Koos: En waarschijnlijk ook op dit vlak. Ik ben benieuwd hoe Christus het dan gaat aanpakken.
20:13
Raphael: Ja.
20:15
Michiel: Het is wel heel belangrijk denk ik om daarover na te denken.
20:18
Michiel: Hoe zijn we hier terecht te komen? Wat zit erachter?
20:22
Michiel: En is het niet eigenlijk heel gek? Dat we ons seksuele verlangen zijn.
20:29
Michiel: Dat dat onze identiteit is geworden. Want dat is echt iets relatief nieuws.
20:35
Raphael: Nou echt super bedankt. Michiel voor je bijdrage en je tijd ik denk ook dat mocht je,
20:45
Raphael: transgender zijn en je hebt naar deze aflevering geluisterd en je denkt van
20:48
Raphael: ik wil echt wel mijn persoonlijke ervaring delen dan graag wees welkom.
20:53
Koos: Ja, je mag ook haatmails sturen naar Rafael, dat is ook geen ekele probleem.
20:57
Michiel: Niet naar me.
20:58
Koos: Hoor Nee, niet naar Michiel.
21:00
Raphael: Nee, podcast het geloofjerdatook.nl Yes of telegram, kun je ons vinden,
21:09
Raphael: Super, dankjewel. Tot volgende week zou ik zeggen.
21:12
Koos: Yes, tot volgende week. Bedankt voor het luisteren.
21:15
Michiel: Ciao, ciao.
21:23
Raphael: Bedankt voor het luisteren. We hopen dat je hebt genoten van deze aflevering.
21:28
Raphael: Vergeet niet om je te abonneren, de meldingen in te schakelen,
21:32
Raphael: een beoordeling achter te laten en de aflevering te delen met anderen.
21:36
Raphael: Wil je ons steunen? Dat kan eenvoudig door op onze website geloofjerdatook.nl
21:41
Raphael: op de knop sponsor te klikken. Tot volgende week!