Latest / Geloof je dat ook? / De Grote Kerstdatum-discussie: Moet Alles Anders?

Transcript

De Grote Kerstdatum-discussie: Moet Alles Anders? · Geloof je dat ook?

• 0:06
  Koos: Hé, Raphael.
• 0:07
  Raphael: Hé, hallo Koos.
• 0:09
  Koos: Hé, lang geleden.
• 0:10
  Raphael: Ja.
• 0:10
  Koos: Nou, weet je dan.
• 0:11
  Raphael: Ja.
• 0:11
  Koos: Hoe gaat het met je?
• 0:12
  Raphael: Klopt, ja. Ja, supergoed.
• 0:14
  Koos: Ja?
• 0:15
  Raphael: Ja.
• 0:15
  Koos: Drukke tijden zo aan het eind van het jaar?
• 0:18
  Raphael: Ja, eigenlijk wel. Een goede drukke tijden. Ja, goede tijden.
• 0:24
  Koos: Beetje eindejaarstress erbij. Of valt het wel mee?
• 0:28
  Raphael: Nee, eigenlijk niet.
• 0:29
  Koos: Nee?
• 0:29
  Raphael: Nee.
• 0:30
  Koos: Oké. En hebben jullie al een kerstboom staan?
• 0:33
  Raphael: Ja, die hadden we eigenlijk al wel voor Sinterklaas staan.
• 0:37
  Koos: Ja? Oké.
• 0:38
  Raphael: Ja, ik vind het eigenlijk ook wel een klein beetje dat Sinterklaas in de weg staat van kerst.
• 0:43
  Koos: Ah, echt?
• 0:44
  Raphael: Ja, of vind jij het lang genoeg?
• 0:45
  Koos: Nee, ik hou van Sinterklaas. Ik
• 0:48
  Koos: ben echt iemand die dan eerst Sinterklaas viert en dan pas de kerstboom.
• 0:52
  Koos: Ik heb dus nog geen kerstboom staan, hè? Terwijl Sinterklaas is al voorbij.
• 0:55
  Raphael: Het is al een tijd geleden, hè?
• 0:57
  Koos: Ik weet het, maar goed, ik heb dus zo'n spuuglelijke kerstboom.
• 1:02
  Koos: Zo'n kunstding, inderdaad.
• 1:05
  Koos: Maar dan echt zo'n, nou ja, de werkelijkste die je een beetje kan vinden.
• 1:08
  Koos: En Rebecca vindt er helemaal niks. Dus ik heb hem weggegeven aan mijn oudste
• 1:11
  Koos: zoon, die kerstboom. Dus nu heb ik geen kerstboom.
• 1:14
  Raphael: Je moet nog een nieuwe kopen.
• 1:15
  Koos: Je moet nog een nieuwe kopen. En dit jaar hebben we bedacht om een leven, ja.
• 1:20
  Raphael: Een echte.
• 1:21
  Koos: Een echte kerstboom.
• 1:22
  Raphael: Met kluit of zonder kluit?
• 1:23
  Koos: Nou, ik heb het liefst wel met kluit.
• 1:25
  Raphael: En dan kan je hem daarna nog ergens planten.
• 1:27
  Koos: Ja, zo had ik het eigenlijk wel bedacht. Ik ben toch een beetje nog een tuin
• 1:31
  Koos: aan het inrichten. Dus ik kan mooi die boom straks de tuin in.
• 1:34
  Raphael: Ja. Wij hadden hem dus al eerder staan. Omdat ik vind Sinterklaas ook een geweldig feest.
• 1:41
  Raphael: Helemaal met de veranderingen die nu ook aan het plaatsvinden zijn.
• 1:44
  Raphael: In hoe het gefeerd wordt. Meer voor iedereen.
• 1:50
  Raphael: Maar ik vind dat hij eigenlijk naar een andere periode van het jaar moet.
• 1:54
  Raphael: Zodat we meer kersttijd hebben. Omdat we in andere landen waar ze dus geen Sinterklaas
• 1:59
  Raphael: hebben, daar is kerst al wel eerder beschikbaar.
• 2:02
  Koos: Ja, dat bedoel je. Dus een beetje meer verspreid over het jaar.
• 2:05
  Koos: Dus bijvoorbeeld in september of zo.
• 2:09
  Raphael: Ja, bijvoorbeeld. Want we hebben
• 2:10
  Raphael: ook al Sint Maarten ook nog wat helemaal uitgekeken wordt in november.
• 2:13
  Koos: Ja, dat is 11 november natuurlijk. En dan in oktober hebben we nog Halloween.
• 2:17
  Koos: Ja, dus september hebben we nog niks. Dus Sinterklaas gaat naar september.
• 2:21
  Koos: Ja, we spreken dat af, luisteraars. Volgend jaar Sinterklaas in september. 5 september.
• 2:27
  Raphael: 5 september.
• 2:28
  Koos: Is de dag dat Sinterklaas weer komen mag en cadeautjes en zo.
• 2:33
  Raphael: Ja, want hij is eigenlijk 6 decemberjaar, wordt er gezegd.
• 2:39
  Koos: Ja, Sint-Nicolaas.
• 2:40
  Raphael: Ja, Sint-Nicolaas.
• 2:41
  Koos: Ja, dus dan kun je best wel op 6 september vieren, toch?
• 2:44
  Raphael: Ja, precies. 5 september pakjesavond.
• 2:48
  Koos: Ja, 5 september pakjesavond. Want mijn dochter is op 5 septemberjarig.
• 2:52
  Koos: Dus dat kan wel mooi combineren. Dat scheelt dan weer een cadeautje.
• 2:55
  Koos: Dat zal ze niet zo leuk vinden, denk ik.
• 2:58
  Raphael: Nee, nee, nee. Ik denk ook. Dat is echt de meest verrotte verjaardagen, denk ik.
• 3:02
  Raphael: Ik kan er niet uit ervaring spreken. Maar dat je dus op 5 decemberjaar bent. Of 25 of 26 december.
• 3:09
  Koos: Ja. Of mijn vader was op 31 december.
• 3:12
  Raphael: Ja, oud en nieuw. Ook zo.
• 3:13
  Koos: Ja.
• 3:15
  Raphael: Nee, ik vind. Mijn jongste zoon Ben. Die is op 26 februarijaar.
• 3:20
  Raphael: En dat is twee dagen na mijn verjaardag.
• 3:22
  Koos: Ja.
• 3:22
  Raphael: Ja, dat vind ik eigenlijk ook al niet leuk. Dat vind ik veel te dicht bij elkaar.
• 3:26
  Raphael: Ik heb altijd al gezegd van straks, dan is mijn verjaardag niet meer.
• 3:30
  Raphael: Dan vieren we alleen nog die van Ben.
• 3:31
  Koos: Ja. Jammer af wel.
• 3:33
  Raphael: Ja.
• 3:34
  Koos: Het was een mooie tijd.
• 3:35
  Raphael: Ja.
• 3:35
  Koos: Weet je nog, dat we op jouw verjaardag dan de eerste barbecue van het jaar hadden?
• 3:38
  Raphael: Ja. Lekker. Ja.
• 3:40
  Koos: Maar goed, daar hebben we het nou niet over. Vandaag hebben we het over kerst.
• 3:44
  Koos: Toch? Ja. Nou ja, kerst. Geboorte van Christus.
• 3:47
  Raphael: Ja. Ja, klopt.
• 3:49
  Koos: Want, nou ja, we hebben het al eerder wel een beetje over gehad, of nog niet?
• 3:53
  Koos: Nee, daar gaan we het nu over hebben van, eigenlijk is het een beetje vreemd,
• 3:56
  Koos: want Christus is dus geboren op 6 april.
• 4:00
  Koos: Dus waarom vieren we het dan op 25 december?
• 4:04
  Raphael: Ja, en in Nederland zelfs 25 en 26 december. Dat is ook niet overal zo, hè?
• 4:09
  Koos: Nee, klopt. In Amerika is het toch alleen maar op 25 december?
• 4:13
  Koos: Nou ja, ze hebben dan heel erg, Christmas Eve is dan daar heel belangrijk.
• 4:16
  Raphael: Ja, nee, het is Christmas morning toch? Het is toch juist 25 december.
• 4:21
  Koos: Ja, de cadeautjes zijn dan op Christmas morning, maar het grote vier...
• 4:25
  Koos: Of Duitsland is meer op Christmas Eve.
• 4:28
  Raphael: Dat klopt.
• 4:28
  Koos: Dus de kerstavond, hoe noemen we dat?
• 4:32
  Raphael: Ja, mijn moeder is Duits, dus wij vieren inderdaad altijd 24 december kerstavond.
• 4:39
  Raphael: En dat is in ons geval echt supermooi, want dat is zeg maar ons samen zijn.
• 4:45
  Raphael: en dan hebben we 25 of 26 december,
• 4:48
  Raphael: Dus hoeven we niet per se af te spreken met mijn familie, want die hebben we dus al gehad.
• 4:51
  Raphael: Dus dan kunnen we mooi met de schoonfamilie afspreken, een van die twee dagen.
• 4:54
  Raphael: Dus wij zitten nooit gebonden aan afspraken verder.
• 4:58
  Koos: Ja, mooi, mooi, mooi.
• 5:00
  Raphael: Ja.
• 5:01
  Koos: Mooi verdeeld. Maar ja, dus even daar dieper op ingaan van hoe komt het nou
• 5:05
  Koos: dan dat we van 6 april van zijn feitelijke geboorte in december terecht zijn
• 5:10
  Koos: gekomen qua het vieren van zijn geboorte.
• 5:12
  Koos: Net als dat we Sinterklaas gaan verplaatsen naar september, toch?
• 5:15
  Koos: Van december naar september is dit van april verplaatst naar december.
• 5:19
  Raphael: Ja, ik heb ChatGPT even geraadpleegd. Ja, heel goed.
• 5:23
  Koos: Wat zegt ChatGPT erover? Die weet dat vast wel.
• 5:26
  Raphael: Die zegt 6 april. Dat is echt alleen maar bij ons in de kerk zo.
• 5:30
  Koos: Oh, oké. De rest van de wereld weet dat eigenlijk niet.
• 5:34
  Raphael: Nou ja, ze weten het wel omdat wij dat verteld hebben. Maar het is eigenlijk
• 5:37
  Raphael: niemand die daar zo achter staat zoals wij dat staan.
• 5:40
  Koos: Oké, oké. Dus de rest denkt eigenlijk nog wel dat hij echt geboren is zo in december.
• 5:45
  Raphael: Nou, dat denk ik ook niet hoor. Ook niet?
• 5:47
  Koos: Oh, nee.
• 5:47
  Raphael: Dat lijkt me heel sterk als je alleen al hebt over de herretjes lagen bij nachten.
• 5:55
  Raphael: Het ligt niet in de winter. Nu
• 5:57
  Raphael: is het waarschijnlijk niet super koud in de winter, denk ik, in Bethlehem.
• 6:01
  Raphael: Maar het is niet dat je dan nog even lekker buiten ligt te slapen,
• 6:05
  Raphael: denk ik. Met je schaapjes.
• 6:07
  Koos: En ook in die tijd waren ze toch dat ene feest aan het vieren.
• 6:10
  Koos: Dat Papasha-feest of zo. Of een bepaald feest. Nou, dat kan nooit in december
• 6:14
  Koos: zijn. En dat is altijd rond april, zullen we zeggen.
• 6:19
  Raphael: Ja, dus het...
• 6:22
  Raphael: Ja, ik heb me er zelf persoonlijk niet heel erg in verdiept,
• 6:25
  Raphael: maar wat ik uit mijn eigen kennis dan weet, is dat dit het feest van het licht is.
• 6:33
  Raphael: Dat het al heel lang zo was, het feest van het licht, want het heeft te maken met de donkere dagen.
• 6:39
  Raphael: En dat merk je zelf natuurlijk ook wel als je buiten komt, dat het is al heel
• 6:43
  Raphael: snel donker en het wordt later licht.
• 6:47
  Raphael: Maar dat is eigenlijk voor de noordelijke halfrond, is dat natuurlijk zo.
• 6:50
  Raphael: En dat ze vandaar hebben gezegd van, oh nou, we kunnen dit wel mooi even lekker bij elkaar passen.
• 6:55
  Raphael: Christus is licht van de wereld, licht feestlicht is prima toch?
• 7:01
  Koos: Ja, precies, want 21 december is dan de kortste dag. Na 21 december gaan we
• 7:06
  Koos: de dagen weer langzaam langer worden.
• 7:08
  Koos: Dus op een of andere manier zijn ze dan op 25 december uitgekomen.
• 7:11
  Koos: Goed, dat ligt heel dicht inderdaad bij die ommekeer van de kortste dag naar
• 7:17
  Koos: weer meer, dat het licht weer meer de wereld in komt. Oké, ja, mooi. Klinkt goed.
• 7:23
  Raphael: Ja, en tegenwoordig is kerst ook echt wel heel erg commercieel.
• 7:28
  Raphael: Dus het is ook wel echt een commercieel feest geworden.
• 7:32
  Raphael: Maar daarnaast dus een viering van het licht. En ja, gewoon,
• 7:36
  Raphael: we vieren namelijk ook het verzoeningswerk van Christus.
• 7:42
  Koos: Ja.
• 7:43
  Raphael: En met Pasen en Goede Vrijdag. Dus daar hebben we ook feestdagen voor in onze westelse cultuur.
• 7:49
  Raphael: Dus ja, waarom dan niet zijn geboorte vieren?
• 7:52
  Koos: Ja.
• 7:54
  Raphael: Wat ook heel erg belangrijk is natuurlijk.
• 7:56
  Koos: Ja.
• 7:56
  Raphael: En het verhaal erbij.
• 7:58
  Koos: Ja.
• 7:58
  Raphael: Dus dat kon mooi met kerst plaatsvinden.
• 8:01
  Koos: Ja, klopt. En het vieren van een geboorte is sowieso wel een heugelijke gebeurtenis.
• 8:09
  Raphael: Ja.
• 8:09
  Koos: Ik bedoel, dat is meer om te vieren dan dat iemand doodgaat.
• 8:14
  Koos: Sommige cultuur heb je wel dat het echt groot feest is als iemand doodgaat trouwens.
• 8:18
  Raphael: Ja.
• 8:18
  Koos: Maar in onze cultuur is het meestal heel, ja.
• 8:21
  Raphael: Ja, in de meeste gevallen herdenken we de geboorte uitbundiger dan een overlijden van iemand.
• 8:29
  Koos: Ja, geboorte, jongen, dat is leuk toch? Iemand is geboren en een cadeautje erbij.
• 8:32
  Koos: En gefeliciteerd, al leuk.
• 8:34
  Raphael: Maar elk jaar, hè?
• 8:35
  Koos: Ja, en ook nog elk jaar, dan denken we dan terug dat jij geboren bent.
• 8:39
  Raphael: Ja, dat is echt een super groot feest als ik geboren ben.
• 8:41
  Koos: Ja, want dan ben je toch ook een levende bewijs van. Dat jij geboren bent.
• 8:45
  Koos: Dus dat is wel mooi. Maar ja, als je doodgaat. Maar goed, daar heb ik het al ook een keer over gehad.
• 8:49
  Koos: ik heb het goed onthouden hoor, wat je allemaal wil dat wordt ook een mooi feest
• 8:53
  Koos: maar even nu terug naar de geboorte van Christus nee sorry mensen,
• 8:58
  Koos: ik bedoel wel serious, maar dat ze dus dat gekoppeld hebben aan het licht.
• 9:04
  Raphael: Een lichtfeest ja, anders zou je ook nog eens een keer denken van,
• 9:07
  Raphael: oh nou ja, de jaartellingen zijn begonnen bij, rondom en bij Christus waarom
• 9:12
  Raphael: dan niet zijn verjaardag 4 op 1 januari,
• 9:15
  Raphael: maar ook de jaartelling is niet op zijn geboorte begonnen.
• 9:20
  Koos: Nee.
• 9:21
  Raphael: Er zit ook nog een jaren verschil in volgens mij. Dus dat is ook niet helemaal correct.
• 9:24
  Koos: Nee, hoe dat allemaal is, ik weet ook niet precies hoe dat allemaal is gekomen.
• 9:30
  Koos: Maar, en die boom, wanneer is die boom erbij gekomen?
• 9:34
  Raphael: De kerstboom?
• 9:35
  Koos: Ja. Of was die er altijd al?
• 9:37
  Raphael: Ja, geen idee. Of dat met het lichte feest.
• 9:41
  Koos: Maar dat heeft ook al een beetje een betekenis, een boom. Een boom staat ook
• 9:45
  Koos: wel ergens voor een teken van leven of zo.
• 9:50
  Koos: Een boom dus levens.
• 9:52
  Raphael: Ja, maar ik weet niet of de... Ik heb niet als ik een boom zie dat ik dan denk, oh ja.
• 9:57
  Raphael: Wel een kerstboom, maar dat komt omdat die ook zo een beetje gemaakt is natuurlijk.
• 10:00
  Koos: Ja. Misschien meer vanuit de commerciële hoek dan.
• 10:04
  Raphael: Ja.
• 10:05
  Koos: Ja, ja, precies. Maar stel maar voor dat er geen heidensfeest was geweest dan.
• 10:09
  Koos: Of geen lichtfeest. Of dat op een of andere manier die werelden gescheiden waren
• 10:14
  Koos: geweest. En de heidenen hadden nu nog gewoon hun heidensefeest.
• 10:17
  Koos: En hoe had kerst er dan uitgezien? als ze het niet met elkaar hadden vermengd.
• 10:22
  Raphael: Ja, dan was het gewoon nog steeds een lichtfeest. Wat ik wel heel mooi vind,
• 10:25
  Raphael: ook als ik door de straat heen rijd bij ons, als ik thuis kom voor mijn werk,
• 10:30
  Raphael: dus als het donker is, dus eigenlijk dan dat zoveel lichtjes branden.
• 10:34
  Koos: Ja.
• 10:35
  Raphael: Dat vind ik echt geweldig. Dat is echt gezellig. Ja, daar word ik ook vrolijk van. Ja.
• 10:39
  Koos: Dat vind ik wel mooi.
• 10:40
  Raphael: Ja, dus dat vind ik echt altijd heel erg leuk. Dus aan het lichtfeest.
• 10:43
  Raphael: Dus ook al, ik vind namelijk eigenlijk
• 10:45
  Raphael: dat we het ook gewoon langer moeten laten hangen dan het in kerst.
• 10:48
  Koos: Ja, dat is wel.
• 10:49
  Raphael: Voor de donkere dagen.
• 10:51
  Koos: Net zolang tot de klok weer verzet wordt, ongeveer.
• 10:54
  Raphael: Ja, ik vind ook dat we daarmee moeten stoppen trouwens.
• 10:58
  Koos: We hebben nog weer een andere aflevering.
• 11:01
  Raphael: En die aflevering sturen we op naar Den Haag.
• 11:05
  Koos: Ja, maar er zijn genoeg landen die dat helemaal niet hebben.
• 11:08
  Koos: Je hebt ook gewoon één tijd en die gaan nooit een uur voor, een uur terug.
• 11:11
  Koos: Ik word er ook altijd zo helemaal van slag van.
• 11:15
  Raphael: Mijn biologische klok raakt helemaal van slag.
• 11:17
  Koos: Ja, ik hou er niet van.
• 11:18
  Raphael: Dat komt met de leeftijd ook, denk ik.
• 11:20
  Koos: Ik denk het ook. Vroeger had ik er helemaal geen last van. Maar goed.
• 11:24
  Raphael: Maar inderdaad, wat jij dus zegt, stel je voor, wij zouden het kerstfeest,
• 11:30
  Raphael: of eigenlijk de geboorte van Christus, niet op 25 december vieren.
• 11:33
  Koos: Nee.
• 11:34
  Raphael: Omdat we dat niet gekocht hebben.
• 11:35
  Koos: Normaal niet. Dan zou het dus rond die 6 april moeten zijn.
• 11:39
  Koos: Een beetje eigenlijk bij de Joodse traditie hebben ze best wel veel feesten.
• 11:45
  Koos: En feestdagen en feestmomenten.
• 11:47
  Koos: Of nou ja, ik noem het dan feesten, maar ze hebben speciale dagen.
• 11:50
  Koos: Ze hebben het loofhuttenfeest of zo.
• 11:53
  Koos: En ze hebben het zure brodenfeest. En ze hebben het paschafeest.
• 11:57
  Koos: En ze hebben het, nou weet ik veel, echt tientallen van die dingen.
• 12:02
  Koos: En daar, ik denk dat het anders zo een beetje in die lijn had gelegen.
• 12:07
  Koos: Het is wel vanuit Joodse gemeenschap soort van voortgekomen,
• 12:13
  Koos: als het ware. Christus was een Jood.
• 12:16
  Koos: Alleen de christenen hebben zich dan op een gegeven moment wel een beetje afgescheiden van de joden.
• 12:22
  Raphael: Maar stel je voor we zouden dan 6 april kiezen voor de geboorte van Christus.
• 12:26
  Raphael: Hoe zou jij dan zo'n feestdag eruit zien?
• 12:30
  Raphael: Ik neem aan dat we dan vanuit ons land dat ook als officiële feestdag gezien
• 12:36
  Raphael: zou worden. Dus dat we dus dan ook vrij zouden zijn.
• 12:38
  Koos: Ja.
• 12:39
  Raphael: Dat denk ik dat dat zou gebeuren. Maar dus geen kerstboom. Want dat is dus weggelegd voor het lichtfeest.
• 12:46
  Koos: Het lichtfeest, ja. Dus dan hebben we een extra feestdag erbij eigenlijk.
• 12:50
  Raphael: Ja.
• 12:50
  Koos: Dus nu je dat zo zegt, hebben ze ons beroofd van één extra feestdag.
• 12:55
  Raphael: Ja, je zou maar bij de overheid werken.
• 12:57
  Koos: Ja.
• 12:57
  Raphael: En dan heb je nou ook zowel meer feestdagen en dan hebben ze je alsnog daarvan
• 13:01
  Raphael: beroofd. Dat is echt niet normaal.
• 13:03
  Koos: Nee, en er staat ook in de Bijbel, waarom behoeft gij mij? Dat staat daar echt in Mallejagje.
• 13:08
  Raphael: Ja.
• 13:09
  Koos: Ze hebben ons beroofd dus van die extra feestdag.
• 13:14
  Raphael: Maar misschien zou het dan maar één kerstdag zijn, alleen de 25e.
• 13:18
  Koos: Oh ja, dus dat maakt het dan weer goed. Dus dan leveren we één in en dan krijgen
• 13:21
  Koos: we de andere weer terug. Oké, ik sta nog kiet.
• 13:23
  Raphael: Maar in april, dan is het ook niet zo snel donker.
• 13:28
  Raphael: Maar hoe zou het, want nu, onze kerstavond, dan komen we bij elkaar als familie,
• 13:35
  Raphael: dan hebben we een voorprogramma, en dan daar wordt het verhaal verteld of het
• 13:43
  Raphael: wordt gezongen, en dan hebben we ook zo'n gezamenlijk liederen zingen, kerstliederen.
• 13:50
  Raphael: en dan hebben we cadeautjes.
• 13:52
  Koos: Ja dat.
• 13:53
  Raphael: Is hoe de kerstavond uitziet bij ons in de familie ja hoe zit het trouwens bij
• 14:00
  Raphael: jullie kerst wat doen jullie met kerst.
• 14:02
  Koos: Om de.
• 14:04
  Raphael: Geboorte van Christus te vieren.
• 14:05
  Koos: Wij vieren op kerstavond nagenoeg niks behalve dan dat we soms kijken naar de
• 14:12
  Koos: programma van Robert ten Brink hoe heet dat All You Need Is Love,
• 14:17
  Koos: maar dat is ook al een tijdje geleden trouwens Maar goed, dat deden we vroeger meer.
• 14:21
  Koos: Laatste, gewoon een spelletje doen. We zijn nu met een puzzel bezig bijvoorbeeld.
• 14:26
  Koos: Dus we gaan puzzelen. Maar verder niet op kerstavond, niet zo bijzonder iets.
• 14:32
  Koos: Vroeger, toen nog vroegerder, zeg maar. Toen ging ik wel naar de katholieke
• 14:36
  Koos: kerk nog wel. Voor de kerstmis.
• 14:39
  Koos: Kerstavondmis of zo. Dus altijd vaste prik in de katholieke kerk is altijd een kerstdienst.
• 14:47
  Koos: Op kerstavond. Dus dat deed ik vroeger nog wel eens.
• 14:51
  Koos: Maar dit jaar... Nee, nee.
• 14:54
  Koos: Maar op kerst, eerste kerstdag. Nou, dan hebben we nu dan familie over de vloer.
• 14:59
  Koos: En dan gaan we lekker samen eten.
• 15:02
  Koos: Dus staat in het teken van gezelligheid met familie samen. En eten en leuke
• 15:08
  Koos: tijd hebben. Cadeautje hebben we dan bij kerst gedaan.
• 15:10
  Raphael: Met Sinterklaas bedoel je?
• 15:12
  Koos: Zo, hoe dat je het zegt. Ja, met Sinterklaas dus gedaan. Dus niet met kerst, maar met Sinterklaas.
• 15:17
  Koos: En meestal vind ik het ook wel leuk om even uit Lucas 2 het kerstverhaal voor te lezen.
• 15:23
  Koos: Dat vind ik wel leuk. Een soort van traditie achter iets.
• 15:27
  Raphael: Met de hele groep. Ja, precies.
• 15:29
  Koos: Toch even een paar versen daaruit van even stilstaan bij het kerstverhaal.
• 15:33
  Koos: Dat vind ik dan wel leuk. En voor de rest, als we hebben gegeten,
• 15:37
  Koos: gaan we spelletjes doen. Nou, leuke tijd hebben.
• 15:41
  Raphael: Ja, dus eigenlijk maar heel kort van die twee dagen. Tweeënhalf,
• 15:46
  Raphael: want met kerstavond wij heel kort eigenlijk stilstaan bij de geboorte van Christus.
• 15:50
  Koos: Yes, klopt.
• 15:52
  Raphael: Ja. Ik denk dat, denk je dat het anders zou zijn als het op 6 april zou zijn geweest?
• 15:58
  Raphael: Want dan heb je natuurlijk niet, die gezelligheid is dan denk ik toch wat minder hoor.
• 16:03
  Raphael: Ik denk echt dat de aanloop ook naar de kerst toe, met alles wat er omheen is,
• 16:08
  Raphael: dat het die gezelligheid en die samenhorigheid, dat het echt wel iets doet.
• 16:16
  Raphael: En dan vieren we als christenen zeg maar de gebote van Christus.
• 16:21
  Raphael: Maar omdat de zorg commercieel is geworden, ook misschien wel wat minder.
• 16:26
  Koos: Ja, ik denk dan toch dat het meer een kerkelijk, iets meer vanuit de kerk dan zal zijn, denk ik.
• 16:36
  Koos: Als het niet aan kerst gekoppeld was, maar gewoon op 6 april,
• 16:41
  Koos: dan zou ik stel me voor dat het gewoon een kerst, nee dus geen kerst,
• 16:45
  Koos: maar 6 april kerkdienst.
• 16:48
  Koos: En misschien zouden we wel een paar rituelen erbij bedenken of zo.
• 16:52
  Koos: Zoals we bij de Joden ook hebben. Daar hebben ze allemaal rituelen bedacht bij al die feesten.
• 16:58
  Koos: Ik denk dat wij daar als mensen dan ook wel iets anders van hadden gemaakt.
• 17:04
  Raphael: Misschien dus nog meer bewust van de geboorte van Christus.
• 17:07
  Koos: Ja, precies. Dat denk ik wel.
• 17:10
  Raphael: Alhoewel je met kerst heel vaak kerststalletjes ziet staan.
• 17:13
  Koos: Ja, met een kindje.
• 17:15
  Raphael: In de aanloop, dus dan zou je dat met 6 december of 6 april,
• 17:18
  Raphael: zou dat misschien nog wel wat minder zijn, omdat er niet al die festiviteiten eromheen zijn gepland.
• 17:25
  Koos: Ja, maar dat is misschien rond 6 april meer met de lammetjes.
• 17:29
  Koos: Je ziet nu ook wel een kerststal met lammetjes.
• 17:32
  Raphael: Soms wel.
• 17:33
  Koos: Maar hoe doen ze dat eigenlijk? Want de lammetjes komen pas rond 6 april.
• 17:37
  Koos: Maar ik denk dat er dan meer op die manier een verband zou worden gelegd, denk ik wel.
• 17:45
  Koos: Met de lente ook, weet je. Een nieuw leven. Dus ik denk dat het meer gekoppeld
• 17:50
  Koos: zou zijn aan het nieuwe leven en aan de lente.
• 17:53
  Koos: En minder aan het lichtfeest of lichtjes en zo.
• 17:58
  Raphael: Ja.
• 17:58
  Koos: Dat denk ik niet.
• 17:59
  Raphael: Ik vind het trouwens ook wel een hele goede inderdaad. Het nieuwe leven,
• 18:03
  Raphael: omdat Christus in de wereld is gekomen, kunnen wij het eeuwige leven krijgen.
• 18:09
  Koos: Ja, klopt.
• 18:10
  Raphael: Ja, dat is wel een goed vergelijk met de lente.
• 18:16
  Raphael: Misschien moeten we dus Sinterklaas verplaatsen.
• 18:18
  Koos: Ja.
• 18:19
  Raphael: Naar 5 september.
• 18:21
  Koos: Ja.
• 18:21
  Raphael: En de geboorte van Christus vieren op 6 april.
• 18:24
  Koos: 6 april. Oh ja, precies. Dan kun je nog betere spreiding. En dan de lichtfeest.
• 18:28
  Raphael: Ja.
• 18:30
  Koos: Het heidense lichtfeest gewoon wel in december.
• 18:33
  Raphael: Ja.
• 18:33
  Koos: Maar dan wel gewoon de hele maand. En inclusief, dus eigenlijk december en januari,
• 18:40
  Koos: allemaal lichtjesfeest.
• 18:42
  Raphael: Ja precies, want kijk, cadeautjes geven dat wordt bij ons ook wel vaak gekoppeld aan kerst.
• 18:48
  Raphael: Omdat we zo'n groot cadeau hebben gekregen in de wereld als Jezus Christus.
• 18:53
  Raphael: En dat doen we dan in de manier van cadeautjes geven en ontvangen.
• 18:59
  Raphael: Dus dat je dus ook een beetje dat gevoel hebt van dankbaarheid voor Christus
• 19:05
  Raphael: en dan ook dankbaarheid voor je familie.
• 19:06
  Koos: Ja, en Christus heeft natuurlijk ook gezegd, geven is zaliger dan nemen. Dat staat in de Bijbel.
• 19:15
  Raphael: Kijk.
• 19:15
  Koos: Dat heeft hij gezegd. Dus het geven en het cadeautje geven, dat wordt ook wel
• 19:20
  Koos: door Christus gepromoot.
• 19:22
  Raphael: En wat stel je voor wat we onze luisteraars aan onszelf kunnen doen om met kerst
• 19:33
  Raphael: er nog bewuster van te zijn van de geboorte van Christus?
• 19:37
  Koos: Ja, nou ja, daar echt bij stil te staan.
• 19:42
  Koos: Expliciet er ook over na te denken van hoe bijzonder is het eigenlijk dat God
• 19:46
  Koos: ons zo lief heeft dat hij zijn enige zoon gezonden heeft.
• 19:52
  Koos: Zodat hij hier geboren kon worden. En voor ons. En leven voor ons.
• 19:55
  Koos: Maar ook vervolgens sterven voor ons. En de dood overwinnen voor ons.
• 20:00
  Koos: Ja, dat is toch fantastisch. Dus daar aan denken.
• 20:03
  Koos: En dan het cadeautjes geven zoals afgeleiden maken daarvan.
• 20:07
  Koos: Maar wel dat het heel bijzonder is. Dat Christus in de wereld is gekomen.
• 20:11
  Koos: En dat we Christus in ons leven hebben.
• 20:13
  Raphael: Ja, dus dat is dan voor jezelf. Voor nadenken.
• 20:18
  Raphael: Ik denk dat, persoonlijk denk ik ook dat we, dat wel, ten eerste dat is goed,
• 20:26
  Raphael: moet je ook echt doen, iedereen, maar dat we dat misschien ook wel wat meer mogen uiten.
• 20:31
  Raphael: Dus dat we dus ook wel mensen even nog wat mogen herinneren van,
• 20:35
  Raphael: bijvoorbeeld in plaats van zeggen fijne feestdagen, fijne kerst,
• 20:40
  Raphael: zeg van gefeliciteerd met je broer, Jezus Christus.
• 20:44
  Koos: Ja, inderdaad. Gefeliciteerd. Ja, want als we op een feestje komen,
• 20:49
  Koos: bijvoorbeeld jij bent jarig, maar iedereen wordt gefeliciteerd.
• 20:51
  Raphael: Dat is echt Nederlands.
• 20:52
  Koos: Ja, dat is echt Nederlands. We gaan iedereen langs en zijn gefeliciteerd.
• 20:55
  Koos: Maar af wel. Gefeliciteerd, gefeliciteerd, gefeliciteerd.
• 20:57
  Raphael: Ik ken die hele mensen niet.
• 20:58
  Koos: Nee, maar iedereen wordt gefeliciteerd. Dus wij gaan, ja, dus luisteraars,
• 21:02
  Koos: feliciteer iedereen om je heen.
• 21:04
  Koos: Christus is geboren, Christus is jarig, we vieren zijn verjaardag. Dus gefeliciteerd.
• 21:09
  Raphael: Ja.
• 21:10
  Koos: Hé, nou.
• 21:11
  Raphael: Dat gaan we doen.
• 21:11
  Koos: Fijne feestdagen lieve luisteraars Maak er iets moois van En vooral hou van
• 21:17
  Koos: elkaar En wees goed voor jezelf En voor je naast Oké doei.