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#120　動物倫理学—僕たちはどこまで動物のことを思えているのだろうか · りゅうちゃんの独り言

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  散 歩 し て る 犬 を 見 る の が 好 き で す。 り ゅ う ち ゃ ん の 独 り 言 あ り が と。
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  う。 ご ざ い ま す。
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  じ ゅ う じ で す。 今 日 も よ ろ し く お 願 い し ま す。
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  今 週 水 曜 日 か ら 東 京 に 行 き ま す。 17日 か な か ら 20 20 ま で い ま す。
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  で、 大 学 院 の 授 業 を 受 け に 行 く ん で す け ど、 受 け に と い う か プ レ ゼ ン を し に
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  行 く ん で す ね。 ま あ 別 に 行 か な く て も い い ん で す け
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  ど。 オ ン ラ イ ン で で き る ん で す け ど。
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  ま あ。 う ん。
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  行 こ う か な と 思 い ま し た。 は い。
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  で、 今 日 は そ の プ レ ゼ ン を ね。 ち ょ っ と 長 め に し た バ ー ジ ョ ン を。
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  こ こ で 事 前 に プ レ ゼ ン し よ う か な と 思 う の で、 よ け れ ば 聞 い て い た だ け た
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  ら な と 思 い ま す。 と い っ て も、 動 物 の。
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  こ と を 発 表 し よ う か な と 思 っ て て。 い わ ゆ る 動 物 倫 理 っ て い う や つ で す
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  ね。 最 近 こ う、 ま あ ち ょ っ と 注 目 さ れ つ つ
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  あ る 学 問 で は、 倫 理 学 で は あ る ん で す け れ ど も、 そ こ か ら や っ ぱ り こ う、 動
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  物 を 考 え る こ と で、 逆 に こ う 人 間 の こ と を 考 え る っ て い う こ と に も な る の
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  だ な と い う こ と を 学 び。 で、 も う 少 し そ こ を 深 め た い な と 思 っ
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  て。 ま あ 今 回 プ レ ゼ ン す る 機 会 が あ る っ
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  て い う こ と で。 は い、 ち ょ っ と 調 べ て み ま し た と。
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  僕 自 身 も ワ ン ち ゃ ん 二 匹 飼 っ て る の で。
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  で、 そ ん な こ と も 交 え な が ら、 今 日 は 皆 さ ん に お 話 し で き た ら な と 思 い ま
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  す。 で、 早 速 い き ま す ね。
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  ま あ タ イ ト ル は ペ ッ ト も 幸 せ に つ い て 一 緒 に 考 え よ う っ て い う と こ ろ で
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  す。 は い。
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  で、 突 然 な ん で す け ど も。 台 本 通 り い き ま す ね。
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  突 然 で す が ク イ ズ で す。 で ん で ん 去 年 2024年 一 年 間 に 生 ま れ
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  た 子 供 の 数 と、 新 た に 去 年 飼 わ れ た 犬 猫 の 総 数、 ど ち ら が 多 い と 皆 さ ん 思 い
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  ま す か？ 去 年 一 年 間 に 生 ま れ た 子 供 の 数 と、 新
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  た に 飼 わ れ た 犬 と 猫 の 合 わ せ た 数、 ど ち ら が 多 い で し ょ う か？
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  正 解 は 犬 猫 な ん で す よ。 そ う な ん で す よ ね。
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  い や、 ま あ、 ク イ ズ に し て る ん で そ う な ん で す け ど。
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  で、 あ の、 こ れ ね、 た ま た ま な ん で す け ど、 あ の、 日 経 の 新 聞 を 読 ん で て、 え
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  え、 7月 の 8日 の 朝 刊 の 載 っ て な ん で す け ど、 犬 猫 の 数 が 80.3 万 匹、 去 年 新 し
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  く 飼 わ れ て で、 子 供 の 数 が 68.6 万 人 と か、 な ん か い ろ い ろ そ う い う こ と
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  が。 乗 っ て て い く こ と に つ い て そ う ふ ん
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  で、 ま あ 家 族 以 上 の 存 在 に な っ て き た ん じ ゃ な い か な っ て い う と こ ろ が こ
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  の 新 聞 に は 取 り 上 げ ら れ て て。 す ご く タ イ ム リ ー で あ り が た い 記 事
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  だ っ た ん で す け ど、 あ の 子 供 の 数 は ね、 70万人 切 っ た っ て い う こ と で、 ニ ュ
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  ー ス と か、 ま あ そ れ こ そ 新 聞 に も 載 っ て た り と か し た か な と 思 う ん で す け
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  ど、 逆 に こ う、 80万 引 き を 少 し ず つ で す け れ ど も、 超 え て き て、 で、 新 し く
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  ね、 ペ ッ ト を 飼 う っ て い う 人 が 増 え て き た っ て い う の が 見 て 取 れ ま す。
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  や っ ぱ り こ う、 2020年、 あ の コ ロ ナ の と こ ろ ぐ ら い か ら、 そ の 子 供 の 出 生 数
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  と ペ ッ ト の 新 し く 飼 わ れ る 数 っ て い う の が、 こ う 逆 転 し て で す ね。
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  も う 今 は こ こ 四 年 間 ぐ ら い ず っ と ペ ッ ト 新 し く 飼 う 頭 数 の 方 が 子 供 の 数、
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  新 し く 生 ま れ る 子 供 の 数 よ り 多 い っ て い う の が え え 出 て ま し た。
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  も う 本 当 こ う、 家 族 以 上 と い う か ね、 ペ ッ ト も ワ ン ち ゃ ん も 長 生 き で、 15
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  と か 20 ぐ ら い 生 き る ワ ン ち ゃ ん も い た り す る の で、 そ う な ん で す よ ね。
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  そ こ を こ う 考 え て い く と、 本 当 に 一 つ の 一 人 の 家 族 だ な と 言 い ま す。
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  で、 ま あ そ の 辺 の、 こ の ペ ッ ト の こ と も 考 え な が ら、 ま あ で も、 と は い え、 こ
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  う、 ワ ン ち ゃ ん と か 猫 ち ゃ ん と か、 ペ ッ ト を 飼 っ た こ と が な い よ っ て い う
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  人 も い ら っ し ゃ る と 思 い ま す し、 ま あ こ れ か ら 飼 お う か な っ て い う 方 も い
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  る か な と 思 う ん で す け れ ど も、 な ん か そ う い っ た。
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  方 に も こ う 一 緒 に ペ ッ ト の こ と に つ い て、 ワ ン ち ゃ ん と か 猫 ち ゃ ん と か、
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  そ れ 以 外 の な ん だ ろ う な。 爬 虫 類 の こ と を 飼 っ て る 人 と も い ら
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  っ し ゃ る か も し れ へ ん し、 金 魚 と か 飼 っ て る 方 も い ら っ し ゃ る か も し れ な
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  い ん で す け れ ど も、 な ん か そ こ か ら こ う 幸 せ に つ い て 一 緒 に 考 え て い け た
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  ら な と 思 っ て ま す。 で、 僕 も あ の、 そ ん な ワ ン ち ゃ ん 二 匹
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  と 三 年 間 ぐ ら い 暮 ら し て て。 で、 徳 島 で 暮 ら し て る ん で す け ど、 カ
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  ン ち ゃ ん カ ン ス ケ っ て い う オ ス の。 え え 四 歳。
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  今 年 五 歳 の オ ス の ワ ン ち ゃ ん と の ん ち ゃ ん っ て い う メ ス の。
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  今 年 三 歳 に な る え え メ ス の イ ン ド と ね、 暮 ら し て い て で、 二 匹 と も 保 護 犬
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  で、 香 川 県 か ら あ の 引 き 取 ら せ て も ら い ま し た。
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  あ の 香 川 県 ま で 迎 え に 行 っ た ん で す。 寛 助 は。
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  あ の、 僕 は 幼 少、 幼 少 の 頃 と い う か、 ち っ ち ゃ い 頃 は 見 て な い ん で す け ど、 二
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  歳 か ら 三 歳 に な る 時 か ら 一 緒 に 住 ん で る ん で す け れ ど も、 の ん ち ゃ ん は 本
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  当 ち っ ち ゃ い。 生 後 半 年 ぐ ら い か か ら 見 さ せ て も ら
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  っ て て、 と い う か、 一 緒 に 過 ご し て て、 も う 本 当 に ち っ ち ゃ か っ た の に は。
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  い つ の 間 に や ら も う 15キロ ぐ ら い な っ て て。
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  関 西 は 17キロ ぐ ら い あ る ん で す け ど、 一回り 違 う ぐ ら い な ん で す け ど、 も う 本
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  当 に ね。 最 初 ね、 そ れ こ そ、 の ん ち ゃ ん 飼 い 始
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  め た 時 と か、 も う 全 然 戸 惑 う と い う こ と。
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  戸 惑 う と い う か、 お そ、 そ う と か ね、 い ろ ん な お し っ こ も い っ ぱ い ど っ か に
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  そ の 辺 に す る し、 な ん か ご 飯 も 食 べ へ ん か っ た り と か 履 い た り す る し。
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  う ん、 寛 助 も ね、 ア レ ル ギ ー が あ っ た り と か し て、 食 事 を す ご く 気 に し な き
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  ゃ い と い け な か っ た り と か。 あ と 最 近 も ち ょ っ と 調 子 悪 か っ た り
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  と か す る ん で ね、 本 当 も う 毎 回 心 配 に な っ た り と か す る ん で す け ど、 ま あ そ
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  れ も こ う。 保 険 だ か ら っ て い う の も あ る と 思 い
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  ま す し、 で も、 な ん か そ も そ も こ う、 人 間 と は 違 う 存 在 な の で ね、 勝 手 が 違 う
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  と い う か、 彼 ら 自 身 何 が し ん ど く て、 何 が 幸 せ で み た い な の っ て、 僕 た ち も
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  こ う 見 る こ と、 観 察 す る こ と か ら し か わ か ら な い の で、 な ん か 本 当 よ う 見 な
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  い と な と 思 い ま す し、 そ う い っ た こ の 食 事 と か ト イ レ と か、 散 歩 と か、 お 風
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  呂 と か や ら な い と い け な い ん で す ね。 や っ ぱ り。
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  う ん、 ま あ、 そ れ が す ご く 幸 せ な ん で す け ど ね。
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  で も こ う、 も う 一 個 こ う。 体 が 増 え た。
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  一 つ 増 え た か の よ う な、 一 つ 二 つ ぐ ら い 増 え た か の よ う な 感 覚 で。
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  こ う 日 々 日 々 過 ご し て て、 で も そ の な ん だ ろ う な、 い い 黒 と い う か。
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  う ん。 な ん だ ろ う な。
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  ウ ン チ も 触 る し、 お し っ こ も 拭 く し、 毛 む く じ ゃ ら 毛 だ ら け に な る し。
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  で も、 な ん か そ れ が 何 だ ろ う な。 う ん、 彼 ら に と っ て そ れ が。
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  こ う 生 き て い く 上 で、 や っ ぱ り こ う 僕 ら が い な い と い け な い の か な と も 思
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  わ せ て く れ る し、 で も な ん か そ れ 以 上 に こ う、 彼 ら も こ う、 僕 に と っ て な く
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  て は な ら な い 存 在 に も な っ て て。 あ の 一 緒 に 散 歩 す る 時 間 と か、 一 緒 に
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  遊 ぶ 時 間 と か も そ う や し、 こ っ ち 通 っ て い っ た ら ね、 尻 尾 振 っ て あ の 寄 っ て
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  き た り と か し て く れ る ん で す よ ね。 う ん、 ち ょ っ と 家 空 け て。
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  一時間 と か 2時間 と か ね。 も う そ れ 以 上 と か 帰 っ て き へ ん く て、
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  久 し ぶ り に こ う 朝 出 て 昼 間 に 帰 っ て き た り、 昼 か ら 出 て 夜 に 帰 っ て き た 時
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  に も う こ う 吠 え て 吠 え て 喜 ん で く れ た り と か す る ん で す よ。
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  本 当、 飛 び つ く ぐ ら い、 も う 耳 噛 み ち ぎ る ん か ぐ ら い。
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  こ う、 ペ ロ ペ ロ ペ ロ ペ ロ 舐 め て く れ た り と か し て、 な ん か そ ん な 勘 助 と ね、
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  の ん ち ゃ ん の 姿 を 見 て る と、 僕 自 身 が こ う な ん だ ろ う な。
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  す ご く 満 た さ れ る し。 う ん、 僕 は こ う、 め ち ゃ く ち ゃ 幸 せ や
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  な っ て 感 じ る ん で す ね。 で も だ か ら こ そ、 彼 ら の 幸 せ っ て 何 か
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  な？ み た い な の を 考 え て い き た い な と 思
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  っ て て。 で、 今 回 こ う、 動 物 倫 理 の こ と も 少 し
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  学 ん で。 で、 プ レ ゼ ン の 機 会 が 与 え て い た だ い
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  た の で、 な ん か そ れ を こ う、 も う 一 度 ち ゃ ん と 深 く 考 え て み よ う か な と 思
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  い、 え え、 こ れ を 題 材 に し て み ま し た。 で、 逆 に こ う 飼 わ れ て る 犬 で は な く
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  て、 ま だ 日 本 に は そ う で す ね。 野 良 犬 と か 野 良 猫 と か、 ま あ、 そ れ な
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  り に た く さ ん い る の か な と 思 い ま す し、 少 し こ う、 海 外 に ね、 行 っ て み る と
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  本 当 に そ の 辺 に ね、 寝 て た り と か す る。
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  ど こ の 犬 か な み た い な、 ち ょ っ と 近 寄 り が た い な、 み た い な 犬 を い る わ け じ
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  ゃ な い で す か。 で も そ れ は こ う、 僕 が 今 飼 っ て る か ん
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  ち ゃ ん と か、 の ん ち ゃ ん と か で は な く、 よ り も 自 由 に 外 を 走 り 回 れ た り と
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  か。 す る う ん。
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  で も や っ ぱ り で も こ う ご 飯 に あ り つ け な か っ た り と か、 も し く は 病 気 と か
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  怪 我 と か し て し ま う か も し れ へ ん し、 そ れ を 助 け て く れ る 誰 か も い な い し。
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  で、 結 構 犬 と か 猫 も そ う な ん で す け ど、 こ う 繁 殖 力 強 い じ ゃ な い で す か。
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  で、 命 が 増 え す ぎ て し ま う っ て い う と こ ろ も あ る し。
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  で、 日 本 で は そ の。 野 良 犬 と か 野 良 猫 と か 保 健 所 と か で
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  ね、 見 つ け た ら 預 か る ん で す け ど、 も う 1週 間 経 っ て、 里 親 変 わ っ て く れ る
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  人 が い な い と 殺 処 分 の 対 象 に も な っ て し ま う っ て い う 現 実 も あ っ て。
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  も う 本 当 に こ う な ん だ ろ う、 野 良 犬 は 野 良 犬 で 大 変 だ し、 で も な ん か そ の
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  1週 間 し か 見 て あ げ ら れ な い っ て い う。
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  こ う 人 間 側 の エ ゴ も あ る し で。 で も、 こ う、 野 良 犬 た ち と か 野 良 猫 た
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  ち を 放 っ て お く と、 こ う。 そ れ こ そ 病 原 菌 が 回 っ た り と か、 菌 が
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  回 っ た り と か す る 狂 犬 病 も あ る し、 そ う い う 危 険 性 も 僕 ら に 加 え て く る か
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  も し れ な い と 思 う と、 や っ ぱ り 殺 処 分 し な い と い け な い の か な っ て い う と
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  こ ろ も あ っ た り と か す る。 う ん。
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  な ん か そ ん な こ と を 考 え る と こ う。 ま あ 野 良 犬 も 野 良 猫 も 大 変 だ ろ う な
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  と も 思 う し。 飼 っ て る 犬、 飼 わ れ て る 犬、 猫 も う ん。
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  自 由 じ ゃ な い と こ ろ も あ る か ら、 こ う、 彼 ら に と っ て の 幸 せ っ て 本 当 に 何
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  な の か な っ て い う の は 考 え さ せ ら れ ま す。
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  で、 こ れ っ て 逆 に こ う、 僕 ら 人 間 に と っ て も な ん か 同 じ よ う な、 似 た よ う な
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  問 い で も あ る か な と 思 っ て て。 そ の ペ ッ ト の 気 持 ち に な っ て 見 て も
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  ら っ て も い い で す か ね。 例 え ば、 食 事 が 勝 手 に 与 え て も ら え
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  る。 朝 昼 晩、 ち ゃ ん と 健 康 的 な。
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  同 じ 食 事 が 与 え て く れ る。 た ま に お や つ と か も ら っ た り す る か
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  も し れ な い け れ ど も、 基 本 的 に 同 じ カ リ カ リ の ド ッ グ フ ー ド を 与 え ら れ る
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  し、 ま あ で も 安 全 を 保 障 さ れ る。 屋 根 の 下、 ク ー ラ ー が つ い て い る、 暖
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  房 が つ い て い る。 暖 か い 寒 さ も ち ょ う ど 適 温 で 過 ご さ
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  せ て も ら え る 家 が あ る。 で も 自 由 に 恋 愛 が で き な か っ た り と
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  か、 去 勢 も さ れ て 生 殖 繁 殖 が で き な か っ た り す る。
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  で、 外 出、 散 歩 も リ ー ド に つ な が れ て。 で、 自 由 に は 外 に は 出 れ な い。
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  そ う さ れ ら れ さ れ る と、 僕 た ち が そ う さ せ さ れ る と、 な ん か こ う 不 自 由 さ を
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  感 じ て し ま わ な い の か な と。 こ の 話 を 聞 い て る だ け で も、 な ん か そ
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  う い う 生 活 を 嫌 や な っ て 思 わ れ る 人 も い る ん じ ゃ な い か な っ て 思 い ま す。
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  ま あ、 僕 も そ う な の か な と 思 い ま す し。
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  同 じ よ う な こ う 漫 画 と い う か ね、 ち ょ っ と ペ ッ ト の 話 で は な い ん で す け ど、
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  食 料 人 類 っ て い う 漫 画 が あ り ま す。 ち ょ っ と こ う、 グ ロ ー テ ス ク と い う
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  か、 ま あ こ う 大 人 な コ ミ ッ ク な ん で す け ど。
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  ま あ 概 要 ざ っ く り 言 う と、 こ う、 人 類 が よ り 工 事 の 知 的 生 命 体 に 管 理 さ れ
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  て、 こ う 食 料 と し て 収 穫 さ れ る っ て い う SF 的 な 設 定 が 設 定 で 描 か れ て い る
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  ん で す け ど、 で も な ん か こ う、 こ れ っ て こ う、 僕 た ち が ペ ッ ト に し て い る こ
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  と。 と も。
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  な ん か こ う、 構 造 と し て は 一 緒 な の か な と。
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  知 的 生 命 体 が 人 類 を 管 理 す る。 僕 た ち が ペ ッ ト を 管 理 す る。
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  こ の 構 造 っ て 一 緒 な の に な ん だ か。 こ う う ん ど。
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  こ に 幸 せ が ど こ に、 自 由 が ど こ に 豊 か さ が あ る ん か な、 み た い な の は 考 え ら
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  れ る か な と。 で、 こ の 視 点 を ね。
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  も う 少 し 広 げ て み る と、 ペ ッ ト だ け じ ゃ な く て、 あ の、 僕 た ち が 毎 日 毎 日 食
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  べ て る で あ ろ う お 肉 で す ね。 鳥 と か。
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  豚 と か 牛 な ど の 家 畜 と 言 わ れ て い る 動 物 た ち は も う 本 当、 生 ま れ た 瞬 間、
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  な ん な ら 生 ま れ る 前 か ら 人 間 の 食 料 に な る こ と を 前 提 に さ れ て る し、 も う
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  本 当 狭 い と こ ろ で ギ ュ ウ ギ ュ ウ 詰 め で 自 由 を 奪 わ れ て、 ま あ で も ご 飯 は 出
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  て く る。 で も 糞 は し た し っ ぱ な し み た い な。
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  で、 菌 が 回 る か ら っ て こ と で、 農 薬 の 入 っ た 農 薬 薬 品 が 入 っ た ご 飯 を 与 え
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  ら れ た り と か す る。 そ う い う 管 理 さ れ る で。
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  い い 感 じ に。 ま だ ま だ 太 っ て き た な っ て な っ た ら、
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  首 切 ら れ て 出 荷 さ れ る。 う ん。
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  同 じ 命 で は あ る ん で す け れ ど も ね。 そ ん な こ う、 家 畜 も そ う だ し、 ペ ッ ト
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  も そ う だ し、 な ん か そ う い っ た 動 物 た ち の 幸 せ と か な ん な の か な と。
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  だ っ て 多 分、 痛 み は。 感 じ る だ ろ う と 思 い ま す。
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  だ っ て 寛 助 も の ん ち ゃ ん も こ う 足 持 た れ た り と か、 ち ょ っ と 引 っ 張 っ た り
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  と か し た ら こ う、 高 い 輪 で キ ュ イ ー ン っ て こ う 泣 い た り と か す る し、 嫌 な こ
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  と が あ っ た ら こ う 噛 み つ こ う と す る し、 怒 る し、 な ん か そ う や っ て こ う、 身
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  の 危 険 を 感 じ る 脳 と い う か、 本 能 も あ る し、 生 き よ う と し て る じ ゃ な い で す
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  か、 自 然 の 動 物 た ち。 ま あ、 昆 虫 も そ う で す け ど、 生 き よ う
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  と し て る。 う ん。
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  で。 な ん か そ ん な。
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  こ う ね、 動 物 た ち の 幸 せ と か、 動 物 た ち の あ り 方 を 考 え る と い う の が、 最 初
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  に 言 っ た こ う 動 物 倫 理 っ て い う 学 問 な ん で す ね。
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  ま あ、 ペ ッ ト の 話 に 戻 る ん で す け ど、 犬 と か 猫 と か、 ま あ そ れ ら 他 に も 家 畜
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  も そ う で す け ど、 こ う い っ た 幸 せ、 こ の 彼 ら の 幸 せ を 願 う こ と は、 僕 た ち が
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  他 の 動 物 た ち に 対 し て こ う な ん か。 幸 せ を 与 え て る の か な と。
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  そ も そ も 与 え ら れ て る も の な の、 与 え ら れ る よ う な も の な の か と。
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  も し く は 彼 ら が 勝 手 に 感 じ て く れ る も の な ん で す か ね。
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  な ん か そ う い っ た こ う、 幸 せ と か 自 由 と か、 も う 本 当 に 僕 ら は こ う、 人 間 中
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  心 に 考 え て し ま い が ち や し。 う ん、 そ う い っ た こ う 幸 せ と か 自 由 っ
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  て い う 言 葉 も 人 間 が 生 み 出 し て い る と い う か。
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  う ん。 そ の 枠 で し か や っ ぱ り 考 え ら れ な い
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  け ど。 で も や っ ぱ り こ う、 僕 た ち、 ち ょ っ と
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  考 え れ る 言 葉 を 持 っ て コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン を 取 れ る か ら こ そ、 相 手 の 立
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  場、 動 物 た ち の 立 場 に な っ て 考 え る こ と が ち ょ っ と で も 大 事 な の か な っ て
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  思 う し。 も う 少 し こ う ね。
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  ま た さ ら に 視 点、 視 野 を 広 げ て み る と、 そ れ が 植 物 な ん か 植 物 っ て も こ
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  う、 昆 虫 に。 葉 っ ぱ と か か じ ら れ た ら 他 の 植 物 に
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  こ う 教 え て あ げ る と か、 苦 味 を 出 す と か っ て い う 植 物 も あ っ た り と か す る
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  み た い な の も あ る ん で。 植 物 に も そ う い っ た こ う 感 情 と い う
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  か 感 覚 み た い な の が あ る の か も し れ な い し。
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  も し く は こ う、 動 物 園 で 飼 わ れ て い る 動 物 と か、 水 族 館 で 飼 わ れ て い る 動 物
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  と か い る じ ゃ な い で す か。 こ れ も 同 じ 動 物 で す よ ね。
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  な の に こ う 人 類 に 管 理 さ れ て い る。 な ん な ら 見 世 物 に さ れ て い る。
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  う ん。 和 歌 山 の パ ン ダ も 中 国 に 返 す み た い
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  な ニ ュ ー ス も な っ て ま し た け ど も、 そ の わ ざ わ ざ 飛 行 機 と か、 ま あ 船 か も し
• 16:12
  れ な い で す け ど、 乗 せ て 国 を 越 え て 行 っ た り 来 た り す る み た い な。
• 16:16
  自 然 で は あ り え な い じ ゃ な い で す か。 そ れ を こ う、 な ん か な ぜ か 人 が 移 動 さ
• 16:20
  せ て る。 見 せ る た め に。
• 16:22
  し か も 人 に。 う。
• 16:24
  ん？ な ん か そ れ っ て こ う。
• 16:29
  こ う、 や っ ぱ り 自 分 た ち が 見 た い か ら で す よ ね。
• 16:32
  そ れ が ま た 保 管 に な る か ら、 動 物 園 も 水 族 館 も 見 ら れ る。
• 16:39
  見 ら れ る こ と に よ っ て お 金 が 発 生 す る。
• 16:42
  で、 そ の お 金 が 儲 か る。 で、 そ の お 金 で ご 飯 与 え る、 も し く は
• 16:47
  新 し い 動 物 を 飼 う み た い。 そ の 資 本 の 一 つ に さ れ て る ん で す よ
• 16:52
  ね。 家 畜 も そ う で す よ ね。
• 16:58
  太 れ ば 太 る ほ ど、 量 が 多 け れ ば 多 い ほ ど、 も し く は 美 味 し け れ ば 美 味 し い ほ
• 17:02
  ど い い と さ れ て る。 で、 そ う い う こ う 位 が 高 い も の に 英 語
• 17:06
  ラ ン ク だ っ た り と か。 な ん か こ う ラ ン ク 付 け し て、 そ れ が ま
• 17:11
  た お 金 に 変 わ っ て な る。 な ん か そ う い っ た こ う や っ ぱ り こ う、
• 17:16
  人 間 中 心 で 回 っ て し ま っ て い る 世 界 に な っ て し ま っ て い る。
• 17:22
  な ん か そ こ に や っ ぱ り こ う 歪 み が。 あ る ん じ ゃ な い の か な と も 思 い ま す
• 17:26
  し。 逆 に そ れ が 僕 ら が そ の 立 場、 売 ら れ る
• 17:30
  立 場、 な ん な ら も う 奴 隷 で す よ。 言 う た ら 奴 隷 売 買、 人 身 売 買 み た い な
• 17:40
  も ん で す よ ね。 お 金 で 動 物 を 飼 う、 お 金 で 人 間 を 飼
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  う。 同 じ よ う な 構 図 じ ゃ な い で す か。
• 17:46
  さ っ き 言 っ た 通 り、 な ん か そ う な っ た ら ま た 話 は 違 う や ろ っ て。
• 17:52
  な っ て く る ん で す け ど、 じ ゃ あ ど の ど こ か ら こ う 話 が 違 っ て く る ん で す か
• 17:56
  ね。 さ っ き 言 っ た。
• 17:57
  こ う、 動 物 園 と か 水 族 館 の 中 に も 哺 乳 類、 僕 ら と 同 じ 哺 乳 類 っ て い う 属 性 を
• 18:03
  持 つ。 イ ル カ と か ク ジ ラ と か も お る し、 な ん
• 18:06
  な ら 猿 チ ン パ ン ジ ー と か ゴ リ ラ と か。 こ れ 大 型 類 人 猿 っ て 言 っ て、 僕 ら ホ モ
• 18:14
  サ ピ エ ン ス と 同 じ。 ほ ん ま に 近 い。
• 18:17
  カ テ ゴ リ ー に 入 っ て る ん で す よ ね、 本 当 に。
• 18:19
  で、 DNA で も 系 有 名 な 話 か も し れ な い で す け ど、 99% チ ン パ ン ジ ー と 同 じ と
• 18:24
  か、 オ ラ ウ ー タ ン と 同 じ と か っ て い う。
• 18:26
  出 て る じ ゃ な い で す か。 1% ぐ ら い で す よ、 違 い が あ る の っ て。
• 18:31
  う ん。 な の に 人 間 中 心 で 回 し て し ま っ て る。
• 18:35
  う ん、 動 物 に 権 利 を 与 え る の な ん て、 ど う い う こ と や み た い な あ る か も し
• 18:41
  れ へ ん け ど。 え、 じ ゃ あ 僕 た ち が 持 っ て る 権 利 っ
• 18:46
  て。 な ん な の か な と か。
• 18:50
  例 え ば そ れ は じ ゃ あ こ う 話 せ る こ と や と か、 権 利 を 与 え ら れ る の は 権 利 を
• 18:56
  行 使 で き る か ら と や や と か、 権 利 を 与 え ら れ た と き に そ れ を 喜 べ た り と か、
• 19:01
  権 利 を こ う 使 え る か ら 権 利 を 与 え る ん や じ ゃ あ、 あ の 認 知 能 力 が 低 い 人 だ
• 19:09
  っ た り と か、 も し く は 赤 ち ゃ ん だ っ た り、 生 ま れ た 赤 ち ゃ ん だ っ た り と か
• 19:12
  は、 自 分 で こ う 権 利 だ っ た り と か、 そ う い っ た 概 念 が わ か ら な い 人 も い る
• 19:15
  じ ゃ な い で す か。 で も 同 じ 人 人 類 や か ら っ て い う こ と
• 19:18
  で、 そ の 権 利 を 与 え て い る。 で も こ う レイ ア ウ ト と い う か、 そ の 認
• 19:24
  知 能 力 的 に 同 じ や っ た 場 合 に 人 や か ら 権 利 を 与 え て、 人 じ ゃ な い か ら 権 利
• 19:29
  を 与 え な い っ て い う の は、 ど こ か な ん か お か し な 感 じ も す る し。
• 19:33
  ま あ、 と は い え、 こ う 権 利。 動 物 に 権 利 を 認 め て し ま っ た ら、 認 め
• 19:37
  て し ま っ た っ て、 ど こ ま で の 動 物 を 認 め る の か、 哺 乳 類 で い い の か で、 哺 乳
• 19:41
  類 以 外 は ど う な の か と か。 う ん、 な ん か そ う い っ た と こ ろ の 問 題
• 19:45
  に も な っ て く る し。 な か な か 難 し い と こ ろ で は あ る ん で
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  す け れ ど も。 う ん。
• 19:51
  ま あ ち ょ っ と こ う、 深 い と こ ろ っ て い う か、 脱 線 も し て し ま っ た ん で す け
• 19:54
  ど、 そ う い っ た こ う 一 番 身 近 で あ る 僕 は、 こ う、 ペ ッ ト 観 測 と か の ん ち ゃ ん
• 19:58
  と か の 幸 せ を 考 え る こ と か ら、 も う 少 し こ う 広 げ て、 家 畜 の こ と だ っ た り と
• 20:03
  か、 動 物 園 と か 水 族 館 の 動 物 た ち の こ と に も つ い て、 ち ょ っ と 考 え て み ま し
• 20:07
  た。 こ う 僕 の 話 が こ う ま あ わ か り に く い
• 20:09
  か な と 思 う か も し れ な い ん で す け れ ど も、 ま あ そ う い っ た 時 は ち ょ っ と 気
• 20:12
  に な っ た 方、 動 物 倫 理 に つ い て 調 べ て く れ た ら な と。
• 20:15
  思 い ま す し。 ま あ 本 も 読 ん で い た だ け た ら 嬉 し い
• 20:19
  な と 思 い ま す。 う ん。
• 20:22
  は い。 ま あ 今 日 は そ ん な 感 じ で、 あ の 皆 さ ん
• 20:25
  に ち ょ っ と 僕 が 考 え て い る こ と、 興 味 関 心 を 持 っ た こ と、 か つ そ れ を プ レ ゼ
• 20:31
  ン で 話 そ う と し て る こ と を、 ち ょ っ と ロ ン グ バ ー ジ ョ ン で。
• 20:33
  ほ ん ま は こ れ 7分 に こ う ギ ュ っ て ギ ュ ッ と ギ ュ ッ と 収 め な い と い け な い ん
• 20:37
  で す け ど、 ち ょ っ と こ う 熱 量 が 減 っ て し ま っ た ん で、 あ の 知 っ た 道 っ て こ と
• 20:42
  の 回 答 案 で 話 さ せ て も ら い ま し た。 あ の、 全 然。
• 20:46
  ま あ、 僕 も こ う 数 冊 な ん で す ね。 本 読 ん だ の も、 そ う い っ た 調 べ た こ と
• 20:50
  も、 本 当 に 数 冊 や か ら 全 然 こ う な ん だ ろ う な。
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  知 ら な い の に 話 し て る ぐ ら い の 感 覚 な の で。
• 20:57
  う ん。 あ ま り こ う 口 調 を 大 に し て 大 き く し
• 21:01
  て 言 え る こ と じ ゃ な い と 思 い ま す し、 僕 自 身 も や っ ぱ り 僕 中 心 で 考 え て し
• 21:06
  ま っ て い る と こ ろ も あ る し、 人 間、 人 類 中 心 で 考 え て い る と こ ろ も あ る か
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  な と 思 う の で。 本 当。
• 21:15
  は、 う ん と ね、 気 を つ け な い と い け な い ん で す け ど、 う ん、 は い、 そ ん な 感 じ
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  で す。 で、 あ の、 は い、 以 上 で す。
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  あ り が と う ご ざ い ま す。 あ の、 今 週 東 京 行 く の で、 ち ょ っ と ね、
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  来 週 の 月 曜 日 ま で 東 京 に お る ん で、 来 週 の 配 信 が ど う な る の か な み た い な
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  の は ち ょ っ と 心 配 し て て、 配 信 で き な い か も し れ な い の で。
• 21:45
  す い ま せ ん け れ ど も、 ま あ、 で き る だ け や る と 思 い ま す の で、 あ の、 ま た 楽
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  し み に し て い た だ け た ら な と 思 い ま す。
• 21:51
  は い、 と い う こ と で、 り ゅ う ち ゃ ん の 独 り 言 で は 皆 さ ん の 独 り 言 を ど し ど
• 21:56
  し 集 め て お り ま す。 ぜ ひ こ の 概 要 欄 の フ ォ ー ム か ら 送 っ
• 22:00
  て い た だ け た ら な と 思 い ま す し、 あ の、 今 日 の 動 物 倫 理 の 話 と か 感 想 と か
• 22:05
  ご 意 見 が あ り ま し た ら、 も う ウ ェ ル カ ム な の で ぜ ひ 送 っ て く だ さ い。
• 22:10
  え え、 皆 さ ん、 今 日 か 明 日 か。 お 元 気 で 癖 強 め で 少 し で も。
• 22:15
  動 物 の こ と を 考 え て み て く れ た ら 嬉 し い な と 思 い ま す。
• 22:20
  あ り が と う ご ざ い ま し た。