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Guybrushs Glyziniengedärm · Kritische Controller

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  Intro: Intro: Kritisch. Bitte schön. Bitte schön.
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  Intro: Sandra.
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  Intro: Oh!
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  Eugen: Eugen: Hallo, Arno.
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  Arno: Arno: Salü! Eugen. Oh.
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  Eugen: Eugen: Leicht verändert. Sehr gut. Gefällt mir. Gut.
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  Eugen: Wir treffen uns wieder zur 14. Folge.
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  Eugen: Die unsere.
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  Arno: Arno: Ich glaube, sogar, die 15..
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  Eugen: Eugen: Ist die 15.. Wir hatten ja zwei Folgen, die im Äther verschwunden sind.
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  Eugen: Deswegen bin ich mir jetzt auch nicht mehr ganz sicher.
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  Arno: Arno: Aber das kann natürlich sein.
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  Eugen: Eugen: Schauen wir mal, wir werden es dann merken, wenn es wenn es hochgeladen wurde.
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  Arno: Arno: Weil ich hatte glaube ich heute Morgen noch bei dem diesem Hoster bei Letscast.
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  Arno: Vielleicht kriegen wir ja Prozente, Wenn ich das so erwähne, hatte ich mal nachgeguckt und ich glaube,
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  Arno: das ist jetzt die 15. Folge.
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  Eugen: Eugen: Ah ja, ich weiß auch warum, weil die extra Folge mit Aurelia gab zu Bravo Screenfun.
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  Arno: Arno: Ja.
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  Eugen: Eugen: Spitze ich einfach beinhart die die als extra Folge nicht zu den Hauptfolgen gezählt kommt übrigens.
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  Arno: Arno: Also ich finde ja, das.
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  Eugen: Eugen: Gehört.
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  Arno: Arno: Schon zur Lore.
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  Eugen: Eugen: Ja, du hast recht. Wir können ja. Weißt du was?
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  Eugen: Wir können dann im Nachhinein einfach immer neue Rechnungen machen und alle Hardcore folgen.
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  Arno: Arno: Können.
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  Eugen: Eugen: Usw. Genau das gibt es ja alles. Wir können.
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  Eugen: Ähm. Gut, also fangen wir einfach mal damit an, Worüber reden wir heute?
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  Eugen: Im Hard Work habe ich diesmal einen Text von mir durchgesetzt, den der Arno.
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  Eugen: Okay, wir machen es einfach abwechselnd.
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  Arno: Arno: Insofern, ich habe ihn sehr gerne gelesen.
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  Eugen: Eugen: Ja, mir hat er auch Spaß gemacht. Ich kann dann zur zur Hintergrundgeschichte lustige,
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  Eugen: lustige Anekdoten erzählen. Wie genau hat der Eugen gelesen, was die Vorgaben sind für den Text?
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  Eugen: Also was wir besprechen werden, ist mein Eintrag zum Spiel The Secret of Monkey Island für den Sammelband Computerspiele 50
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  Eugen: zentrale Titel, herausgegeben von unseren Kollegen und Freunden Daniel Martin Feige und Rudolf Inderst.
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  Eugen: Das wird in ein Hard Work sein. In einen Softworks reden wir wie immer über Spiele,
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  Eugen: die wir gespielt haben. Filme, die wir gesehen haben, Bücher, die wir gelesen haben und eigentlich nur darüber,
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  Eugen: woran wir uns erinnern, was ja schon eine gute Vorauswahl ist. Und in der Antragserotik wird heute vor allem der Arno erzählen
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  Eugen: von einer letzten Einreichung zu einem zu einer Konferenz, wenn ich das richtig gelesen habe.
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  Arno: Arno: Genau. Gut, dann verrate noch nicht mehr.
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  Eugen: Eugen: Naja, man muss schon dabeibleiben. Der Plan ist, dass wir uns ein bisschen kürzer halten.
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  Eugen: So wie jedes Mal. Mal schauen, wie gut es heute funktioniert.
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  Arno: Arno: Darf ich mal kurz erwähnen? Ich bin gerade etwas erschrocken, weil ich jetzt erst den Namen unter deinem,
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  Arno: äh, unter deinem Bildchen sehe. Da steht nämlich statt Eugen Pfister steht da Pimpernella.
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  Eugen: Eugen: Das fällt dir jetzt erst auf. Ich habe jedes Mal einen anderen Namen. Bei Riverside gebe ich immer.
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  Eugen: Also ich glaube, das Letzte. Die letzten Male war ich A, dann B, dann jetzt bin ich Pimpernella.
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  Arno: Arno: Da muss ich an den Spruch denken. Abraham sprach Bebrahm.
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  Arno: Connie Molzebraham.
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  Eugen: Eugen: Sehr bayerisch.
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  Arno: Arno: Sehr gut. Entschuldigung. Wir sind in den Achtzigern und Neunzigern sozialisiert worden.
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  Arno: Das war der Humor damals.
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  Eugen: Eugen: Ich erinnere mich daran.
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  Arno: Arno: Aber das ist eigentlich schon eine spitzen Spitzenüberleitung, nämlich zu Hard Work und zu The Secret of Monkey Island.
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  Arno: Bzw. Deinen Text, weil es da ja auch viel um Humor und die 80er eher um die 90er geht.
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  Eugen: Eugen: Es ist so an der Schwelle von den 80er 90er Jahren.
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  Eugen: Ich finde es nicht falsch. Wir können dann auch drüber reden. Warum 80er Jahre durchaus ein sehr wichtiger Einfluss auf das auf das Spiel war.
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  Arno: Arno: Also du hast einen Text geschrieben zum Spiel des Secret of Monkey Island.
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  Arno: Im Rahmen einer akademischen Kanonsammlung kann man sagen.
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  Arno: Ich glaube.
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  Eugen: Eugen: Sie sind sehr bemüht, die zwei Herausgeber das Wort Kanon nicht zu verwenden,
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  Eugen: weil das ein verbrannter Ausdruck ist.
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  Eugen: Ich habe das Buch nicht herausgegeben, ich kann es beinhart an einen Kanon nennen. Ich mag auch Kanon es.
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  Eugen: Also ich finde die Idee natürlich kann man jetzt diskutieren, welchen Anspruch das darauf stellt,
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  Eugen: irgendwie verbindlich zu sein. Aber ich mag einfach.
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  Eugen: Ich mag Listen, ich mag Listen sehr. Ich finde das auch manchmal inspirierend,
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  Eugen: sich damit auseinanderzusetzen. Und dann halt auch diese brutalen Fragen. Gerade bei 50 Spielen noch so eine willkürliche Zahl Was kommt rein,
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  Eugen: was kommt nicht rein? Es wurde auch heiß diskutiert. Also viele, viele wichtige Spiele haben wurden nicht erwähnt,
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  Eugen: haben keinen Einzug gefunden, Andere wieder doch ähm.
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  Eugen: Ich glaube Secret of Monkey Island hat sich nicht so schwer getan. Gerade bei Game Studies Kolleginnen ist das so ein Klassiker für alle
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  Eugen: einer gewissen Alterskohorte. Die haben das einfach alle gespielt, vor allem im deutschsprachigen Raum. Und ich habe mich sehr
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  Eugen: gefreut, dass ich dazu angefragt wurde. Ich glaube, ähm, also ausgezeichnet.
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  Eugen: Ich habe ein bisschen immer wieder zu Monkey Island auch gearbeitet, weil ich zu Piraten in digitalen Spielen ein paar Texte geschrieben habe.
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  Eugen: Ich glaube, das hat mir dann den Kickstarter gegeben, da.
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  Arno: Arno: Immer noch ein bisschen beleidigt, dass ich nicht angefragt wurde.
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  Eugen: Eugen: Ja, ich wollte dir auch die Möglichkeit geben und das heute einmal zu ventilieren.
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  Eugen: Ich bin auch. Ich bin auch.
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  Arno: Arno: Ich halte.
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  Eugen: Eugen: Es.
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  Arno: Arno: Jedes Mal, wenn ich den Rudolf inderst, einen der Herausgeber Sie, halte ich ihm das auch vor die Nase zurecht.
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  Eugen: Eugen: Das ist auch. Das ist auch gut so, kann man wirklich.
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  Eugen: Da kann man sich wirklich fragen. Aber da müssen wir dann doch irgendwann den Podcast öffnen und ihn einladen,
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  Eugen: damit er dir Rede und Antwort steht.
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  Arno: Arno: Und sagen wir mal so, also dieses unter die Nase reiben geht natürlich auch nur,
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  Arno: wenn man wirklich sehr gut befreundet ist und weiß, es findet alles in einem freundschaftlichen Rahmen statt,
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  Arno: nicht wahr, Rudolf? Ja genau, Canon ist.
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  Arno: Ich persönlich bin als Kulturhistoriker und kulturwissenschaftlich orientierter Ideenhistoriker,
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  Arno: finde ich. Canon ist natürlich super.
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  Arno: Also stell dir vor, wir als 70-jährige blicken auf diese Zeit zurück und können dann diese ganzen Listen von den besten
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  Arno: Spielen aller Zeiten anschauen und auch vergleichen, wie die sich im Laufe der Zeit verändern.
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  Arno: Das ist doch wunderbar.
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  Eugen: Eugen: Ja, finde ich nämlich auch. Also es ist einfach immer eine sehr gute Quelle.
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  Eugen: Und diese Auswahl ist ja eine intellektuelle Tätigkeit, die erstens mir auch Spaß machen würde.
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  Eugen: Gut, ich war nicht Herausgeber. Also ich habe da nicht ausgesucht, aber ich finde, das hat auch etwas Sinnliches an sich,
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  Eugen: da mal eine Auswahl zu treffen und man möchte das.
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  Eugen: Es ist ja eigentlich auch eine. Diese Auswahl ist ja so ähnlich wie eine Sprache,
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  Eugen: das heißt, indem man einen Kanon macht, der ja so ähnlich ist wie das Mixtape der 80er Jahre,
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  Eugen: das wir unseren Liebsten gemacht haben.
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  Eugen: Dann sagt man ja etwas aus. Ich finde auch sehr interessant.
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  Eugen: Also ich kann zu viel über die Herausgeberschaft nicht sagen.
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  Eugen: Da müsste man an Daniel, Martin und Rudolf fragen.
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  Eugen: Aber es steht ja auch drauf 50 zentrale Titel und nicht die besten Spiele oder die wichtigsten,
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  Eugen: sondern zentral. Und ich finde, das ist schon ein sehr eleganter Kniff gewesen,
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  Eugen: dass man da auch auch nicht sagt die 50 zentralsten Titel, sondern es ist halt eine Auswahl und sie kann auch teilweise sehr
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  Eugen: pragmatisch sein. Also es kann ja durchaus. Ich weiß auch, dass einige Autorinnen abgesprungen sind.
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  Eugen: Dadurch sind dann ein paar Titel einfach wieder rausgefallen und andere kamen rein.
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  Arno: Arno: Ja, bei War das bei dir jetzt so, dass du speziell zu diesem Spiel angefragt wurdest oder wurdest du angefragt und dann hast du dich
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  Arno: für das Spiel?
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  Eugen: Eugen: Nein, ich wurde direkt zu dem Spiel angefragt. Also es war schon ich. Es war schon so,
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  Eugen: dass die Spiele vorgegeben waren und dann entsprechend angefragt wurde.
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  Arno: Arno: Das hängt sicher auch mit deiner Doktorarbeit zusammen, oder?
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  Eugen: Eugen: Ja. Ich meine, ich habe ja mit der Doktorarbeit eben nicht, sondern meine Magisterarbeit.
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  Arno: Arno: Magisterarbeit sorry, Ja.
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  Eugen: Eugen: Kulturelle Kulturtransfer in der Karibik und die Piraterie in der frühen Neuzeit.
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  Eugen: Ja, ich erzähle noch immer ein bisschen an den Sachen, die ich damals gelernt habe.
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  Eugen: Mit Mitfreude ist ganz ganz verlässt es mich nicht.
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  Eugen: Ich habe zwar jetzt einmal gemerkt, dass ich nicht mehr. Ich bin einfach nicht mehr am neuesten Stand. Was, was die Forschung zu
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  Eugen: Piraterie angeht, aber ist bei vielen.
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  Arno: Arno: Sachen, die wir forschen so, dass wir ja auch bei vielen Sachen schon vor fünf Jahren oder so zu politischen Transfers und so
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  Arno: geschrieben haben, dass da die Beispiele mittlerweile dann doch ein bisschen outdated sind.
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  Eugen: Eugen: Ja, es ist Piraterie, ist es erstaunlicherweise nicht ganz so, weil es gar nicht so.
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  Eugen: Also ich bin immer erstaunt darüber, dass das ein Thema ist, das irgendwie so zentral in der Populärkultur ist,
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  Eugen: dass es da gar nicht so viel Forschung gibt.
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  Eugen: Dann ist dieser gesplittet nach Ländern.
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  Eugen: Aber ich möchte mich da jetzt gar nicht zu sehr zu sehr rein tauchen. Es ist, ähm, es ist ein schönes und spannendes Thema,
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  Eugen: aber es gäbe durchaus noch Spielraum für sehr viel mehr Forschung hier.
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  Arno: Arno: Ja, also der Monkey Secret of Monkey Island, Erzähl mal genau.
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  Eugen: Eugen: Also angefangen fangen wir mit dem Anekdötchen an Eugen sollte es lernen, sinnerfassende Mails zu lesen und auch die Vorgaben für Texte,
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  Eugen: weil mein Hirn funktioniert so Ich lese etwas, speicher etwas ab, das bleibt auch ganz tief drinnen.
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  Eugen: Und dann bin ich der Überzeugung, dass diese Information richtig ist.
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  Eugen: Tatsächlich ist das einer der schönsten Fälle, wo ich eine viel zu hohe Zeichenanzahl angestrebt habe.
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  Eugen: Ich habe es jetzt nicht mehr im Kopf, aber ich glaube, am Ende war eher sowas in Richtung 10.000 erwartet, weil es müssen sich ja
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  Eugen: 50 Spiele ausgehen und ich glaube ich habe 60.000 am Ende.
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  Eugen: Also ich überlege auch noch. Ich überlege noch immer, ob ich einfach diesen Text dann durchgehe und ein kleines Büchlein mache.
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  Eugen: Ich habe beim Reclam Verlag mal angefragt damals.
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  Eugen: Die haben sich nie gerührt. Also kennst du die? Ich mag die eigentlich sehr, diese Reihe. 100 Seiten. Und dann hast du Dracula
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  Eugen: oder Game of Thrones oder Die Simpsons oder.
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  Arno: Arno: Die kannte ich noch nicht.
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  Eugen: Eugen: Aus diesen habe ich wirklich gerne. Ich glaube, Asterix gibt es da auch.
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  Eugen: Die lese ich gern, weil sie auch immer in sich abgeschlossen sind. Also auch schön, dass es einfach so kurz sein muss und dachte mir
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  Eugen: vielleicht eins zwei Secret of Monkey Island. Aber ich habe doch.
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  Eugen: Ich habe eine Antwort gekriegt. Sie melden sich noch. Das war vor einem Jahr. Schauen wir mal!
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  Arno: Arno: Eigentlich ganz cool.
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  Eugen: Eugen: Ja. Fallout. Jetzt fallen mir.
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  Arno: Arno: Noch eine Langversion von einem Text.
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  Eugen: Eugen: Ja. Nein, haben wir nicht mehr. Die ist irgendwo.
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  Eugen: Und das war noch so ein Fall. Gut, bevor wir uns da jetzt auch zu sehr verirren.
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  Eugen: Monkey Island. Viel zu langer Text. Hat Spaß gemacht.
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  Eugen: Ähm, es hat dem Text aber dann auch sehr gut getan runter zu kochen, weil ich.
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  Eugen: Es war dann schon ein bisschen Stream of Consciousness. Ich fang am Anfang an und höre am Ende auf und dazwischen versuche ich möglichst
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  Eugen: alles was ich gefunden habe, was interessant ist, wissenschaftlich da zu vereinen.
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  Eugen: Zugleich habe ich versucht, halt nicht in diese diese klassische Anekdötchenfalle zu kippen,
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  Eugen: Also dass es einfach eine Ansammlung ist von den Erzählungen, die noch dazu mittlerweile jeder,
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  Eugen: der mal was dazu gelesen hat, eh schon kennt.
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  Eugen: Also von Ron Gilbert schreibt seine zehn Regeln, wie ein gutes Adventure auszusehen hat,
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  Eugen: dann die Feindschaft zu Sarah usw. Das glaube ich kennen die.
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  Arno: Arno: Nostalgiefälle bei dem Spiel. Ist schon schade.
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  Eugen: Eugen: Denn das war wirklich schwer. Ich habe mich dann auch bemüht. Also ich habe es jetzt wieder gelesen. Auch es ist kritischer als ich es in
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  Eugen: Erinnerung habe, weil ich eben versucht habe, dieses diese Meistererzählung des großartigen Abenteuers und des Spaßes,
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  Eugen: den sie hatten, ein bisschen zumindest aufzubrechen und halt, was ich gemacht habe,
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  Eugen: ist ich habe unsere Analysemethode aus dem Horror Gamepolitics Projekt genommen und habe bin danach durchgegangen,
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  Eugen: also aufgeteilt. Eine Produktionsanalyse, Produkt und Rezeptionsanalyse des Spiels.
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  Arno: Arno: Ja, habe ich wohlwollend zur Kenntnis genommen.
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  Eugen: Eugen: Das freut mich. Aber genau diese Produktionsanalyse, die war interessant.
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  Eugen: Also es ist. Wir haben ja zwei, es gibt zwei Fälle, wenn man das spielerisch sieht.
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  Eugen: Das eine ist, es findet sich nichts im Internet, dann wird es wirklich aufregend, überhaupt irgendetwas zu finden. Oder so wie The
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  Eugen: Secret of Monkey Island es ist. Das Internet ist voll damit.
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  Eugen: Und da sind es dann aber auch. Da ist wirklich dann die Herausforderung, erstens die zig te Wiederholung von irgendeinem
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  Eugen: Anekdötchen dann zu hinterfragen mal, warum wird das so 400 mal wiederholt oder auf den Ursprung zu folgen?
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  Eugen: War das wirklich so? Gibt es irgendeinen bei irgendeiner, der der Entwicklerinnen tatsächlich daran involviert,
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  Eugen: dass das war so der die Aufgabe hier.
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  Arno: Arno: Also ich habe auch den Eindruck, das liegt so ein bisschen daran, dass gerade in den 90er und vielleicht auch noch
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  Arno: Anfang der Zweitausender die Spieleindustrie so massiv auf der Suche war nach Starpersönlichkeiten,
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  Arno: die man dann so ähnlich wie auch in der Filmindustrie als Aushängeschild auch ausbauen kann.
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  Eugen: Eugen: Das ist stimmt. Das ist eigentlich ein sehr, sehr interessantes, eine interessante Feststellung,
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  Eugen: dass da gab es wirklich. Also zum einen.
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  Arno: Arno: Zum Beispiel auch so.
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  Eugen: Eugen: Ja oder die Klassiker der der Molyneux und Richard Garriott und halt Gilbert und dann sieht man ja Und da gäbe es ja einige,
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  Eugen: gerade in dieser Zeit. Seltener auch wie Roberta Williams Frauen, die genannt werden.
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  Eugen: Aber sonst waren es immer George.
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  Arno: Arno: Ähm, ja. Also hättest du heute zum Beispiel gar nicht mehr so ein Sid Meiers Pirates oder so,
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  Arno: dass das.
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  Eugen: Eugen: Das habe ich mir auch gerade gedacht, was da noch Entsprechungen wären. Eher noch im Indiebereich,
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  Eugen: aber da auch weniger. Aber tatsächlich es ist.
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  Eugen: Es ist auch wirklich, wenn man die Produktionsgeschichte analysiert.
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  Eugen: Also es gibt ja auch so Sachbücher zu Monkey Island gibt es ja auch schon eins von.
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  Eugen: Einem französischen Kollegen oder Kollegen.
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  Eugen: Ich glaube, ursprünglich Journalisten der vierte Edition, glaube ich, ist das Buch rausgekommen.
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  Eugen: Auch sehr hübsch, das ich gelesen habe.
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  Eugen: Dann gibt es auch so einen Bildband, die Geschichte von Lucas Arts.
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  Eugen: Da findet man die ganzen Rahmenpunkte, also wann in Lucas, wann George Lucas überhaupt angefangen hat,
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  Eugen: auch Computerspiele entwickeln zu lassen mit Lucasfilm und der Computer, die Vision.
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  Eugen: Und dann kann man ein bisschen rekonstruieren, wann wer wo hinkam, wann das Männchen das eigentlich ein Es ist ja gar nicht seine Enkelin,
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  Eugen: aber halt eine Art Programm, das es sehr viel leichter macht, gleichförmige Adventures zu entwickeln.
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  Eugen: Wann das entwickelt wurde.
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  Arno: Arno: Als Lucasfilm, fällt mir gerade auch noch eine Frage ein.
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  Arno: Und zwar das Vielleicht weißt du das.
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  Arno: Wie groß denn der Einfluss von Lucas auf diese Spiele war, weil.
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  Arno: Also also es fällt mir schon auf, dass viele Spiele zum Beispiel ja auch diesen humoristischen Einschlag haben.
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  Arno: Und wenn man jetzt sich jetzt die vor allem die Filme von Lucas aus der Zeit als Witz gemeint.
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  Eugen: Eugen: Ja.
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  Arno: Arno: Die haben schon auch dieses Familienaffine würde ich, würde ich.
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  Eugen: Eugen: Das gar nicht. Ich wollte jetzt gerade sagen, die sind ja viel lustiger als George Lucas. Es war den ich jetzt nicht so als die lustigste Person
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  Eugen: einschätzen. Ja, es gibt ein paar Momente, vor allem in Indiana Jones und Star War's,
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  Eugen: aber ansonsten ist er nicht so die Witzschleuder.
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  Eugen: Ich glaube, die waren tatsächlich ziemlich unabhängig vom Film von George Lucas.
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  Eugen: Es gab ein paar Vorgaben. Star War's und Star War's durfte man nicht dran.
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  Eugen: Da haben sie hin und wieder geflucht. Also laut den Anekdoten auch.
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  Eugen: Und sonst wann. Das sind ja ganz wilde Sachen.
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  Eugen: Also gerade am Anfang. Rescue of Fraktalus.
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  Eugen: Und was? Wie heißt es? Razor. Das waren teilweise so abstrakte Flugspiele in dem einem Fraktal.
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  Eugen: Das hat einfach einer mit Fraktalen herumgespielt.
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  Eugen: Die haben dann die Planetenoberflächen, glaube ich dargestellt.
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  Eugen: Razor Wenn ich mich nicht irre, war einfach ein Ballspiel ein futuristisches.
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  Eugen: Und dann erst hat also die Adventures angefangen damit, dass sie die Rechte von Labyrinth,
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  Eugen: dem Film, den habe ich gar nicht mehr so viele kennen, außer.
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  Eugen: Ja, genau. Also. Und Jim Henson Puppen.
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  Eugen: Der Film ist okay. Man muss es auch nicht zu viel übertreiben.
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  Eugen: Ich habe, glaube ich, zwei Mal gesehen. Das war okay. Sehr viel öfter muss ich nicht sehen. Dazu haben sie ein Spiel gemacht. Und dann kam er schon
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  Eugen: Maniac Mansion. An dem Ron Gilbert zentral beteiligt war.
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  Eugen: Und das war so der Startschuss für die das sogenannte Goldene Zeitalter der LucasArts Adventures dieser Zeit,
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  Eugen: wo vielleicht auch Secret Monkey trifft es ganz gut, dass es, weil es dann von vielen als Höhepunkt wahrgenommen wird.
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  Eugen: Und ich glaube also, man liest immer die gleichen Erzählungen, was für ein Spaß sie hatten und dass die Neuankömmlinge wie der,
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  Eugen: ähm, wie heißt er noch mal? Schaffer.
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  Eugen: Vornamen vergessen. Tim Schäfer Dass die als das Game bezeichnet wurden, wenn sie als Azubis angefangen haben,
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  Eugen: das liest man dann dutzende Male. Aber wie genau es ausgesehen hat, das kann man nur so zwischen den Zeilen lesen.
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  Eugen: Also was man schon merkt ist, es gab auf jeden Fall Crunch damals, weil sie gezwungen waren,
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  Eugen: selbst die die Handbücher zu falten in letzter Minute, damit sich alles noch irgendwie für den Release ausgeht.
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  Eugen: Und es ist natürlich diese klassische Schönfärberei.
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  Eugen: Es war ein Riesenspaß. Und Sie haben gern die ganze Zeit dort investiert, und das ist sicher auch nicht falsch. Aber
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  Eugen: zugleich war schon auch, glaube ich, ein extremer Druck da.
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  Eugen: Der hat sich in dieser Zeit sehr normalisiert.
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  Arno: Arno: Ja, ich glaube, du hast die Zahl von also nicht gesicherte Zahl von 200.000 US Dollar genannt,
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  Arno: die das Spiel gekostet hätte. Ich finde das eigentlich relativ viel für die Zeit jetzt.
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  Eugen: Eugen: Du, du stellst das so als Frage hin, diese Feststellung jetzt.
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  Eugen: Wenn ich eine Ahnung hätte, wie viel Sierra Spieler zur gleichen Zeit gekostet hätten,
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  Eugen: könnte ich dir da.
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  Arno: Arno: Wie viele Leute waren da jetzt beteiligt?
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  Arno: Du hast irgendwo.
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  Eugen: Eugen: Gesagt haben Ja, wir haben in den Credits drin. Ich versuche es noch mal zu finden. 85 wurden genannt,
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  Eugen: aber ich glaube mit Q und A usw auch interessante Beobachtungen von den 85 waren 15 haben nicht männliche Namen getragen.
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  Eugen: Also ich glaube die Genderbalance war nicht ganz gegeben und man hört wirklich von denen allen wenig,
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  Eugen: außer mit Ausnahme von Ariel Harrison, die aber auch nur deshalb berühmt wurde,
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  Eugen: weil sie als Vorbild eine Grafikerin, weil sie als Vorbild für die Elaine hergehalten hat.
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  Eugen: Also Ihr Foto?
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  Arno: Arno: Ja.
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  Eugen: Eugen: Tatsächlich. Wenn man sie dann recherchiert, merkt man, dass sie auch durch ihre Arbeit berühmt war damals,
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  Eugen: weil sie eine Pixelart Künstlerin war und zum Beispiel alle, die sich noch an.
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  Eugen: Jetzt muss ich kurz nachschauen Genau, Deluxe Paint, also das klassische Grafikprogramm der Zeit,
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  Eugen: die das kennen, werden sich auch daran erinnern, dass der eine, äh ich glaube Tutanchamun Maske oder so eine Pharao Maske vorne drauf war.
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  Eugen: Das hat sie gemacht. Also eines der bekanntesten Pixelart Bilder dieser Zeit stammt von ihr und sie wird aber immer darauf reduziert,
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  Eugen: dass sie halt Vorbild für die Elaine war.
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  Eugen: Aber zurück zu den Produktionskosten. Ja, auch diese 200.000, die habe ich gefunden in einem Interview von Tim Schafer im Playboy.
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  Eugen: Also das ist die einzige Zahl, die ich gefunden habe zu den Produktionskosten. Die war in einem Interview für den Playboy, wo das
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  Eugen: mal erwähnt wurde. Es gibt auch nichts zu den Verkaufszahlen.
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  Eugen: Auch da ist immer so ein bisschen das äh, also es wird immer behauptet, dass es nie ein Riesenerfolg war und dass gerade
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  Eugen: die, die Point and Click Adventures wenig Geld reingespielt haben.
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  Eugen: Vor allem im Vergleich zu den Spielen, die auch finanziell sehr erfolgreich gewesen sein dürften.
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  Eugen: Das ist dann oft die Rede von Raubkopien.
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  Eugen: Ja, ich war damals dort in der Zeit. Ich hatte die Spiele zuerst als Sicherheitskopien von Freunden.
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  Eugen: Kann durchaus sein, aber das sind so bisschen alles unüberprüfte Aussagen.
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  Eugen: Und ich muss jetzt auch sagen, ich habe niemanden interviewt für diese, für diesen Kurztext.
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  Eugen: Das wäre auch noch mal spannend. Aber Sie erzählen, Sie geben wenig Einblick in solche Fragen.
• 20:23
  Eugen: Also wie hat die Arbeit wirklich ausgesehen? Wie anstrengend war es, wie viel Geld hatten sie, wie sehr waren alle beteiligt,
• 20:30
  Eugen: abgesehen von den klassischen Namen?
• 20:32
  Arno: Arno: Das ist ja eigentlich auch so, was man auch Parallele, vielleicht auch zu sehr Luden zu unserem Projekt auch sagen kann,
• 20:39
  Arno: dass auch vieles von diesen Erinnerungen mittlerweile vielleicht auch verschütt gegangen ist.
• 20:43
  Arno: Vielleicht in dem Fall weniger bei den leitenden Personen, weil die es schon tausendmal erzählt haben.
• 20:53
  Eugen: Eugen: Das ist ja eine andere.
• 20:54
  Arno: Arno: Anekdotisch eben und verklärt. Aber es wäre auch mal interessant, eben diese 80 anderen Mitarbeiterinnen zu
• 21:04
  Arno: interviewen.
• 21:06
  Eugen: Eugen: 80 trifft sogar ganz gut, weil wenn man kennt, ist Ron Gilbert, Dave Grossman und Tim Schäfer,
• 21:10
  Eugen: die waren so ein bisschen das, äh, also das das Trio das geschrieben hat unter der Führung von Ron Gilbert.
• 21:15
  Eugen: Dann kennt man den Namen noch. Steve Purcell, der vor allem berühmt dafür wurde,
• 21:19
  Eugen: dass es Sam und Max kreiert hat, also der die Hintergrundzeichnung gemacht hat,
• 21:23
  Eugen: dann hin und wieder noch in Interviews findet man Jetzt muss ich nur kurz nachschauen, genau, der Marc Ferrari, der Grafiker war und dann
• 21:29
  Eugen: manchmal noch wird die Ariel Harrison genannt und das war es aber schon an den Leuten, die namentlich genannt werden und es lässt sich
• 21:36
  Eugen: sehr schwer einschätzen. Wie war der Rest wirklich?
• 21:39
  Eugen: Nur Q und A oder Betatesterinnen? Ähm.
• 21:44
  Eugen: Und was du gesagt hast. Die Gefahr ist natürlich auch wenn.
• 21:46
  Eugen: Wenn man eine Geschichte neu erzählt, dann überschreibt man auch die eigene Erinnerung jedes Mal.
• 21:51
  Eugen: Das habe ich leidvoll auch mal gemerkt.
• 21:55
  Eugen: Also in meinem Fall war es, dass ich geschrieben habe über Call of Duty World war zwei,
• 21:59
  Eugen: das ich öfters gespielt habe, aber dann habe ich immer wieder darüber geschrieben und einmal habe ich mir plötzlich
• 22:04
  Eugen: eingebildet, in der Szene im Abspann macht man die Fotos selbst und in Wirklichkeit macht die Ein NPC macht die Fotos.
• 22:11
  Eugen: Und ich war überzeugt davon, dass es so war. Bis ich mir das Spiel angeschaut habe. Jetzt habe ich irgendwo ein Errata
• 22:15
  Eugen: aufschreiben müssen, weil ein Paper habe ich tatsächlich jetzt falsch drinnen stehen. Nicht aus, weil ich es mir nie angeschaut hätte, sondern
• 22:21
  Eugen: weil ich einfach mir mein Hirn hat die Erinnerung überschrieben.
• 22:25
  Eugen: Und seitdem bin ich noch vorsichtiger.
• 22:27
  Eugen: Also wenn das so lange her ist und du so oft das erzählt hast, dann bist du natürlich davon überzeugt,
• 22:31
  Eugen: dass du die Wahrheit sagst. Aber das kann durchaus schon recht weit weg sein von vom,
• 22:36
  Eugen: vom vom Ursprung der Geschichte.
• 22:39
  Arno: Arno: Und das ist ja dann auch interessant, dass dann solche Verfremdungen nenne ich es jetzt mal auch zum Beispiel dann irgendwann auch ins
• 22:47
  Arno: kollektive Gedächtnis mit aufgenommen werden.
• 22:51
  Eugen: Eugen: Warte, ich habe jetzt geschaut mal bei den Verkaufszahlen. Ja, weil ich würde weiterspielen, denn ich spiele selbst. Gehe ich jetzt nicht zu
• 22:57
  Eugen: sehr ein. Das kann man nachlesen. Verkaufszahlen.
• 23:00
  Eugen: Was hat sich davon? Also ich weiß, Töne, die ich gefunden habe, ist das eine,
• 23:04
  Eugen: Ist eben, dass es nie annähernd so erfolgreich war wie das Spiele von Sierra,
• 23:09
  Eugen: sagte Ron Gilbert, dass es erfolgreich war, aber nie so erfolgreich.
• 23:13
  Eugen: Ähm, ich glaube, der Tim Schäfer hat dann einmal erzählt, dass sie schon glücklich waren,
• 23:18
  Eugen: wenn sie mehr als 100.000 Spiele verkauft haben, was jetzt auch nicht so die.
• 23:21
  Arno: Arno: Zahl.
• 23:22
  Eugen: Eugen: Ist. Allgemein. Ja, und auch im Playboy Interview, das war eine interessante Quelle.
• 23:28
  Eugen: Hat er zum Beispiel behauptet, dass ich Monkey Island zwei überhaupt nur 25.000 Mal weltweit verkauft hat?
• 23:33
  Eugen: Keine Ahnung. Es ist. Das wäre wenig gemessen daran, wie viele Leute das Spiel gespielt haben.
• 23:39
  Arno: Arno: Playboy ist ja zu der Zeit auch eine interessante Quelle, weil die ja auch.
• 23:43
  Arno: Ich weiß nicht, ob Sie das immer noch machen.
• 23:44
  Eugen: Eugen: Ich Ich kaufte Playboy für die Interviews.
• 23:47
  Eugen: Hast du gesagt.
• 23:47
  Arno: Arno: Die. Ja, aber die hatten ja schon versucht.
• 23:51
  Arno: Immer so eine in jeder aus. Also ich habe sie nie wirklich gelesen.
• 23:55
  Arno: Aber es ist mir jetzt schon öfter über den Weg gelaufen, dass sie versucht haben,
• 24:02
  Arno: so ein, so ein ernsthaftes Segment zu haben, wo sie dann Leute interviewen und aus dem Kulturbereich oder sonst woher.
• 24:10
  Arno: Das ist schon interessant, dass man versucht hat, diesem Anrüchigen etwas Seriöses entgegenzusetzen.
• 24:16
  Arno: Aber das wäre jetzt noch mal eine komplett eigene Forschung.
• 24:19
  Eugen: Eugen: Ja, das wäre auch was Eigenes. Aber das stimmt schon.
• 24:21
  Eugen: Sie waren sogar berühmt für die Interviews. Ich glaube, wenn ich mich nicht ganz irre,
• 24:25
  Eugen: glaube ich gab sogar ein Interview mit Fidel Castro oder so. Also es war. Die Interviews waren also irgendwie fast losgelöst von den Centavos
• 24:31
  Eugen: waren. Nein, und du hast vollkommen recht. Und Nobelpreisträger waren da drinnen und hätte es jetzt geändert.
• 24:37
  Eugen: Aber wahrscheinlich waren nicht sehr viele Nobelpreisträger innen drinnen. Aber das war.
• 24:43
  Eugen: Das war durchaus sehr spannend. Trotzdem die Playboys, die ich damals gekauft habe, angeblich um Englisch zu lernen. In den 90er
• 24:49
  Eugen: Jahren, da habe ich die Interviews nicht gelesen, muss ich sagen, jetzt. Jetzt hole ich die Interviews nach.
• 24:54
  Arno: Arno: Ja, ja, genau. Also zum Inhalt des Spiels braucht man wahrscheinlich nicht wirklich viel zu sagen.
• 25:01
  Arno: Aber was du auch gemacht hast und was natürlich auch so ein bisschen Teil der HGP Methode ist,
• 25:07
  Arno: die du angewandt hast, ist diese Suche nach Ideologemen und Mythemen, also nach.
• 25:15
  Arno: Politischen Ideen, die irgendwie als Diskurs, visuell oder als Text oder als gesprochenes
• 25:25
  Arno: Wort in diesem Spiel irgendwie stattfinden.
• 25:28
  Arno: Was hast du denn da gefunden.
• 25:30
  Eugen: Eugen: Mehr als jetzt im Text drin ist, weil da habe ich dann auch rausgelöscht.
• 25:34
  Eugen: Also ich bin. Zum einen bin ich dem dem populärkulturellen Bild des Piraten nachgegangen,
• 25:38
  Eugen: weil das hatte ich auch schon vorher gemacht und da ist finde ich Secret of Monkey besonders interessant,
• 25:43
  Eugen: weil es ja eine Satire ist oder Persiflage.
• 25:45
  Eugen: Da findet man immer besonders gut den Kern einer einer populärkulturellen Figur.
• 25:51
  Eugen: Das habe ich aber jetzt rausgegeben, weil das habe ich auch in anderen Texten drinnen. Aber was geblieben ist,
• 25:57
  Eugen: ist die Erfindung des Teenagers, heißt dieses Unterkapitel, das auch sehr kurz ist.
• 26:00
  Eugen: Das ist ja ein Thema, das Mich würde mich noch mehr interessieren, weil Guybrush Threepwood,
• 26:06
  Eugen: der Protagonist weniger am Modell eines Piraten gemodelt ist, sondern vielmehr ein Prototyp eines Teenagers ist,
• 26:16
  Eugen: mit dem immer wieder ein bisschen. Rebellische Antworten geben, sich über alles lustig,
• 26:23
  Eugen: machen zugleich total total unsicher sein über die eigene Identität Und dann habe ich mich ein bisschen eingelesen.
• 26:31
  Eugen: Also viel Zeit hatte ich eh nicht, aber in die Forschung zu Teenager, der der Teenager,
• 26:35
  Eugen: die Teenagerin sind ja eine Erfindung des 20.
• 26:38
  Eugen: Jahrhunderts. Diese Altersklasse gab es vorher nicht.
• 26:42
  Eugen: Das kam erst auch mit der Nachkriegszeit, dass der, dass man nicht mehr einfach ein Kind ist und dann plötzlich erwachsen,
• 26:48
  Eugen: sondern dass da diese Übergangsphase plötzlich Sinn macht.
• 26:51
  Eugen: Ich meine, ich glaube, entstanden ist der Begriff, weil es fürs Marketing interessant wurden.
• 26:55
  Eugen: Teenager. Also es war diese Zeit nicht mehr ganz Kind, aber noch nicht erwachsen,
• 26:59
  Eugen: aber schon konsumkräftig. Und dann hat es die Figur halt auch immer mehr in die Populärkultur geschaffen und geschaffen und geschafft.
• 27:10
  Eugen: Und hier haben wir den Prototypen. Also Guybrush Threepwood ist ja ein riesiger Egoist.
• 27:15
  Eugen: Also er ist ja wirklich schon, hat so einen kindlichen Egoismus, gepaart mit einer übertriebenen
• 27:24
  Eugen: Selbstwahrnehmung als als Held und zugleich aber auch ängstlich und unsicher.
• 27:30
  Eugen: Und das ist schon ein bisschen der Kern des Ganzen.
• 27:32
  Eugen: Also ähm, was man da also sicher über die Spiele hinweg liest man da immer wieder Freunde zurück auf Inseln zum Beispiel
• 27:42
  Eugen: und fragt sich auch nicht wirklich, was jetzt passiert ist. Also er übernimmt die Verantwortung für andere Menschen, äh,
• 27:48
  Eugen: schon für sich selbst nur wenig und stolpert so ein bisschen durch die Zeit.
• 27:55
  Eugen: Was ich auch gemerkt habe, dass das finde ich beim ersten Teil noch ganz gut funktioniert.
• 27:59
  Eugen: Wo, ähm, das war meine einzige Interaktion mit Ron Gilbert, die irgendwie,
• 28:03
  Eugen: glaube ich, auf Mastodon habe ich herumgefragt Wie alt ist Guybrush Threepwood im ersten Teil eigentlich?
• 28:09
  Eugen: Ich glaube, im zweiten Teil ist er dann nämlich 21 oder 20 und daraus kann man extrapolieren,
• 28:14
  Eugen: dass er halt tatsächlich ein Teenager ist.
• 28:16
  Eugen: Also noch in den Teens im ersten Teil.
• 28:18
  Eugen: Und da hat er geantwortet Ja, müsste ich jetzt schauen, welches Alter so etwas zwischen 16 und 18 ist.
• 28:25
  Eugen: Im ersten Teil so muss im zweiten jünger sein.
• 28:28
  Eugen: Müsste ich jetzt wieder nachschauen, also was der ist. Aber im ersten Teil ist er definitiv ein Teenager und da ist er auch nicht
• 28:35
  Eugen: der einzige dieser Figur. Walter Da kommen jetzt die 80er Jahre wieder rein,
• 28:38
  Eugen: weil das erinnert mich ganz arg an die Jugs.
• 28:43
  Eugen: Ich weiß nicht, wie er sich ausspricht. Ja, die Filme wie wie Ferris Bueller Day off zum Beispiel.
• 28:50
  Eugen: Also da hat man ganz oft plötzlich in der Populärkultur die Figur dieses Teenagers,
• 28:54
  Eugen: den ja auch alle lustig finden, aber der immer ein bisschen verantwortungslos ist und auch gerne nicht über Leichen geht,
• 29:01
  Eugen: aber Kollateralschäden bei seinen Freunden und Freundinnen, wie es Guybrush auch tut und was ich finde.
• 29:07
  Eugen: Tschuldigung. Darauf wollte ich eigentlich hinaus. Im ersten Teil geht das noch ganz gut und im zweiten, aber ich finde mit jedem weiteren Teil
• 29:13
  Eugen: und da können wir jetzt nicht so lange drüber reden, wird es immer ein bisschen unangenehmer,
• 29:18
  Eugen: dass er sich in keinster Weise weiterentwickelt hat. Also ich denke da an das Return to Monkey Island,
• 29:22
  Eugen: das er erst vor kurzem rauskam. Also jetzt vor kurzem mein ich wahrscheinlich fünf Jahre oder so,
• 29:27
  Eugen: wo ein Erwachsener ist, eigene Kinder hat, aber emotional noch immer auf dem Niveau eines Teenagers ist.
• 29:33
  Eugen: Also das hat mich wirklich verstört. Da ging mir furchtbar auf die Nerven.
• 29:36
  Arno: Arno: Ja, total spannend. Ich muss musste auch ein bisschen dran denken, dass es auch so Anfang der 90er so ein bisschen die Hochzeit
• 29:46
  Arno: der Movies war.
• 29:48
  Eugen: Eugen: Jetzt musst du mir weiterhelfen. Was ist ein Movie?
• 29:52
  Arno: Arno: Also es hat eigentlich ja schon ein 80er angefangen.
• 29:55
  Arno: Diese Zucker Abrahams Zuckerfilme. Nackte Kanone, unglaubliche Reise in einem verrückten Flugzeug,
• 30:03
  Arno: Hot Shots, dann später usw und ich würde auch zum Beispiel Wayne's World dazuzählen und andere Geschichten,
• 30:13
  Arno: die eben ein bekanntes Genre aufgreifen und dann das satirisch.
• 30:20
  Arno: Ähm, ja, ein bisschen durch den Kakao ziehen.
• 30:23
  Arno: Also gerade bei Hot Shots und Nackte Kanone ist das ja so und ich habe den Eindruck,
• 30:28
  Arno: musste die ganze Zeit während der Lektüre gestern daran denken, dass das eigentlich das spielerische Äquivalent genau dazu ist.
• 30:35
  Arno: Und es ist auch total gut in die Zeit und auch in diesen Humor dieser Zeit passt.
• 30:41
  Arno: Und ich könnte mir auch vorstellen, dass es vielleicht auch mal Gespräche gab,
• 30:46
  Arno: zum Beispiel, dass man diese diese Spiele irgendwie verfilmt.
• 30:50
  Arno: Weißt du da irgendwas?
• 30:52
  Eugen: Eugen: Nichts, was ich mir gemerkt hätte. Also ja, ich glaube, das Internet ist auch voll mit Fan Drehbüchern und Überlegungen.
• 31:00
  Eugen: Und es gab, also da müsste man schon ein Buch von dem Verteidigungsminister Ist das wirklich drinnen? Ähm,
• 31:05
  Eugen: ich glaube, es gab Schritte, die mehr oder weniger weit gediehen waren in diese Richtung.
• 31:11
  Eugen: Ich meine, es gibt ja, es gibt ja das Theaterstück, das glaube ich irgendwo in Deutschland aufgeführt wurde,
• 31:16
  Eugen: dazu auch Stimmt.
• 31:18
  Arno: Arno: Ja.
• 31:18
  Eugen: Eugen: Ich weiß nie, wie das mit den Rechten da gehandhabt wird, aber da gab es immer wieder Versuche.
• 31:24
  Eugen: Ich weiß aber nicht, wie gut es funktionieren würde, ehrlich gesagt, weil ich glaube, dass das Für nicht interaktive Erzählung,
• 31:31
  Eugen: glaube ich, trägt dann der Humor zu wenig, weil er wirklich sehr spezifisch halt auf die auf ein Computerspiel und auf ein Adventure ausgelegt
• 31:38
  Eugen: ist.
• 31:39
  Arno: Arno: Und eben also im Kontext mit diesen Spot Movies.
• 31:42
  Arno: Es ist halt schon sehr einen Anfang 90er Humor.
• 31:45
  Arno: Ich weiß, ehrlich gesagt kann ich nicht genau sagen, warum ich das denke, aber ich glaube,
• 31:50
  Arno: es liegt auch daran, dass ich so von der Sozialisation her in dieser Zeit als Generation Mensch noch
• 32:00
  Arno: da ja angesiedelt bin. Auch was mein Humorzentrum angeht.
• 32:05
  Arno: Und ich bin mir aber fast sicher, dass so ein Spiel heute in der Form auch gar nicht mehr funktionieren würde,
• 32:11
  Arno: eben weil Humor so zeitkontextualisiert immer nur funktioniert.
• 32:16
  Eugen: Eugen: Ja, also ich habe es auch gemerkt beim Videospielen, es ist es funktioniert ganz gut,
• 32:22
  Eugen: weil er recht zeitlos ist, der Humor.
• 32:26
  Eugen: Es gab da andere Spiele, wo das weniger ist. Also er bezieht sich sehr selten direkt auf was ja schon bei einigen dieser
• 32:33
  Eugen: Spoof Movies war, auf Filme, die gerade populär waren.
• 32:36
  Eugen: Also es sind wenige direkte populärkulturelle Zitate sind mehr allgemeine Scherze,
• 32:40
  Eugen: sind mehr so Figuren, die wiederkommen, aber die man auch sehr gut versteht,
• 32:45
  Eugen: ohne dass man jetzt genau diesen Film gesehen hat.
• 32:49
  Eugen: Da gibt es ja auch eine, finde ich da eine Hierarchie, bei der es bei den beiden Filmen während,
• 32:54
  Eugen: finde ich Die nackte Kanone recht gut funktioniert, weil sie auch sehr selten direkt sich auf Leute bezieht.
• 33:00
  Eugen: Also wenn halt Weird al Yankovic vorkommt oder Gorbatschow waren es dann andere gab wie ähm,
• 33:07
  Eugen: das war das Loaded Weapon war so eine Satire auf Level Weapon, das dann gar nicht mehr funktioniert hat,
• 33:12
  Eugen: weil es einfach nur so diese direkten Holzhammerzitate übernommen hat.
• 33:18
  Eugen: Also da funktioniert eigentlich alles recht zeitlos. Muss ich sagen, dass das funktioniert. Es ist die Frage, ob man
• 33:23
  Eugen: diesen Teenagerhumor an sich jetzt lustig findet oder nicht.
• 33:27
  Eugen: Aber im ersten ist es auch noch so, noch nicht so überzeichnet alles.
• 33:33
  Eugen: Das wird dann auch. Im Laufe der Reihe wird es immer überzeichnet und auch immer fantastischer und im ersten ist es noch sehr reduziert.
• 33:39
  Eugen: Deswegen glaube ich.
• 33:40
  Arno: Arno: Das ist ja bei Fortsetzungs artefakten gerne mal der Fall, dass immer weiter zugespitzt wird.
• 33:47
  Eugen: Eugen: Und irgendwann muss man den Kram, dann ist es einfach hard work.
• 33:53
  Arno: Arno: Die harte Arbeit ist an dem Punkt beendet, weil wir sprechen eigentlich auch schon sehr viel über was wir gerne schauen und was wir mögen.
• 34:00
  Arno: Und da würde ich dich gleich in den in unsere Softworks Lounge bitten und fragen Was hast du denn
• 34:11
  Arno: in letzter Zeit so gespielt und gelesen oder was gesehen?
• 34:17
  Arno: Ist das dritte.
• 34:18
  Eugen: Eugen: Aber dann red ja schon wieder ich. Dann mache ich es kurz, damit du ein bisschen mehr zu Wort kommst.
• 34:23
  Arno: Arno: Nein, nein, nein. Ich höre dir gern.
• 34:25
  Eugen: Eugen: Bist du zufrieden? Ja. Ja. Ähm. Womit fange ich an?
• 34:30
  Eugen: Also gespielt oder was ich gerade spiele?
• 34:32
  Eugen: Mit meinem älteren Sohn gemeinsam. Was ein großer Spaß ist, ist ein.
• 34:38
  Arno: Arno: Furchtbar.
• 34:39
  Eugen: Eugen: Teenie Slasher Horrorspiel von Supermassive Games also, die man von Until Dawn kennt.
• 34:43
  Eugen: Oder den Dark Pick Pick Pick ups, die ich auch.
• 34:49
  Eugen: Da habe ich auch den letzten Teil The Devil in Me vor einem Monat beendet.
• 34:54
  Eugen: Aber allein. Und ich habe eine große Freude damit.
• 34:56
  Eugen: Es ist, äh, also ich weiß nicht, dass es das ist, als ob es auf mich zugeschnitten wäre.
• 35:01
  Eugen: Diese Art von Spielen, wo man also spielmechanisch muss man nur zwei Sachen machen.
• 35:05
  Eugen: Man muss ein bisschen überlegen, welche Auswirkungen eine Entscheidung hat.
• 35:09
  Eugen: Dann gibt es halt Quick Time Events, die ich versuche, einfach nur zu überstehen und dann ist so ein geringer Exploration Teil auch wo
• 35:16
  Eugen: man versucht das Maximum an Hinweisen und Cloos zu finden, damit die Geschichte auch wirklich Sinn macht.
• 35:21
  Eugen: Das ist das, was mir eigentlich am meisten Spaß macht, weil es auch so eine kluge Art hat,
• 35:25
  Eugen: dass einzelne Hinweise, die man dann in so einer Art Datenbank hat, wenn man andere passende Hinweise dazu findet,
• 35:32
  Eugen: ergänzt werden, dann werden sie in Kontext gesetzt und das liebe ich.
• 35:35
  Eugen: Das habe ich auch mal drin gehabt, weil das ist quasi die Arbeit von Historikerinnen,
• 35:39
  Eugen: die sie da übernehmen. Also einfach Quellen in Kontext setzen, kritisch hinterfragen und dann versuchen zu rekonstruieren,
• 35:45
  Eugen: was passiert ist. Und das machen wenig andere Spiele so elegant wie wie die Reihe.
• 35:51
  Eugen: Und dann gibt es halt Aliens und Hexen und Werwölfe und Wendigos und ich weiß nicht was.
• 35:59
  Arno: Arno: Also ein wilder, aber intelligenter Ritt durch die Kultur, kann man sagen.
• 36:05
  Eugen: Eugen: Ich habe jetzt alle Spiele zusammengemischt. Also Curry ist irgendwie. Nochmal reduzierter als die Dark Pictures irgendwie,
• 36:13
  Eugen: aber läuft sehr flüssig. Es bietet sich halt wirklich zum gemeinsamen Spielen an.
• 36:21
  Eugen: Wobei man einfach den Controller weitergibt, weil eine andere Figur kommt und das ist dann schon zu zweit nochmal lustiger,
• 36:28
  Eugen: weil dann dein Partner deiner Partnerin hin und wieder Entscheidungen trifft,
• 36:32
  Eugen: die du nicht gemacht hättest. Und dann brauchst du dir die Haare.
• 36:35
  Eugen: Manchmal waren es auch tatsächlich die klügeren Entscheidungen als die, die ich gefällt hätte. Und das,
• 36:41
  Eugen: das macht uns gerade eine große Freude.
• 36:44
  Arno: Arno: Ich habe es mal irgendwann angefangen allein zu spielen und habe es aber relativ schnell zur Seite gelegt.
• 36:51
  Arno: Ich weiß nicht genau warum. Vielleicht weil es so arg stereotyp verhaftet ist und ist natürlich wie bei jedem Spiel
• 37:01
  Arno: so ist. Also es hängt immer gerade vom Zeitpunkt ab, an dem man selber etwas spielt und dann passt es manchmal und manchmal passt es eben nicht.
• 37:09
  Eugen: Eugen: Das kenne ich wiederum sehr gut. Also Horror geht auch manchmal gut und manchmal gar nicht bei mir.
• 37:13
  Eugen: Und im Augenblick geht es ganz gut.
• 37:16
  Arno: Arno: Ich glaube auch, dass dieses Zu zweit spielen einfach noch mal sehr, sehr viel mit einem macht.
• 37:21
  Eugen: Eugen: Das habe ich aber auch so gern. Ich meine, ich habe schon früher immer sehr gern Couch Koop mit mit Freunden gespielt.
• 37:28
  Eugen: Also es war überhaupt meine Sozialisierung. Ich habe schon die allerersten Spiele am Amiga und PC am liebsten gemeinsam mit Freunden gespielt.
• 37:36
  Eugen: Was hast du denn gespielt in letzter Zeit?
• 37:38
  Arno: Arno: Ich wollte gerade sagen, ich spiele gerade allein.
• 37:41
  Arno: Ich spiele so wie alle fünf oder sechs Jahre.
• 37:45
  Arno: Mal kriege ich immer einen Rappel und spiele dann tatsächlich die aktuelle Version von NBA.
• 37:52
  Arno: Okay, also gerade NBA zwei K 26, cool.
• 37:58
  Eugen: Eugen: Und damit hätte ich jetzt überhaupt nicht gerechnet.
• 38:01
  Eugen: Ich dachte mir, das ist die neueste Version von Zivilisation oder von SimCity,
• 38:05
  Eugen: oder? Nein. Okay, es.
• 38:07
  Arno: Arno: Ist dann also dann auch immer die Einzelspielerkampagne.
• 38:10
  Arno: Also ich hasse diese Multiplayer Elemente daran.
• 38:15
  Arno: Und es ist tatsächlich auch aus einer kulturwissenschaftlichen Ebene sehr,
• 38:22
  Arno: sehr interessant. Ich überlege schon, ob ich mal irgendwie irgendwann meine Gedanken dazu irgendwie zusammen.
• 38:28
  Eugen: Eugen: Ja, solltest.
• 38:29
  Arno: Arno: Du.
• 38:29
  Eugen: Eugen: Schreib doch auch mal so was wie eine Autolotografie. Kurz Kurzessay mit Gedanken.
• 38:34
  Eugen: Also ich wäre jetzt neugierig, was du was du da für Gedanken hattest.
• 38:37
  Arno: Arno: Also es ist schon so, dass es ein. Ekliges Konglomerat neoliberaler Ideologien
• 38:47
  Arno: irgendwo auch ist. Also nicht nur was so Microtransactions und so einen Kram angeht,
• 38:53
  Arno: sondern auch diese, diese Konstruktion, dieses Narrativs vom kleinen Spieler,
• 39:00
  Arno: der irgendwo, ich weiß nicht mehr in welchem Bundesstaat der USA der dann sitzt,
• 39:05
  Arno: ich glaube so Colorado oder sowas, also sowas ganz außen.
• 39:10
  Arno: Und der sich dann eben an die Spitze der NBA spielt und MVP, also most valuable Player und so wird.
• 39:20
  Arno: Und es geht dann sehr, sehr viel um Geld machen und die Präsentation
• 39:30
  Arno: eines Images nach außen und solche Geschichten.
• 39:33
  Arno: Also das ist eine Sache, die, über die man viel schreiben könnte und über die vielleicht auch schon viel geschrieben wurde,
• 39:39
  Arno: weil es so offensichtlich ist. Was ich aber auch total kurios finde und auch mal vielleicht irgendwie zusammenfassen wollte.
• 39:49
  Arno: Zumindest ein paar Seiten ist diese völlig merkwürdige Konstruktion des Publikums,
• 39:57
  Arno: also diese Animationen, die man da sieht, die Zwischensequenzen in den Pausen.
• 40:03
  Arno: Und so weiter und so fort. Das ist alles sehr weird, wenn man sich das mal im Detail anschaut.
• 40:10
  Arno: Ich muss mir mal eine Methode überlegen, wie man das einfangen kann.
• 40:13
  Eugen: Eugen: Aber gib mir mal einen Vorinstanz. Was?
• 40:15
  Eugen: Was machen sie?
• 40:17
  Arno: Arno: Also die Animationen an sich, die sind schon mal sehr gestelzt.
• 40:22
  Arno: Das ist immer so wunderschön, wenn da ein Spiel verloren geht und die sich dann ärgern.
• 40:27
  Arno: Und es wirkt eben so, als würden 30.000 Handpuppen.
• 40:34
  Arno: Äh. Ja, das auf eine sehr stereotype wiederum Art tun.
• 40:41
  Arno: Und dann wird man sieht ja dann immer nur die Haare.
• 40:45
  Eugen: Eugen: Raufen und sowas.
• 40:46
  Arno: Arno: Ja, genau. Und lustigerweise auch wenn so ein Spiel verloren geht, ist dann immer kurz vor Spielende sind die Hallen dann leer.
• 40:56
  Arno: Das finde ich dann zum Beispiel auch sehr schön und es gibt dann aber auch Pausensequenzen,
• 41:00
  Arno: in denen dann das gibt es ja auch in den deutschen Spielen beispielsweise,
• 41:06
  Arno: dass dann Publikum, ja, Zuschauer auf das Spielfeld gerufen werden.
• 41:13
  Arno: Die sollen dann versuchen, von der Mittellinie aus den Korb zu treffen und dann gewinnen sie halt was.
• 41:18
  Arno: Also Geld in dem Fall Gott.
• 41:20
  Eugen: Eugen: Und das muss man sich auch anschauen bei dem Spiel mittlerweile der schlimmste Teil.
• 41:23
  Arno: Arno: Das muss man sich zum Teil bis zu einem bestimmten Teil anschauen.
• 41:27
  Arno: Man wird wirklich dazu gezwungen und es ist schon interessant, weil sie dann meistens,
• 41:33
  Arno: also wie die Leute sich dann da geben, also dieses sehr amerikanische Publikum aufpeitschen
• 41:43
  Arno: oder merkwürdige Bewegungen machen, mit denen man sich dann da präsentiert und dann wird geworfen und dann wird daneben geworfen und
• 41:51
  Arno: sich darüber geärgert oder es wird getroffen und es wird sich dann gefreut und so und das ist alles sehr kulturell markiert,
• 42:00
  Arno: kann man sagen, es ist sehr, sehr amerikanisch.
• 42:02
  Arno: Und genau diesen Zusammenhang fände ich mal spannend nachzuschauen.
• 42:06
  Arno: Was macht es denn so amerikanisch?
• 42:09
  Eugen: Eugen: Okay? Ja. Schreib was. Ich würde es lesen.
• 42:12
  Eugen: Sofort.
• 42:13
  Arno: Arno: Also. Und ich meine, das ist halt. Und da sind wir vielleicht auch ein bisschen bei den Anträgen,
• 42:18
  Arno: die wir gerade schreiben. Es ist auf der anderen Ebene eben sehr casual Game artig.
• 42:24
  Arno: Also dieses Runterspielen sehr. Also ich spiele es natürlich auf der einfachsten Ebene.
• 42:33
  Arno: Es ist sehr casual in dem Sinne, dass man es nebenbei machen kann und man kann auch Spiele skippen,
• 42:42
  Arno: wenn man keine Lust hat, dauernd das nächste Spiel in so einer Season zu spielen.
• 42:47
  Arno: Also es sind ja glaube ich in der NBA über 70 Spiele in einer Saison, die da gespielt werden,
• 42:52
  Arno: was ja tatsächlich auch eine Wahnsinnsleistung ist.
• 42:54
  Arno: Muss man auch mal sagen als Sportler.
• 42:59
  Arno: Mehrere Spiele in der Woche zu bestreiten und dann die Trainings und so und das sollte man im Spiel ja auch möglichst tun.
• 43:05
  Arno: Aber alles ist dann rückgekoppelt, natürlich ans Geld verdienen und so, also ja auf dieser Ebene spannender als ich es
• 43:13
  Arno: erwartet hatte. Aber an sich natürlich eine schreckliche Franchise, die ich aber auch in fünf Jahren dann wieder mit Liebe spielen würde.
• 43:24
  Arno: Genau das habe ich gespielt gesehen. Was hast du denn gesehen?
• 43:31
  Eugen: Eugen: Was habe ich alles gesehen? Ich muss mich dann auch immer. Jetzt haben wir uns ja gut.
• 43:34
  Eugen: Ich werde nicht alles zusammenfassen können, seitdem wir uns das letzte Mal hier getroffen haben. Ja.
• 43:38
  Arno: Arno: Sag mal, was hast du zuletzt gesehen?
• 43:40
  Eugen: Eugen: Ähm, Zuletzt gesehen? Also, jetzt gerade schauen wir Low Down, was mir sehr gut gefällt.
• 43:46
  Eugen: Und davor die letzte Staffel von Bridgerton.
• 43:49
  Eugen: Die vierte, glaube ich mittlerweile. Hast du es gesehen?
• 43:54
  Eugen: Bridlington?
• 43:55
  Arno: Arno: Noch nie. Ich mag solche Historiendinger nicht so gerne.
• 43:59
  Eugen: Eugen: Ich weiß nicht, ob Historiending die richtige Bezeichnung ist.
• 44:02
  Eugen: Dafür ist es.
• 44:04
  Arno: Arno: Ja. Es ist halt schon sehr postmodern von dem, was ich gehört habe.
• 44:06
  Eugen: Eugen: Ja, ja, das ist es, Was? Fast das ein bisschen zeitlos.
• 44:10
  Eugen: Wobei, dieser Dekor gehört dazu. Ja, es ist.
• 44:15
  Eugen: Es macht das, was es will, eigentlich recht gut.
• 44:18
  Eugen: Es hebt sich nie auf eine höhere intellektuelle Ebene oder versucht es, aber manchmal.
• 44:24
  Eugen: Also ich war dann doch gut unterhalten.
• 44:27
  Arno: Arno: Was so ein bisschen in dieses was du mir mal erzählt hast, was du auch glaube ich gesehen hast,
• 44:32
  Arno: hieß das The Great oder so ähnlich?
• 44:34
  Eugen: Eugen: Das würde ich jetzt nicht unbedingt vergleichen. Also great ist ja eher Satire und beißend und sehr politisch.
• 44:41
  Eugen: Und bei Brighton bemühen sich irrsinnig, nicht politisch zu sein, abgesehen von der politischen Korrektheit,
• 44:49
  Eugen: dass sie halt möglichst alle möglichst inklusiv sind.
• 44:54
  Eugen: Also es ist immer schon hautfarben, war so, dass sie halt historisch alle Hautfarben vertreten sehen wollen.
• 45:00
  Eugen: Auch dieses Mal wieder. Ähm, also innerhalb der Familie wird von von.
• 45:07
  Eugen: Ursprünglich vermutlich aus Asien stämmigen Schauspielerinnen dargestellt.
• 45:11
  Eugen: Dann merkt man auch, dass auch äh, wie heißt das?
• 45:14
  Eugen: Ähm, also versehrte mehr dargestellt wurden.
• 45:19
  Eugen: Ich glaube, es kam schon Rollstühle auch vor.
• 45:21
  Eugen: Diesmal haben wir eine vergleichsweise zentrale Nebenfigur mit einer, ähm,
• 45:27
  Eugen: ich nehme an amputierten Hand, wo aber wo das Ganze so nebensächlich und nebenbei Teil des Ganzen ist,
• 45:33
  Eugen: was ich gut finde. Also das ist einfach.
• 45:35
  Eugen: Es fällt. Es ist nicht der Holzhammer, sondern es ist einfach eine neue Art von Normalität, die versucht wird darzustellen.
• 45:41
  Eugen: Aber sonst politisch. Also das Ding ist ja, in dieser Staffel ging es jetzt mehr um die Mägde und Knechte,
• 45:48
  Eugen: also um die Dienstboten. Ja, äh.
• 45:51
  Arno: Arno: Und der Sozialismus hält Einzug.
• 45:54
  Speaker 4: Speaker 4: Ja, sehr vorsichtig.
• 45:56
  Eugen: Eugen: Weil wir haben dann schon sehr, sehr nette Herrschaften, und da haben wir mehr dieses das patriarchale
• 46:02
  Eugen: Caritas Motiv, dass die also die Briten sind zum Beispiel so nice zu ihren.
• 46:07
  Eugen: Schlag mich tot Wie vielen Angestellten. Das treibt mich ja schon in den Wahnsinn, wie viel Angestellte die überhaupt haben. Also in
• 46:12
  Eugen: der Küche tut es.
• 46:13
  Arno: Arno: Ja auch ein bisschen weh, so eine Serie zu gucken.
• 46:15
  Arno: Also ich.
• 46:16
  Eugen: Eugen: Ja doch. Also das hat anfangs durchaus weh getan zu sehen, dieses, äh, diese Nonchalance oder diese Selbstverständlichkeit,
• 46:23
  Eugen: mit der da getrennt wird zwischen der Herrschaft, die und das müssen wir bedenken,
• 46:27
  Eugen: die machen ja nichts. Also wenn du Glück hast, gibt es den einen in der Familie,
• 46:31
  Eugen: der sich zumindest um die Güterverwaltung kümmert.
• 46:35
  Eugen: Aber die sind ja unproduktiv, wie es nur geht.
• 46:39
  Eugen: Die sind ja nicht mal beim Militär, Offiziere oder im Klerus irgendetwas, sondern die sitzen herum in ihren Clubs,
• 46:46
  Eugen: trinken, äh und machen nichts, also wirklich gar nichts.
• 46:50
  Eugen: Ich habe bei den ersten Folgen hatte ich eine Lust zu sehen, was passieren würde,
• 46:53
  Eugen: wenn da jetzt die zeitgleich stattgefunden habende Französische Revolution auch in Großbritannien stattfinden würde.
• 47:01
  Eugen: Manchmal hätten sie es durchaus verdient, Aber in der Serie gibt es halt die guten Herrschaften,
• 47:06
  Eugen: die Brittens, die sind total lieb, auch zu ihren Angestellten und da dürfen wir auch manchmal halt Mägde im Gästezimmer übernachten wie
• 47:14
  Eugen: jetzt und dürfen sogar am Ende heiraten einen der Söhne.
• 47:18
  Eugen: Wobei es dann schon sehr wichtig ist, dass es trotzdem das Radl funktioniert und sie sehr brav die immer neuen Dinge und ich weiß nicht
• 47:25
  Eugen: was servieren. Allein dieser Überfluss hat mich auch wirklich in den Wahnsinn getrieben.
• 47:30
  Eugen: Dieser Überfluss an Essen, der da gezeigt wird, wenn man halt ungefähr weiß,
• 47:33
  Eugen: wie es ArbeiterInnenfamilien damals in der Zeit ging, weil doch, da hat die Industrialisierung schon stattgefunden,
• 47:39
  Eugen: also da gab es ganz arge Armut. Ich nehme an, so eine Stunde.
• 47:44
  Eugen: Also es ist halt, es ist Popcornserie, es macht schon Spaß und es ist alles ein bisschen vorhersehbar,
• 47:49
  Eugen: aber ich weiß nicht, manchmal mag ich dieses Schnulze mit den Oh nein, sie wird doch nicht.
• 47:55
  Eugen: Und dann Natürlich wird sie. Und dann.
• 47:57
  Eugen: Hach, und was machen sie jetzt? Das ist zugleich.
• 48:00
  Eugen: Fühlst du dich wohl, Weil du weißt, es wird gut ausgehen. Diese Staffel hat ja auch noch das Besondere, dass es eine. Umsetzung von
• 48:09
  Eugen: von Cinderella ist, also von Aschenputtel, dass man die Protagonistin hat zwei böse oder eine Böse und eine Stiefschwester,
• 48:16
  Eugen: eine böse Stiefmutter und und geht auch noch verkleidet auf den Ball am Anfang.
• 48:21
  Eugen: Also da haben wir das alles. Das muss ich sagen, ist nicht so cringey, wie es sich anhört.
• 48:27
  Eugen: Das hat schon die Autorin, die Queen, anscheinend ganz gut umgesetzt.
• 48:33
  Eugen: Also ich hatte Lust, das weiter anzuschauen.
• 48:35
  Eugen: Die meiste Zeit. Und diesmal den einen Protagonisten.
• 48:38
  Eugen: Benedict. Das ist einer meiner Lieblinge, weil er so ein bisschen Anti Establishment war.
• 48:43
  Arno: Arno: Zumindest ja, aber wahrscheinlich insgesamt britisch britisch can be, oder?
• 48:49
  Eugen: Eugen: Ja, ich weiß, es ist ist es so richtig britisch?
• 48:52
  Eugen: Das ist so was halt die Populärkultur als britisch definiert.
• 48:57
  Arno: Arno: Ja, ja, genau das meine ich auch damit.
• 49:00
  Arno: Ja, Und das andere war. Low down.
• 49:03
  Eugen: Eugen: Low down ist dann, dass es ganz, ganz großer Spaß, eine Serie, ich glaube auch vom Vomn von Hawk und seiner Frau
• 49:10
  Eugen: produziert. Hat was Film Noir Eskes an sich?
• 49:16
  Eugen: Es geht um einen investigativen Journalisten in Tulsa, Oklahoma, der der, äh,
• 49:22
  Eugen: also der einen einen Aufdecker Artikel über die Familie des angehenden Gouverneurs geschrieben hat,
• 49:28
  Eugen: worauf sich hin sich also nicht direkt daraufhin aber im Nachzug hat sich ein der Bruder des angehenden Gouverneurs umgebracht.
• 49:36
  Eugen: Dann sind auch noch Neonazis oder naja oder zumindest Rechtsextreme involviert.
• 49:41
  Eugen: Und es geht auch viel um die indigene Bevölkerung und wie gegen deren Privilegien gekämpft wird vom Establishment dort.
• 49:50
  Eugen: Also es geht sehr viel um Korruption und der Ethan Hawke torkelt da ein bisschen.
• 49:55
  Eugen: Wirklich ein wunderschöner Film Noir Manier durch, wird öfter verprügelt.
• 49:59
  Eugen: Also die Hälfte der Zeit sieht sein Gesicht wirklich nicht gut aus.
• 50:02
  Eugen: Ich glaube, er hat eine große Freude daran.
• 50:04
  Eugen: Ähm, die. Der Cast ist auch sehr, sehr gut.
• 50:09
  Eugen: Also der. Der angehende Gouverneur ist der Cal MacLachlan. Und jetzt war gerade eine Folge, wo der.
• 50:16
  Eugen: Namen vergessen. Der Schauspieler von Gott.
• 50:21
  Eugen: Aber einer der der Schauspieler aus Game of Thrones.
• 50:24
  Eugen: Aber ich habe jetzt sogar den Namen vergessen. Kann ich jetzt kurz mal nachschauen, ob ich das noch finde?
• 50:30
  Eugen: Und wir spielen alle sehr gut und man merkt irgendwie, auch wenn sie nie mit der vierten Wand brechen,
• 50:34
  Eugen: dass sie alle, glaube ich, ein ziemlicher Spaß dabei hatten, das zu filmen.
• 50:38
  Arno: Arno: Finde man eh immer überraschend, wie sehr man merkt, wie viel Spaß so eine Produktion gemacht hat oder nicht.
• 50:45
  Arno: Und dann werde ich vielleicht, wenn ich irgendwann das sind.
• 50:48
  Eugen: Eugen: Doch nur glaube ich, acht Folgen zu jeder Stunde. Das hat man.
• 50:51
  Arno: Arno: Glaube ich, gesagt, das war vorhin gesagt, das war bei Disney.
• 50:54
  Arno: Ich muss mal gucken, wenn ich mal wieder Disney für einen Monat oder so abonniere.
• 50:59
  Eugen: Eugen: Dann macht das. Das geht sich jetzt schneller aus.
• 51:01
  Eugen: Ja.
• 51:02
  Arno: Arno: Ja.
• 51:03
  Eugen: Eugen: Es ist bei Hulu und Hulu ist ja jetzt bei Disney dabei.
• 51:07
  Eugen: Das habe ich noch nicht ganz durchschaut, diese Logik.
• 51:08
  Arno: Arno: Aber ja, diese Konzernkonglomerate. Das ist ja im Moment eine eigene Geschichte.
• 51:15
  Arno: Wieder spannende Geschichte auch. Ja, ich habe auch was gesehen.
• 51:22
  Arno: Und das eine ist, mich trägt es ja auch alle paar Wochen oder Monate immer wieder zu.
• 51:30
  Arno: Wie soll man sagen romantischen Soap, Komödie, Komödien in Serien.
• 51:36
  Arno: Ich ich habe jetzt in den letzten Wochen durch gepitcht ist das falsche Wort aber durch geschaut.
• 51:42
  Arno: Ich glaube sechs oder sieben Staffeln der Serie A bei Netflix.
• 51:48
  Eugen: Eugen: Okay, sag mal wieder gar nichts.
• 51:51
  Arno: Arno: Ich bin auch nur zufällig drüber gestolpert, hatte eine Folge geguckt und bin dann irgendwie dran hängen geblieben.
• 51:58
  Arno: Und zwar geht es um eine in den 40er Jahren, also 40er Lebensalter sich befindende
• 52:08
  Arno: Frau, die sich von ihrem Mann scheiden lässt, in die Stadt, nach Brooklyn zieht,
• 52:14
  Arno: keinen Job kriegt und dann behauptet, um diesen Job um einen Job zu bekommen.
• 52:19
  Arno: Sie ist seit 27 oder 26.
• 52:21
  Eugen: Eugen: Doch das habe ich sogar irgendwann mal mitbekommen.
• 52:24
  Eugen: Stimmt.
• 52:24
  Arno: Arno: Und zwar im Publishing Business, also in einem großen Publisher Haus von Für Bücher.
• 52:33
  Arno: Und eigentlich ist es eine riesige Soap.
• 52:37
  Arno: Wo es darum geht, kommt sie jetzt mit dem 20 Jahre jüngeren heißen Tätowierer zusammen oder mit dem oder
• 52:47
  Arno: mit dem gleichaltrigen heißen Pappbecher Chef.
• 52:52
  Arno: Und die ganzen Komplikationen, die sich dann daraus ergeben.
• 52:57
  Arno: Es ist ehrlich gesagt auf Dauer. Dadurch, dass ich alle wirklich durchgeschaut habe,
• 53:01
  Arno: ist es langsam ein bisschen anstrengend.
• 53:04
  Arno: Aber ich will es jetzt noch schnell zu Ende schauen.
• 53:06
  Arno: Ich glaube, ich bin bei den letzten drei oder vier Folgen. Die fehlen mir jetzt noch.
• 53:11
  Arno: Aber was ganz interessant ist, ist sowohl diese ganzen Identitätskonstruktionen,
• 53:16
  Arno: Millennials, Generation, Ex usw und so fort.
• 53:21
  Arno: Und dass das zu Beginn der Serie Die Millennials ja der der härteste Shit waren.
• 53:26
  Arno: Aber zum Ende der Serie sind die halt schon wieder die Alten.
• 53:30
  Arno: Und das finde ich zum Beispiel ganz interessant.
• 53:34
  Arno: Und dann eben solche Sachen wie Frauen im Business, Wie werden die behandelt,
• 53:39
  Arno: wie ist die Selbstwahrnehmung, Was sind auch etablierte Perspektiven auf Karriere in den USA?
• 53:46
  Arno: Also dann die beste Freundin, die dann unbedingt Publisherin werden will und dafür auch über nicht Leichen,
• 53:53
  Arno: aber dann doch Freundschaften geht und so.
• 53:57
  Arno: Also es ist aus dieser Perspektive interessant, aber letztlich dann doch relativ oberflächlich.
• 54:04
  Arno: Also eine ganz klassische romantische Sitcom, könnte man sagen.
• 54:10
  Eugen: Eugen: Gut, ich bin jetzt noch nicht überzeugt, aber es reicht.
• 54:13
  Arno: Arno: Ja, wenn man.
• 54:13
  Eugen: Eugen: Es zusammenfasst, finde ich.
• 54:16
  Arno: Arno: Ja, ja, das ist tatsächlich so ein Zuballern, wo man einfach nicht nachdenken muss.
• 54:21
  Arno: Fand ich auch mal ganz angenehm.
• 54:23
  Eugen: Eugen: Du musst jetzt auch nicht unbedingt nachholen, muss ich sagen. Wir erzählen einander davon.
• 54:28
  Arno: Arno: Ich musste auch während deiner Erzählung ein bisschen daran denken, weil ich glaube, es ist gar nicht so weit davon weg,
• 54:34
  Arno: nur eben auf einer anderen zeitlichen Ebene und vielleicht politisch etwas inkorrekt.
• 54:42
  Arno: Also es geht überraschend viel gibt es, geht es um Sex und schmutzige Witze und.
• 54:48
  Eugen: Eugen: Um Sex geht es auch sehr viel. Das ist doch einer, der gerade dieses Thema ist.
• 54:52
  Eugen: Ganz zentral. Also, das haben Sie, muss ich auch sagen.
• 54:55
  Eugen: Das ist eigentlich auch immer hübsch umgesetzt. Es ist schon sehr schwülstige.
• 55:00
  Eugen: Also es ist zwar kein Weichzeichner, aber früher war das alles Weichzeichner gewesen. Ja,
• 55:04
  Eugen: was ich nicht aushalte, was ich wirklich. Ein Detail, das ich persönlich nicht mehr aushalte, ist, dass dieses das Haus von Bill Clintons.
• 55:11
  Eugen: Also abgesehen von allen politischen Fragen.
• 55:13
  Eugen: Durchgehend blühende Glyzinien auf sich hängen hat.
• 55:18
  Eugen: Also, es geht unter in einem. In einem Wall von Glyzinienblüten.
• 55:22
  Eugen: Und erstens bin ich kein Fan von Glyzinien, weil die riechen nicht gut meiner Meinung nach.
• 55:26
  Eugen: Das ist persönlich. Und zweitens, sie können nicht durchgehend blühen, aber sie blühen immer.
• 55:30
  Eugen: In jeder Staffel, in jeder Folge. Das treibt mich in den Wahnsinn.
• 55:34
  Eugen: Und das noch dazu. Symmetrie? Egal, Genug.
• 55:38
  Arno: Arno: Spielt es dann auch grundsätzlich auch immer nur was weiß ich im Sommer oder Frühling?
• 55:42
  Eugen: Eugen: Ja, wahrscheinlich schon. Ich glaube, das haben sie schon so ein bisschen erklärt. Das ist dann immer die Season. Keine Ahnung, wann die
• 55:47
  Eugen: ist, die wird halt im Frühling sein, wo dann alle Bälle sind.
• 55:49
  Eugen: Das passt dann eh von der Zeit her. Aber trotzdem, es vergehen manchmal Wochen,
• 55:53
  Eugen: keine Blüte bleibt bestehen. Aber kleines Detail abgesehen von viel zu viel an Personal und dem viel zu viel an Essen.
• 56:00
  Eugen: Also echt, das macht nichts. Egal.
• 56:05
  Arno: Arno: Diese Dekadenz halt.
• 56:07
  Eugen: Eugen: Sollen wir zu. Zu. Apropos Erotik. Zur Antragserotik weitergehen.
• 56:13
  Arno: Arno: Ja, ganz kurz noch. Ich habe gestern, weil ich gestern ganz frisch gesehen habe.
• 56:19
  Arno: Ich habe einen Running Man angeschaut.
• 56:21
  Eugen: Eugen: Oh ja, Die.
• 56:22
  Arno: Arno: Verfilmung von Edgar Wright, bekannt durch.
• 56:28
  Arno: Na, wie heißen Sie noch mal, diese Zombiefilme aus Großbritannien.
• 56:32
  Arno: Der eine oder. Der andere?
• 56:36
  Eugen: Eugen: Der lustige Shaun of the Dead. Ja, doch.
• 56:40
  Eugen: Okay. Das war. Das ist doch Shaun of the Dead.
• 56:43
  Eugen: Und irgendwie. Und dann natürlich Scott.
• 56:45
  Arno: Arno: Pilgrim und solche Geschichten. Also, er.
• 56:50
  Eugen: Eugen: Ist auch von ihm.
• 56:51
  Arno: Arno: Ja, und ich mag den mochte.
• 56:53
  Eugen: Eugen: Ich.
• 56:53
  Arno: Arno: Ja gar nicht.
• 56:55
  Eugen: Eugen: Was denn? Scott Pilgrim.
• 56:56
  Arno: Arno: Einer meiner absoluten Lieblingsfilme. Ja.
• 57:01
  Arno: Muss ja nicht. Alles gleich gut?
• 57:03
  Eugen: Eugen: Nein, nein. Ich finde es sehr gut, dass es so bleibt.
• 57:05
  Eugen: Unsere Beziehung frisch.
• 57:07
  Arno: Arno: Und der Running Man ist eben auch von ihm.
• 57:13
  Arno: Im Gegensatz zu der Verfilmung mit Arnold Schwarzenegger in den 80er Jahren war es,
• 57:20
  Arno: glaube ich, noch sehr nah an dem Original von Stephen King gehalten.
• 57:24
  Arno: Scheinbar.
• 57:26
  Eugen: Eugen: Ah, das wusste ich schon mal, das ist ein King, eine Kurzgeschichte oder Buch?
• 57:31
  Eugen: Ja, genau.
• 57:31
  Arno: Arno: Die. Aber unter seinem Pseudonym. Wie war noch mal sein Pseudonym?
• 57:35
  Arno: Veröffentlicht wurde damals. Und naja, die Prämisse ist halt eben dieser normale Arbeitertyp,
• 57:43
  Arno: der dann in diese Fernsehshow geworfen wird.
• 57:46
  Arno: Und der muss dann 30 Tage um sein Leben kämpfen, um dann in dem Fall 1 Billion $ zu kriegen.
• 57:53
  Arno: Auf den Dollarscheinen ist natürlich Arnold Schwarzenegger drauf.
• 57:58
  Arno: Das ist schön. Das ist. Das war tatsächlich sehr süß.
• 58:02
  Arno: Ist natürlich auch eine Mediensatire.
• 58:05
  Arno: Ich hatte die ganze Zeit das Gefühl, vor zehn Jahren, zu Beginn der Trump.
• 58:13
  Eugen: Eugen: Hat das so lang wie zehn Jahre stand.
• 58:15
  Arno: Arno: Trump hätte das sehr gut funktioniert.
• 58:19
  Arno: Jetzt hat es mich überhaupt nicht gecatcht und zwar aus.
• 58:24
  Arno: Es war eigentlich ein guter Film, war auch unterhaltsam und so, aber ich glaube,
• 58:27
  Arno: das, was er eigentlich wollte, funktioniert einfach deshalb nicht mehr. Ich meine, du kennst vielleicht auch diese Memes mit
• 58:34
  Arno: Make Dystopian Fiction again und wie sie alle heißen.
• 58:40
  Arno: Und genau das ist hier das Problem, dass eben quasi die die Wirklichkeit in ihrer völligen Groteske
• 58:50
  Arno: im Prinzip diesen Film eingeholt hat und es als Mediensatire und auch Groteske in
• 59:00
  Arno: dem Sinne nicht mehr so funktioniert.
• 59:02
  Arno: Und das fand ich sehr schade. Also ich hätte den Film gern vor zehn Jahren gesehen.
• 59:06
  Arno: Dann wäre super gewesen. Ja, das war so kurzes Fazit dazu.
• 59:12
  Arno: Ich will mich jetzt auch nicht länger damit aufhalten. Kann man gut sehen.
• 59:17
  Arno: Man wird ihn aber vermutlich auch schnell vergessen haben.
• 59:19
  Eugen: Eugen: Den Übergang zur Antragserotik ist jetzt natürlich kaputt gemacht. Das ist ja schon klar.
• 59:25
  Arno: Arno: Ja.
• 59:26
  Eugen: Eugen: Kommt irgendwann.
• 59:27
  Arno: Arno: Kann ich jetzt auch nichts für.
• 59:29
  Eugen: Eugen: Irgendwann ein Mann mit nacktem Oberkörper. Zumindest sind Brustwarzen irgendwann zu sehen.
• 59:33
  Arno: Arno: Ja, tatsächlich. Der Hauptdarsteller, ordentlich durchtrainiert, muss natürlich ordentlich da.
• 59:39
  Eugen: Eugen: Dann machen wir das so Erotik, nackte Körper, ordentlich durchtrainiert, Antragserotik.
• 59:44
  Arno: Arno: Auch durchtrainiert. War der Antrag, den wir jetzt wir heißt Stefan Höltgen Heiner Fangerau,
• 59:52
  Arno: das ist mein Doktorvater und die Michaela Clark, die ihn hauptverantwortlich eingereicht hat,
• 1:00:02
  Arno: eingereicht haben, und zwar bei der Fritz Thyssen Stiftung.
• 1:00:06
  Arno: Wenn mich nicht alles täuscht Ich war zwar ein Reicher, und zwar zu einem,
• 1:00:11
  Arno: zu einem Thema. Da bin ich drauf gestoßen mit dem Stefan Höltgen, als er bei uns in Bern war,
• 1:00:17
  Arno: zur Tagung History Sizing Games.
• 1:00:20
  Eugen: Eugen: Ah ja, da war ich nicht mehr da.
• 1:00:22
  Arno: Arno: An unserem Gesellschaftsabend sprachen wir dann darüber, dass wir ein gemeinsames Interesse haben,
• 1:00:27
  Arno: nämlich medizinische Bilder in der Popkultur.
• 1:00:34
  Eugen: Eugen: Oh, okay, ich hätte jetzt gesagt Computer.
• 1:00:37
  Eugen: Aber das macht auch Sinn.
• 1:00:38
  Arno: Arno: Das war. Das war nämlich dann tatsächlich sehr interessant.
• 1:00:41
  Arno: Er hat sich schon sehr viele. Er hat ja, glaube ich, in seiner seinem ersten akademischen Leben auf sehr viel zu Horror Games und teilweise
• 1:00:49
  Arno: auch zu Porn Studies.
• 1:00:51
  Eugen: Eugen: Das wusste ich und Horror. Aber nicht Games, sondern Horror Film Filme.
• 1:00:56
  Arno: Arno: Genau.
• 1:00:56
  Eugen: Eugen: Ja eben.
• 1:00:57
  Arno: Arno: Und ich komme ja eben aus dem Medical Humanities Medizingeschichte usw Ecke so ein bisschen und wir sind drauf gekommen,
• 1:01:07
  Arno: dass es eigentlich mal total spannend wäre, sich anzuschauen, was denn das Faszinierende ist an diesen,
• 1:01:17
  Arno: ja an Kameraeinstellungen zum Beispiel, die sich durch das Körperinnere bewegen,
• 1:01:22
  Arno: also wie zum Beispiel bei The Fantastic Voyage.
• 1:01:24
  Arno: Wenn du da mit so einem Boot durch den Körper fährst oder oder aber auch im Horrorfilm,
• 1:01:30
  Arno: wenn der Körper aufgebrochen ist und man sieht dann halt diese ganzen Innereien und so und gleichzeitig gibt es auch ganz viel an Forschung
• 1:01:39
  Arno: zu Fotografie, zu Filmen, die dann zum Beispiel in der Kolonoskopie, also Darmspiegelung usw gemacht werden,
• 1:01:49
  Arno: was da die Ästhetiken sind und so. Und genau dazu haben wir jetzt eben einen Antrag eingereicht,
• 1:01:55
  Arno: der hoffentlich durchgeht, für nächstes Jahr in Düsseldorf eine Tagung zu machen,
• 1:02:02
  Arno: die sich genau mit diesem Thema befasst.
• 1:02:04
  Eugen: Eugen: Und schön, dass du mich an den Film Die phantastische Reise erinnerst.
• 1:02:08
  Arno: Arno: Ja, also es gibt ja zwei. Es gibt das originale 60er Jahren.
• 1:02:13
  Eugen: Eugen: Das finde.
• 1:02:13
  Arno: Arno: Ich ganz toll mit diesem.
• 1:02:16
  Eugen: Eugen: Gott.
• 1:02:17
  Arno: Arno: Mit der Glatze. Der Bösewicht, der, der auch schon ein Bösewicht bei Bond gespielt hat.
• 1:02:22
  Eugen: Eugen: The Donald Pleasants, glaube ich, oder?
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  Arno: Arno: Genau. Und hätte ich jetzt nicht als Glatze bezeichnet.
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  Eugen: Eugen: Ich dachte zuerst Yul Brynner.
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  Arno: Arno: Und die Neuverfilmung mit Dennis Quaid.
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  Eugen: Eugen: Dennis Quaid. Das weiß auch der.
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  Arno: Arno: Frühen 90er oder Ende der 80er, oder ich.
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  Eugen: Eugen: Glaube, der. Welt ist das. Aber das wurde noch gar nicht neu verfilmt, oder?
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  Eugen: Das wird sich ja dann auch anbieten, nachdem das.
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  Arno: Arno: Kann nicht mehr lange dauern. Ja, ja.
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  Eugen: Eugen: Oder.
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  Arno: Arno: Es gibt ja zum Beispiel auch diese Folge von den Simpsons von Futurama, wo es dann im Darmtrakt sich eine Zivilisation ansiedelt.
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  Arno: Oder solche Zeichentrickserien wie Es war einmal der Mensch oder so.
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  Eugen: Eugen: Und Space Quest fünf Da reist man dann auch miniaturisiert durch den Körper,
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  Eugen: von der.
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  Arno: Arno: Tatsächlich. Ja, das wusste ich nicht.
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  Eugen: Eugen: Ja, aber es stimmt. Das kannst du jetzt dir gleich mitnehmen für.
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  Eugen: Für die Konferenz, die hoffentlich stattfinden wird.
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  Arno: Arno: Bei diesem Spiel. Was ich für Horror Game Politics analysiert habe, ist ja auch das finale Level spielt dann im Magen Darm Trakt des
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  Arno: Großvaters.
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  Eugen: Eugen: Aufruf an alle unsere Hörerinnen, doch bitte noch zu schicken, in welchen Computerspielen man sonst durch Körper
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  Eugen: reist.
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  Arno: Arno: Das wäre tatsächlich.
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  Eugen: Eugen: Es wäre schon cool. Also ich finde das immer. Ich ich liebe solche Aufrufe auf Social Media,
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  Eugen: was da noch alles reinkommt. Abgesehen von Effekten findet man da ziemlich viele coole Sachen.
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  Arno: Arno: Ja, ja, so ein paar Sachen wie eben Sergeant Simulator, wo man dann dem Trump während der Fahrt im Krankenwagen ein Herz einsetzen muss und
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  Arno: entscheiden muss, Soll es ein Herz aus Gold oder Stein sein.
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  Arno: Solche Geschichten. Aber da gibt es sicher noch viel, viel mehr, was man entdecken kann.
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  Arno: Oder vielleicht Catch the Sperm ja auch.
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  Arno: Was ja dann ein Schweizer Spiel, ein Schweizer Spiel von 2001 war, wenn ich mich richtig erinnere,
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  Arno: in dem es darum geht, dass man eben mit einem Artefakt, ja, mit einer Art Kondom Kescher,
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  Arno: kann das sein?
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  Eugen: Eugen: Ich habe es nie gespielt.
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  Arno: Arno: Ich habe sogar mal gespielt.
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  Eugen: Eugen: Ist aber sicher Screenshots dazu.
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  Arno: Arno: Ja, ich war mal im Gespräch mit einem Urologen, wo wir überlegt hatten, dazu mal einen Text zu schreiben.
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  Arno: Das hat sich leider, vielleicht aber auch zum Glück nie ergeben.
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  Arno: Und ja, solche Geschichten sollen da irgendwie vorkommen.
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  Arno: Aber eben auch Filme. Kunst. Die Beschäftigung der Wissenschaft mit solchen Intros,
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  Arno: Introspektiven im wahrsten Sinne Perspektiven auf den Körper.
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  Arno: Ja, das wird, glaube ich, eine sehr, sehr tolle Tagung, wenn sie denn kommt.
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  Arno: Und ganz großartig, wenn sie wirklich zustande kommt.
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  Arno: Wir haben zum einen einen Workshop, in dem quasi live dargestellt wird, wie mit solchen.
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  Arno: Ja, wie mit Effekten in Horrorfilmen gearbeitet wird, also wie Innereien dargestellt werden usw und so fort.
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  Arno: Welche muss.
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  Eugen: Eugen: Ich kaufen, damit ich so.
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  Arno: Arno: Ungefähr. Genau. Ja, ich habe ja auch schon sehr viel Kunstblut schon im Blut im Gesicht gehabt bei meinen Komparsentätigkeiten.
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  Arno: Das war dann so eine Mischung aus Johannisbeersaft und noch verschiedene anderen,
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  Arno: furchtbar klebrig und im Sommer mit Mücken auch nicht so richtig geil.
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  Eugen: Eugen: Aber behält wenigstens die Farbe oder im Gegensatz zu echtem.
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  Arno: Arno: Blut ja wirklich toll. Und das andere ist, wir hätten als Keynote, wenn es denn klappt,
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  Arno: eben den Jörg Buttgereit, der ja für eine ganze Reihe von Horrorfilmen wie wie hieß der eine nochmal Nekrophilia
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  Arno: oder so ähnlich in den 80er und frühen 90er sehr sehr bekannt geworden ist.
• 1:06:22
  Arno: Ich drücke.
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  Eugen: Eugen: Ich drücke die Daumen.
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  Arno: Arno: Das wäre wirklich wundervoll und ich würde.
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  Arno: Lade dich sehr herzlich ein, da auch vorbeizuschauen.
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  Eugen: Eugen: Wann wäre das denn?
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  Arno: Arno: Nächstes Jahr habe ich vergessen. Nächstes Jahr irgendwann.
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  Eugen: Eugen: Es kann sich aus. Das geht sich dann wieder aus.
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  Eugen: Dieses Jahr darf ich nichts mehr machen. Nächstes Jahr? Gerne.
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  Arno: Arno: Ja, Ja.
• 1:06:42
  Eugen: Eugen: Ja. Kann ich über fünf reden? Hat sich das endlich auch ausgezahlt, dass ich das gespielt habe?
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  Arno: Arno: Ja und guck, es hat ja auch voll gut gepasst, weil auch die Poster, die es auch in diesem Kontext durchaus eine Rolle spielen und Erotik,
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  Arno: Antragserotik und so.
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  Eugen: Eugen: Jetzt ja den, den die Kurve gekratzt, den Bogen geschlossen.
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  Eugen: Ähm ja. Ja, wir machen den Podcast zu nutzen wir gleich den.
• 1:07:10
  Arno: Arno: Deckel auf dem Pott.
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  Eugen: Eugen: Deckel auf den Pott abschließen, abschicken.
• 1:07:16
  Eugen: Danke Arno für das Gespräch und einen Blick ins Innere, in das Innerste des Menschen.
• 1:07:25
  Eugen: Und ähm, ja, ich versuche mir anzugewöhnen, dass wir auch ein bisschen unseren Hörern und Hörerinnen danken.
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  Eugen: Ähm, und auch wieder der Aufruf Also falls ihr Spiele, Filme, Serien kennt,
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  Eugen: wo das Innere des menschlichen Körpers oder von Körpern beleuchtet wird.
• 1:07:42
  Eugen: Denn dann gebt doch Bescheid. Können wir gleich davon profitieren?
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  Eugen: Ja, vielen Dank. Und bis zum nächsten Mal.
• 1:07:53
  Eugen: Und Arno, dir persönlich noch einen Papa?
• 1:07:56
  Eugen: Bis zum nächsten Mal.
• 1:07:58
  Arno: Arno: Dir auch. Macht's gut. Tschüss.
• 1:08:07
  Intro: Intro: Grüß dich. Bitte schön.
• 1:08:17
  Intro: Sandra.
• 1:08:26
  Intro: O!