Latest / Geloof je dat ook? / De natuurlijke mens vs. de geest: wie wint er bij jou?

Transcript

De natuurlijke mens vs. de geest: wie wint er bij jou? · Geloof je dat ook?

• 0:10
  Koos: Hey Raphael.
• 0:12
  Raphael: Hallo Koos.
• 0:13
  Koos: En welkom luisteraars.
• 0:15
  Raphael: Ja, welkom bij een nieuwe aflevering.
• 0:17
  Koos: Van Geloof je dat ook?
• 0:19
  Raphael: Yes.
• 0:19
  Koos: Yes. Goed man. Hey, heb jij wel eens een energietrankje gedronken?
• 0:28
  Raphael: Oeh, jawel. Ja. Ja?
• 0:31
  Koos: Ik ook. Ik vind het echt smerig spul. Maar goed, vind je het lekker?
• 0:35
  Raphael: Nee, het is echt... Ik heb eigenlijk geen idee. Want je hebt natuurlijk heel
• 0:39
  Raphael: veel verschillende smaken. En merken.
• 0:43
  Raphael: Ik denk dat ik dan die rode stier heb gehad.
• 0:48
  Koos: Oké.
• 0:49
  Raphael: Die is wel heel zoet.
• 0:50
  Koos: Ja, ik vond het... Het is heel lang geleden trouwens.
• 0:55
  Raphael: Ja, voor mij ook.
• 0:55
  Koos: Het was niet mijn ding. En het is ook niet zo gezond, of wel?
• 0:59
  Koos: Of is het juist wel een heel gezond spul?
• 1:01
  Raphael: Nee. Nee, het was laatst ook in het nieuws dat ze in Nederland proberen ze dat
• 1:06
  Raphael: eigenlijk... Of nou, in Engeland proberen ze het te verbieden.
• 1:12
  Raphael: En in Nederland gaat die discussie ook een beetje op, onder de 16 dan.
• 1:17
  Raphael: Omdat er namelijk tot een bepaald aantal milligram per kilo mag er dan aan de cafeïne inzitten.
• 1:24
  Raphael: Om het dan wel aan kinderen te geven onder de 16.
• 1:28
  Raphael: En dan stond in het nieuwsartikel dat ik las, was het ook nog eens zo van,
• 1:31
  Raphael: oh ja, wordt er wel energie dranks, maar koffie en thee wordt dan niet verboden.
• 1:37
  Raphael: Ik weet trouwens ook niet hoeveel milligram cafeïne daarin zit.
• 1:41
  Raphael: Per kilo was het volgens mij, dat was wat ik bedoelde.
• 1:46
  Raphael: Maar wat ik dan, ik vind op zich een hele goede beweging.
• 1:50
  Raphael: Want de argument was ook dat kinderen hebben namelijk dan last met concentratie
• 1:58
  Raphael: op school en hun prestaties leiden daaronder.
• 2:02
  Raphael: Sprak ik trouwens ook nog vandaag een collega. En die zei van dat Dr. Schedder.
• 2:09
  Koos: Wie is dat? Familie van Dr. Phil of wat?
• 2:12
  Raphael: Nee, nee. Nee, een neuroloog volgens mij. Maar die komt ook wel vaak op tv.
• 2:19
  Raphael: In talkshows. En die had het ook over AI. Dat AI ook echt heel veel dingen doet.
• 2:24
  Raphael: Met ons hersencapaciteit.
• 2:27
  Koos: Oh, echt? Oké dan. Wij worden dommer.
• 2:31
  Koos: AI wordt slimmer, wij worden dommer. Want AI die het ons zo voorlepelt,
• 2:35
  Koos: dan hoeven wij niet meer na te denken.
• 2:37
  Raphael: En dat is helemaal met schoolgangers. Liever lui dan moe.
• 2:44
  Raphael: Dus als je een stuk kan laten schrijven door AI. Hoe makkelijk is dat?
• 2:51
  Raphael: Die kinderen zijn ook allemaal zo slim. Die weten allemaal omwegen om...
• 2:54
  Raphael: Niet door andere AI's weer gedetecteerd te worden, zeg maar.
• 2:59
  Raphael: Door die leraar te gebruiken.
• 3:02
  Koos: Dat is dan wel weer knap, denk ik.
• 3:04
  Raphael: Ja, het is niet. We worden wel infantief inderdaad. Maar niet intelligent, hè.
• 3:11
  Raphael: Dus dat is ook een probleem. Maar dus in Engeland probeer je dus in ieder geval
• 3:16
  Raphael: nu dan met ANC-drankjes wat te doen.
• 3:18
  Raphael: Wat in Nederland dan ook wel wat het geluid krijgt.
• 3:22
  Raphael: En dan denk ik, ja, eigenlijk is dat denk ik wel goed. In Australië verbieden ze ook al social media.
• 3:29
  Koos: Oké.
• 3:30
  Raphael: Dat op bepaalde hoogte.
• 3:31
  Koos: Oh ja, maar dan was hier toch ook een soort van sprake van. In Nederland was het ook zo'n beetje.
• 3:35
  Raphael: Ja, er zijn artsen die dat graag oproepen. Maar ook met mobiele telefoons.
• 3:38
  Raphael: Zij willen namelijk ook dat mobiele telefoongebruik onder kinderen wordt verminderd.
• 3:43
  Koos: Ja.
• 3:44
  Raphael: En dat dat, ik weet niet welke leeftijd dat is. Maar ja, omdat er wordt,
• 3:48
  Raphael: op de middelbare school heb je gewoon al mobiele telefoons eigenlijk bijna nodig
• 3:52
  Raphael: om te communiceren met andere klasgenoten.
• 3:56
  Koos: Ja.
• 3:56
  Raphael: Omdat het heel veel digitaal gaat. Terwijl in onze tijd was het helemaal niet zo.
• 4:01
  Koos: Nee, maar toch bij mijn dochter op school mag mobiele telefoon helemaal niet meer.
• 4:04
  Raphael: Nee.
• 4:05
  Koos: Dus als je op school komt, dan moet je hem meteen in je kluisje leggen of niet
• 4:08
  Koos: mee naar school brengen. Dat is de nieuwe regel.
• 4:11
  Raphael: Oké.
• 4:11
  Koos: Dus dat, volgens mij bij mijn zoon hetzelfde verhaal hoor.
• 4:16
  Koos: Volgens mij mag hij ook niet met een mobiele telefoon op school.
• 4:23
  Raphael: Ja, maar het is wel zo dat met sociale contacten, dus buiten school,
• 4:29
  Raphael: en met afspreken en je roze staat erin.
• 4:32
  Koos: Dat klopt, daar heb je wel je telefoon nodig.
• 4:34
  Raphael: Dus daar wordt wel heel veel gebruik van gemaakt.
• 4:36
  Koos: Dat is waar.
• 4:38
  Raphael: En je hebt natuurlijk groepstruk daardoor ook. Want wij hebben dan onze kinderen
• 4:43
  Raphael: geven een telefoon met een, als het tien worden ongeveer.
• 4:47
  Raphael: Maar dat is nog steeds op de basisschool.
• 4:50
  Raphael: Eigenlijk hoeft het niet.
• 4:52
  Raphael: Want het is niet echt nodig, maar wij vinden het eigenlijk wel weer nodig voor de middelbare school.
• 4:57
  Raphael: Maar het is ook wel een beetje groepsdruk, want eigenlijk zouden ze het dan
• 4:59
  Raphael: misschien ook wel zonder kunnen. Ja, gewoon agenda dingen in een papieragenda zetten.
• 5:04
  Koos: Wow, dat deed ik vroeger hè?
• 5:06
  Raphael: Ja, ik ook.
• 5:07
  Koos: Ik deed dat in een papieragenda, maar die jeugd van tegenwoordig.
• 5:10
  Raphael: Nou, mijn zoon, die nu voor het eerste jaar op de middelbare school zit,
• 5:14
  Raphael: heeft een papieragenda.
• 5:15
  Koos: Oh, dat moet wel?
• 5:17
  Raphael: Ja, dat moet van de school.
• 5:18
  Koos: Oh, wauw. Oké.
• 5:20
  Raphael: Ja, ze zeiden ook bij de oude avond, hadden ze ook een stuk over boeken.
• 5:26
  Raphael: En zei ze, ja, we hadden een aantal jaar geleden, was alles digitaal.
• 5:29
  Raphael: Dat was het ook niet. Dus we hebben nu nog steeds werkboeken.
• 5:32
  Raphael: En leerboeken zijn dan wel digitaal, maar de werkboeken niet. Dus dat zei ze van, ja.
• 5:38
  Raphael: En dat is ook mooi, want we kunnen proberen. We kunnen een nieuwe techniek omarmen en dan van leren.
• 5:45
  Raphael: Maar wat ik over na zat te denken toen ze dat artikel had gelezen,
• 5:50
  Raphael: over dat we proberen jeugd eigenlijk allemaal dingen te ontzeggen,
• 5:54
  Raphael: omdat ouders ze blijkbaar niet kunnen met de opvoerder.
• 5:57
  Raphael: Dus dan moeten we maar vanuit de overheid het eigenlijk verbieden.
• 5:59
  Raphael: Dat klinkt heel gek, maar...
• 6:01
  Koos: Ja, komt daar ook wel op neer.
• 6:03
  Raphael: Ja, er komen ook heel veel geboden onze kant op. Omdat we als mensheid het gewoon
• 6:08
  Raphael: niet zonder kunnen, moeten we geboden krijgen.
• 6:12
  Raphael: Denk maar aan tien geboden.
• 6:15
  Raphael: En daarvoor waren zelfs andere geboden. Die heeft hij kapot gegooid.
• 6:19
  Raphael: Daar kon ze zelf niet aan houden. Dus heeft hij een andere geboden.
• 6:23
  Koos: Ja, inderdaad. De versimpelde versie, de lichtere vorm of versie gekregen in de tien geboden.
• 6:30
  Raphael: Ja.
• 6:33
  Raphael: Maar dan denk ik, als wij dat al opleggen aan onze kinderen.
• 6:37
  Raphael: En dan in Engeland. Van we gaan oké, onder de 16 mag het niet meer.
• 6:40
  Raphael: Maar in Nederland kennen we dat natuurlijk ook. En geen alcohol onder de 18.
• 6:43
  Koos: Ja.
• 6:44
  Raphael: Maar waarom wel boven de 18?
• 6:45
  Koos: Ja, eigenlijk wel raar. Want je zegt, eigenlijk, dat is slecht,
• 6:49
  Koos: dat is niet goed, dat mag je niet, onder de 18.
• 6:53
  Koos: Maar dan is het, als je 18 bent, wel goed. Nee.
• 6:57
  Koos: Eigenlijk is alcohol een soort van drugs, toch?
• 7:02
  Raphael: Ja, valt ook in Nederland, in ieder geval in Nederland, onder de harddrugs.
• 7:05
  Koos: Ja, moet daar gaan. Ja, precies.
• 7:09
  Koos: Dus dat is wel raar.
• 7:11
  Raphael: Ja, dat is bijzonder toch? Dat wij, ik bedoel, sommige dingen moet je ook echt
• 7:16
  Raphael: wel je kinderen van broeden omdat ze nog jong zijn.
• 7:20
  Koos: Ja.
• 7:20
  Raphael: En hun lichaam is een ontwikkeling.
• 7:22
  Koos: Ja.
• 7:23
  Raphael: En ook...
• 7:24
  Raphael: De hersenen natuurlijk en de kennis. Dus je moet ze daarbij helpen richting te vinden in het leven.
• 7:32
  Raphael: Maar daarom zeg ik ook wel eens vaak van ja, 18 is ook helemaal geen volwassen leeftijd.
• 7:36
  Raphael: Dat bereik je pas als je 35 bent of zo. Weet je, dan denk je,
• 7:40
  Raphael: en zelfs dan ontdek je nog allemaal nieuwe dingen.
• 7:42
  Raphael: En je denkt van ach ja, waarom deed ik dat eigenlijk zo? Wat stomiteit eigenlijk.
• 7:47
  Koos: En zelfs dan is alcohol eigenlijk niet goed voor. In ieder geval zeker niet
• 7:50
  Koos: teveel. Dat is nooit goed, maar.
• 7:53
  Raphael: Nou, diezelfde arts of die dokter of die neurolog, die zegt ook dat één glas
• 7:58
  Raphael: alcohol al heel veel doet met je hersenen. Dat ook al hersenen zullen afsterven.
• 8:03
  Koos: Ja, dat verklaart wel heel wat dingen van mensen die kennen die alcohol drinken.
• 8:12
  Koos: Tja, hmm. Ja, nou in de schriften kunnen we ook wel wat terugvinden daarover.
• 8:21
  Koos: schrift er staat wel iets geschreven over dat het er zijn een paar schriftteksten
• 8:28
  Koos: terug te vinden van dat het niet,
• 8:32
  Koos: goed is om alcohol te drinken of ergens ik weet nog niet precies waar dat staat
• 8:37
  Koos: maar goed wij hebben natuurlijk,
• 8:42
  Koos: openbaring ook in deze tijd en vind ik zo mooi dat,
• 8:45
  Koos: 200 jaar geleden de profeet die toen geroepen is door God en openbaring kreeg,
• 8:51
  Koos: ook een openbaring heeft gehad over alcohol en het gebruik daarvan.
• 8:58
  Koos: Waarvan hij zei van, ja, maar dat is eigenlijk niet de bedoeling dat je alcohol
• 9:00
  Koos: drinkt. Dat is helemaal niet voor de buik bedoeld.
• 9:03
  Koos: Alcohol is bedoeld om te ontsmetten of, dat wordt het woord van wijsheid genoemd.
• 9:10
  Koos: Nou ja, voor mij is het natuurlijk van, wow, 200 jaar geleden wisten ze niet
• 9:15
  Koos: zoveel van wat we nu weten.
• 9:18
  Koos: En ja, voor mij is dat al, dat kan een soort van, dat is God die dan echt spreekt
• 9:26
  Koos: om ons te helpen daarmee.
• 9:28
  Raphael: Ja.
• 9:29
  Koos: En ja, ja.
• 9:32
  Raphael: Ja, het is natuurlijk heel bijzonder dat zo'n openbaring dan gegeven wordt,
• 9:36
  Raphael: een gezondheidswet eigenlijk.
• 9:39
  Koos: Ja.
• 9:40
  Raphael: Van wat is goed voor het lichaam en wat is niet goed voor het lichaam,
• 9:43
  Raphael: want ons lichaam is een tempel.
• 9:45
  Koos: Ja.
• 9:45
  Raphael: En die moeten we zo goed mogelijk verzorgen daarin.
• 9:51
  Raphael: En dat is toch wel bijzonder inderdaad. En daar hebben we het ook wel eens een
• 9:54
  Raphael: keer eerder over gehad. Is dat als er openbaringen gegeven worden.
• 9:57
  Raphael: Wat dan ook wel een beetje de wetenschap erachter.
• 10:01
  Raphael: Dat we dus nu eigenlijk ook wel achter dingen komen. Met de wetenschap van hé ja, wacht eens even.
• 10:06
  Raphael: Dit is niet goed en dit kunnen we beter wel doen.
• 10:10
  Raphael: En dat wij dus al zeggen van ja, oké, tof.
• 10:14
  Raphael: Maar God heeft het al heel lang zo bedacht voor ons. En het is leuk dat jullie er nu achter komen.
• 10:21
  Raphael: Ja, goed. Want eigenlijk moet iedereen zich er aan houden. Dat is goed voor
• 10:24
  Raphael: iedereen. Zo'n gezondheidswet. Maar ja, goed. Ik eet ook soms te veel.
• 10:29
  Koos: Ja, klopt. Nou, dat zit ook niet goed. Nee, dat is ook niet goed.
• 10:31
  Koos: Dat zit ook in de gezondheidswet. En ook over vlees. Of overmatig vleesgebruik.
• 10:36
  Koos: Dat is eigenlijk ook niet goed. Ja, dat ben ik ook niet helemaal vrij van.
• 10:43
  Koos: Ja, want ik eet eigenlijk dan ook heel het jaar door vlees. En ook soms wel te veel.
• 10:49
  Raphael: Of mais.
• 10:51
  Koos: Mais? Ja. Oh, dat stond wel eens voor de paard of zo?
• 10:53
  Raphael: Voor de varkens.
• 10:54
  Koos: Voor de varkens.
• 10:56
  Raphael: Ik vind mais echt lekker. Ik heb vandaag nog popcorn gegeten.
• 10:59
  Koos: Oh, lekker. Ik denk ook wel over mais. Maar goed, ja, ik vind dat...
• 11:06
  Koos: Wat ik ook interessant vind, net als in Nederland heb je zo'n rookvrije generatie.
• 11:10
  Raphael: Ja, dat vind ik mooi.
• 11:12
  Koos: Ja, vind ik supermooi. Alleen ze krijgen niet vorm elkaar. En nu hebben ze nog
• 11:15
  Koos: een extra uitdaging met heel wat veep gebeuren.
• 11:17
  Koos: Eigenlijk zijn ze bijna terug bij af. Want nou heel veel jonge luiden zijn normaal
• 11:22
  Koos: aan het vapen, terwijl het nog slechter is dan het roken.
• 11:28
  Koos: Dus, tja.
• 11:30
  Raphael: Ja, hoe stop je dat, hè?
• 11:31
  Koos: Ja, een soort van tsunami lijkt het wel aan ongezonde dingen of zo,
• 11:39
  Koos: waar we maar niet voor wegkomen.
• 11:42
  Raphael: Maar hoe komt dat? Want waarom, en we hebben het al gehad over de natuurlijke mens.
• 11:46
  Koos: Ja.
• 11:46
  Raphael: Waarom trekt dat ons zo?
• 11:48
  Koos: Ja.
• 11:48
  Raphael: Om misschien opstandig te zijn richting je opvoeding misschien.
• 11:57
  Raphael: Of niet altijd natuurlijk. Maar ook schaapgedrag.
• 12:03
  Raphael: Misschien omdat vrienden het doen en niet willen achter FOMO. Fear of missing out.
• 12:08
  Koos: Ja, kan.
• 12:09
  Raphael: Gedrag.
• 12:09
  Koos: Een soort stoer gezegd. Kijk mij nou met zo'n veep ding. Ja, voor, ja.
• 12:17
  Raphael: Maar ja, ook onder volwassenen speelt het ook, hè. Want daar wordt ook best wel veel gevaapt.
• 12:21
  Koos: Ja.
• 12:21
  Raphael: En terwijl we eigenlijk toch ook wel weten, en daar worden we reclame voor gemaakt, en overal.
• 12:27
  Raphael: Ik denk dat als jij gaat vapen, dat je ook echt wel weet dat het niet oké is voor je lichaam.
• 12:31
  Koos: Ja.
• 12:31
  Raphael: Maar toch doen we het.
• 12:33
  Koos: Ja. Ja, hoe komt het?
• 12:34
  Raphael: Ik niet, maar.
• 12:34
  Koos: Nee, ik ook niet. Maar hoe komt het inderdaad dat, dat, maar dat is ook met drugsgebruik.
• 12:41
  Koos: Weet je, mensen weten ook wel dat dat niet goed is, maar toch doen mensen...
• 12:44
  Raphael: En ze weten ook dat het verslavend is.
• 12:46
  Koos: Ja.
• 12:47
  Raphael: En als je er eenmaal aan begint dat het heel lastig is om ervan af te komen.
• 12:51
  Koos: Ja.
• 12:51
  Raphael: En toch gaan ze met die kennis, gaan ze eraan beginnen.
• 12:53
  Koos: Ja.
• 12:54
  Raphael: Denken ze dan van, nou ja, dat overkomt mij niet ofzo. Ik ben sterk genoeg,
• 12:59
  Raphael: ik kan wel stoppen wanneer ik wil.
• 13:00
  Koos: Nou, dat denken ze misschien in een aanvang. Dus hemelse vader wil heel graag
• 13:05
  Koos: dat wij niet van die middelen gebruiken, zodat wij scherp blijven.
• 13:10
  Koos: Dat onze geest ook, dat eigenlijk, dat onze geest sterker is dan de natuurlijke mens.
• 13:16
  Koos: Maar ik heb het idee dat als jij dus wel met dat veep, alcohol,
• 13:22
  Koos: noemt dan maar, wat is het nog, drugs, dat dan die natuurlijke mens veel sterker
• 13:27
  Koos: wordt of meer de overhang krijgt en de geest daaronder te lijden heeft, zeg maar,
• 13:35
  Koos: die wordt steeds zwakker of zo, of minder sterk.
• 13:38
  Koos: Want die natuurlijke mens, die vraagt de hele tijd naar meer,
• 13:43
  Koos: naar nieuw, naar aanvulling.
• 13:46
  Koos: Het is toch verslaving dan.
• 13:47
  Raphael: Ja, de wereld biedt ook echt wel leuke dingen.
• 13:51
  Raphael: En niet alleen dus met zulke verslavende middelen, maar gewoon wel dingen opzoeken
• 13:57
  Raphael: die niet ons dichter tot Christus brengen.
• 14:00
  Raphael: Die ons eigenlijk de focus afhouden.
• 14:02
  Koos: Ja, echt klopt. Want social media, dat noemde jij al. Eigenlijk ook een soort van verslavendachtig.
• 14:08
  Raphael: Ja, met het dopamine gebeuren.
• 14:10
  Koos: Ja, precies. Daar gaat er waarschijnlijk best wel veel tijd in zitten.
• 14:15
  Koos: Ik heb zelf daar weinig tot geen last van. Ik gebruik helemaal geen social media.
• 14:21
  Koos: Maar ja, het schijnt er toch wel echt heel wat uurtjes in kunnen gaan zitten.
• 14:27
  Koos: Dat hele social media gebeuren.
• 14:29
  Raphael: Ja, goed, de definitie van social media is ook wel ietsje breder dan alleen maar gebruik van...
• 14:41
  Raphael: Bijvoorbeeld Facebook of Twitter of Instagram. Want het is ook WhatsApp.
• 14:46
  Raphael: Ik zou ook onder social media vallen.
• 14:47
  Koos: Oké, dan doe ik dat toch aan. Want ik heb wel WhatsApp.
• 14:50
  Raphael: En YouTube. Er zit ook een community achter. En bepaalde forums.
• 14:55
  Raphael: Dus social media kan echt best wel breed zijn.
• 14:57
  Koos: Wel beter dan dat. Maar goed, als je daardoor niet meer toekomt aan een stiltetijd.
• 15:04
  Koos: Of aan meer meditatieve momenten. Om echt even de rust op te zoeken.
• 15:10
  Koos: En in gebed te gaan. en contact te leggen met je hemelse vader,
• 15:14
  Koos: ja, dan gaat het niet goed, zeg maar.
• 15:18
  Koos: Dan verlies je daar de verbinding mee, een contact mee met je hemelse vader.
• 15:24
  Raphael: Ja, toch?
• 15:26
  Koos: En dan ga je weer meer uitdrogen en dan heb je waarschijnlijk steeds...
• 15:30
  Koos: Dus die natuurlijke mens wordt daardoor nog weer meer sterker en die geest wordt dan weer zwakker.
• 15:36
  Koos: En zo'n soort visuele cirkel richting die natuurlijke mens.
• 15:40
  Raphael: Maar nu hebben we het dan eigenlijk over twee verschillende type personen.
• 15:43
  Raphael: Is dat, je hebt een persoon die wordt zwakker, die verliest het steeds meer
• 15:50
  Raphael: van een natuurlijke mens.
• 15:51
  Raphael: Dus die heeft al een bepaalde basis, is misschien niet opgevoed.
• 15:55
  Raphael: Heeft een, nou ja echt een basiskennis van het evenreden misschien ook al.
• 16:01
  Raphael: En je hebt mensen die dat niet hebben en die dat gewoon hun hele leven al hebben. Ja.
• 16:06
  Raphael: Maar hoe kan je dan van die beide situaties, mag jij één pakken,
• 16:12
  Raphael: hoe kan je dat dan misschien aan bijdragen dat die natuurlijke mensen toch meer
• 16:16
  Raphael: kunnen afzetten en dan toch dicht tot kus kunnen komen?
• 16:18
  Koos: Ja. Nou, laten we een situatie pakken dat iemand dat zijn hele leven lang,
• 16:23
  Koos: dus nog helemaal geen kennis heeft van het evangelie van Jezus Christus of geestelijke
• 16:30
  Koos: ervaring niet echt bewust van is dat hij die heeft opgedaan.
• 16:35
  Koos: En ik denk dat...
• 16:39
  Koos: De diepere vreugde, diepere tegemoedsrust, is wel te vinden in het contact met God.
• 16:53
  Koos: Dus als, ik denk dat als iemand het gevoel heeft van ja, maak maar dit nou echt gelukkig.
• 17:06
  Koos: en eigenlijk een beetje zoekende is naar meer zingeving, dat hij open staat
• 17:12
  Koos: voor de geestelijke kant.
• 17:13
  Koos: Als hij dan een geestelijke ervaring, hoe zeg je dat, de liefde van God voelt of,
• 17:19
  Koos: ja, wij noemen dat dan, de heilige geest voelt, dan voelt hij iets krachtigers,
• 17:27
  Koos: iets dieper, iets moois dan te vinden is in dat social media gebeuren of alcohol
• 17:33
  Koos: of vape of wat dan ook, weet je, en dan geeft dat,
• 17:39
  Koos: een sterke gevoel van hé, maar dat is eigenlijk wat ik wil en als je dat sterke gevoel,
• 17:48
  Koos: kan gebruiken om van dat andere los te komen,
• 17:53
  Koos: dan maak je stappen de, zeg maar richting hemelse vader denk ik,
• 18:00
  Koos: dan Dan wordt je geest steeds sterker.
• 18:04
  Koos: En dan kun je die natuurlijke mens meer onder de duim krijgen.
• 18:10
  Raphael: Ja, ik denk dat zo'n stap 1 voor zo'n iemand is om er open voor te staan.
• 18:17
  Koos: Ja.
• 18:17
  Raphael: En dus dat ook een verandering in het leven wil laten plaatsvinden.
• 18:21
  Koos: Ja.
• 18:22
  Raphael: Maar dan zeg jij dus eigenlijk een evenement of een situatie opzoeken.
• 18:29
  Raphael: waar je dus dan een hele geestelijke sterke ervaring zou kunnen ervaren die
• 18:33
  Raphael: je dus zo veel zo'n goed gevoel geeft waarvan je het gevoel hebt waarvan je
• 18:38
  Raphael: denkt van oké dit wil ik houden,
• 18:41
  Raphael: dit wil ik vaker hebben dus ik ga proberen mijn andere of mijn zwakheden zeg maar achter me te laten,
• 18:49
  Raphael: En hoe zou jij dan iemand daarin bij kunnen ondersteunen? Want het is een eigen beweging, hè?
• 18:56
  Raphael: We kunnen dat niet forceren, natuurlijk.
• 19:00
  Raphael: Ik denk door ons leven zo te leiden en een voorbeeld te zijn.
• 19:04
  Koos: Ja, precies.
• 19:05
  Raphael: Dat mensen het idee hebben van, hoe doet Koos dat? Zonder alcohol toch een goed feestje hebben.
• 19:13
  Koos: Ja, inderdaad. Ik kan dat. Ja, ik kan echt.
• 19:19
  Koos: heel blij zijn en ook een leuk feestje hebben en alles zonder alcohol,
• 19:23
  Koos: drugs of veep of wat dat nou kan.
• 19:26
  Raphael: Ja, of op kantoor zitten zonder koffie te drinken en toch gewoon geconcentreerd zijn.
• 19:30
  Koos: Oké, ja, nou, dat lukt me niet altijd.
• 19:36
  Koos: Maar, overwegend, ja, overwegend wel.
• 19:44
  Koos: Maar, wat ik dus wel, waar ik geen last van heb, zijn allerlei dips of weet ik veel wat.
• 19:49
  Koos: Dus ik heb geen caffeine en geen koffie nodig, inderdaad, om daar wel te zijn en wel scherp te zijn.
• 19:54
  Koos: Ik ben wel gelijk van het ochtends vroeg van, pat, ben ik er, dus dat, ja.
• 19:59
  Koos: Nee, er zijn maar een paar kleine momentjes dat ik soms denk van, oeh, ik, eh.
• 20:05
  Raphael: Vier uur kuppers ook.
• 20:06
  Koos: Ja, zo, ja. Soms dat ik even, oh, even, even.
• 20:10
  Koos: Maar goed, dat heeft ook wel misschien wel te maken met dat ik soms qua slaap
• 20:15
  Koos: niet helemaal genoeg diepe slaap. Nou, goed, even wel.
• 20:19
  Koos: Over het algemeen... Het is tijdkoos.
• 20:21
  Raphael: Je gaat nu iets aansnijden waar we nog wel een keer 20 minuten over kunnen spreken, denk ik.
• 20:26
  Koos: We twaalen ook enorm af, hè.
• 20:29
  Koos: Maar goed, ik denk wel het is de moeite waard om die geestelijke kant op te zoeken.
• 20:34
  Koos: En dan zul je merken, zul je ervaren dat er veel meer te vinden is.
• 20:38
  Koos: En veel diepere vreugde en veel dieper gemoedsrust en En alles wat je in die
• 20:47
  Koos: kant van, ja dat meer dat, hoe moet je dat noemen, waar we het over hebben gehad. Van,
• 20:55
  Koos: nou ja, de wereld gewoon niet te vinden is. Niet op die manier.
• 21:00
  Koos: Dus niet dat dat verkeerd is ofzo, maar het gaat ook om de balans.
• 21:04
  Koos: En omdat je ervoor moet waken dat je dus te veel overheerst wordt door de social media kant.
• 21:15
  Koos: En dan de geestelijke kant alleen maar laat uitroeren.
• 21:18
  Raphael: Ja, we moeten de baas blijven.
• 21:21
  Koos: We moeten de baas blijven. Dus blijf de baas.
• 21:24
  Raphael: Ja. Dankjewel Klaus.
• 21:26
  Koos: Ja, jij ook wel. Dankjewel.
• 21:28
  Raphael: Sorry, ik sprak zo door je heen. Nee, is goed.
• 21:31
  Koos: Nee, is goed. Helemaal goed. Ik ben blij mee. Dus spelen we elkaar volgende week weer toch?
• 21:36
  Raphael: Ja, dat is goed. Luisteraars.
• 21:38
  Koos: Hopelijk jullie ook weer.
• 21:39
  Raphael: Yes, tot volgende week.
• 21:40
  Koos: Tot volgende week.