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#86 自分に勝つ方法 · 脱線おじさんズ

0:07
はい、どうもお疲れ様です。お。
0:09
疲れ様です。脱線。
0:10
おじいさんずパーティーで。す。
0:12
エラです。よろしくお願いします。
0:14
よろしくお願いします。はい。
0:17
ええ。ということで、世間の時間とはです
0:21
ね。はい。
0:21
2週ほど遅れて。はいはい。
0:24
ええ、この配信がされる頃ですね。はい。
0:26
ええのタイミングにはなってしまうんですが。
0:29
前々からああやっておりました。この脱線おじさんずリスナーの愛称
0:35
がはみ出しずに決まりました。おめでとうござおめでとうございま
0:40
す。っていうか、ありがとうございま。
0:42
す。ありがとうございます。
0:43
はみ出しずの皆さん、よろしくお願いします。
0:46
ねえ、僕、自分で考えてこれ忘れてたんですけど、まさか選ばれるとは思っ
0:52
てなくて。ねえ、はい。
0:54
まあでも二三票差かな。あ。
0:57
本当、そうですね。なんか競ってましたよね。
0:59
うん、続いてまあ、おじせんと、はい。で、他、二つもね。
1:05
そこからちょっと離れて、またああ並ぶぐらいな感じで。
1:08
はい、はい。はいはい。
1:10
まあ、えっと。スポティファイと合わせて 20 票ぐら
1:13
い入れていただいたのか。なああ。
1:14
ありがたいですね。の結果。
1:17
のはみ出しいつです。僕、結構ね、あの他のやつも全部好き
1:24
だったので。はい、どれが選ばれてもいいなって思
1:27
ってたんですけど。まあ、そうです。
1:29
ね。なんかわんわん。
1:31
の皆さんとか、ちょっとかわいいなとかって思ってたんですけど。
1:36
あの、ちなみにですね。まあ先日。
1:39
まあ私、バーティーがやってる店にですね。
1:42
はい。ええ、まあ、この番組も聞いてくださ
1:44
ってるオフラインのもともとのお友達が飲みに来てくれまして。
1:48
はい、店を開けて入ってくるなり、はみだしずが来たぞと。
1:53
はい、でもはみだしず嫌なんだけどって言われまし。
1:56
たえ？なんで選ばれたのにい。
2:01
やもう。民意だ。
2:02
からっていうのでね。はい。
2:04
そうですよ。納得していただきましたけど。
2:06
嫌なんだ。嫌なんだ。
2:08
って。なんでだろう。
2:10
なんかこうはみ出し感が嫌なんですか？
2:12
ね、ああですかね。ま。
2:13
あ、まあまあ、徐々に慣れていくと思うんで。
2:16
そうですね。はい。
2:17
うん。慣れたら言ってるうちにね。
2:18
うん、もう皆さんははみ出し図です。あの、この番組聞いてる時点でもうは
2:24
み出しものなんで。それはもう、しょうがないですよ。
2:28
はい。自覚してくださ。
2:30
い、自覚してください。あなた方ははみ出ています。
2:32
はみ出てますよ。もう色々と。
2:36
はい。ということで。
2:38
ええ。今回は江良くんからのおテーマでえ
2:42
えお話ししていきたいと思います。あの、こうやってちゃんとテーマに沿
2:47
って話すの。なんか久しぶりというか。
2:50
うん、なんか新鮮な。改めて気持ちがしますけれども。
2:53
意外とね。はい。
2:55
えっと、今日話したいのは。うん。
2:58
自分に勝つ方法というか。はい。
3:02
ちょっとそういった話を。はい。
3:04
ちょっと。バーティさんの意見も聞きながら。
3:07
はい。話していきたいなと思ってるんです
3:10
けど。やってみましょ。
3:11
うあの。さっきスポティファイの履歴を見て
3:15
いたら。うん、第 4回ですね。
3:18
うん、本当にあの、始めてすぐぐらいの時に。
3:21
ダメ人間の生態を語ろう。みたいなあ。
3:24
あ。やりました。
3:25
ね、はい。会をやっていて、多分そこでも似たよ
3:27
うな話をさせてもらったんですけど。はいはい。
3:32
あの、僕、本当にその、なんていうんだろうな、意志力みたいなのが。
3:39
うん、著しく低くて。うん、サボっちゃうんですよ。
3:44
色々とすぐ、うんうん。で、まあ、それは本当にダメ人間だな
3:48
と思ってるんですけど。なんか、そんな感じの話をその時にも
3:53
した気がしますね。したような気がしますね。
3:56
うん、まあ、ベターなとこで言うとこう。
3:59
まあ、例えば 12月1日までにやらないといけないことがあったとして。
4:05
うん、本当。僕 12 1月29日ぐらいまでうん。
4:12
まだいけるやろみたいな。はいはいはい。
4:15
なんかまだいけるやろすらも思ってないかもしれない。
4:18
なんか見て見ぬふりというか、気づいてないふりをして、前日にめちゃくち
4:23
ゃ焦るみたいなことをもう繰り返してるんですよね。
4:27
で、まあこれ、あの、自営業になってみて、はい、本当になんか致命的だなと
4:35
思い始めて、うん、あの。律してくれる人が周りにいないと。
4:40
うん、マジで。僕、永遠にこう、ギリギリまでサボり
4:43
続けるので。はいはいはい。
4:45
本当にどうにかしないといけないなと思ってるんですけど、うん、これど
4:50
うでしたっけ？バーティーさんも似たような感じで
4:52
喋ってましたっけ。あの。
4:56
ほぼ同じですね。本当ですか？
4:59
なので、はい。このテーマを。
5:02
はい。自分に負け続けたおじさん 2人でやっ
5:06
ても、傷の舐め合いにしかならない気がするんですけど。
5:14
そんなことあるよね？みたいな。
5:15
うん、わかるっつ。って。
5:19
かといって、自分にめちゃくちゃ厳しい人からうん、いや、もっとこうすべ
5:25
きだろうって言われるほど。強い心も持ってないので。
5:29
その人に怒られたいわけじゃないので。
5:32
まあ怒られた方がいいのかな。 1回ぐらい。
5:34
まあ、なんかその時のその第 4回とかの結論でダメなんだけど、これでなん
5:43
か今までなんとなくギリギリこう交わしてきたから。
5:47
そうね。だからダメなままなんだよみたいな
5:50
話をしたような気はするんですけど。うんうんうん。
5:53
そうですね。なんか本当に大丈夫かな？
5:56
って最近。思い始めてて。
5:59
それ意志力みたいなのって。土変えるものなんですか？
6:05
自分に勝つみたいな。だから勝ったことないんでわかりま
6:13
せんね。ま。
6:14
あ、でも我々もその曲がりなりにも、以前は公務員だったじゃないですか。
6:19
はい。で、あの頃はその。
6:22
まあ、何時までに起きて、何時の電車に乗って。
6:26
ってやらないと仕事間に合わない時代があったじゃないですか。
6:31
ああ、だから俺、多分その時もそのくだりを話した気がするんですけど。
6:40
僕、厳密に言うと、ほぼほぼ毎日遅刻してたんで、高校職員時代も。
6:47
っていう話を多分したんですよ。ね。
6:48
はいはいはいはい。なんかうっすらと覚えてるような気
6:51
もしますけどね。はい。
6:52
一応、 8時半になるチャイムの時点で。はい。
6:57
それが職員朝礼の始まりの挨拶なので。
7:01
は？い。
7:02
まあそこの時点で職員室にいるっていうことが厳密には間に合ってるっ
7:08
ていう判定なんですけど。はいはい。
7:10
僕はその。おはようございますみたいな。
7:12
やってこう、みんな座って。はいこう。
7:16
教頭がその日の連絡事項とかをやってる時に、はい、あの腰を低くしてあ。
7:21
あすあすあす、あす、あすつって。入っていくみたいなのがほぼほぼ毎
7:26
日だったんで。厳密に言うと毎日間に合ってないし。
7:31
そうですよね。みたいな話をした気がするっすね。
7:35
うん。で、なんならそのさっきね、江良くん
7:40
がこうなんとかなってきてるから。みたいな。
7:42
はいはいはいまあ結。果なってはいるんですけど。
7:46
はい。僕そうですね。
7:49
起きたら予言の時間だったりしたことがあるんで。
7:55
予言って結構。もう終盤ですよ。
7:58
午後の 2つ目の授業ですよ。もう午後も 2つ目なんですね。
8:03
うん。しかも、それ。
8:06
夏休み明けの新学期一発目っていう生徒に気持ちを切り替えろよお前ら
8:13
っていう時期に、あのこっちが一番切り替わってないっていう。
8:17
明らかに夏休みで教員側もダレてた感じが出てますね。
8:21
うん。とか、もうあのなんともなってないと
8:26
言われればそうな感じの経験もしてますけど。
8:29
はい。ダメなんで。
8:31
え、今は。うんあ、そうか。
8:34
でも早起きは。早起きじゃないんだ。
8:36
逆に朝寝てる感じになってるから。そうですね。
8:41
何時までに厳密にバチッと起きないといけないっていうのは、今はそこま
8:45
で。あ、あと店のスケジュールとかによっ
8:49
てはありま。すね。
8:51
うん。それは間に合うんです。
8:53
かえっと体力でカバー。してます。
8:57
ああだか。ら前もちょっと話したかもしれない
8:59
けど。もう店に。
9:01
丸 2日帰らずに滞在したりとかして。るんで、はいはいは。
9:05
いはいはい。まあ、 7時 8時まで店開けて、朝 10時か
9:09
らレンタルが入ってるとか。なったら店で一時間仮眠してみたいな。
9:14
まあ、それが一番なんなんていうんだろう。
9:16
意志力に頼らないというか。そうっすね。
9:20
まあ、体力は比較的ある方なんで。うん、僕はその自営になって、そこで。
9:27
うん、決して勝ってはないですけど。うん、体力でカバーしてるだけです
9:32
ね。やっぱ体力か。
9:35
意志力をカバーするためには？うん、だからそのそもそものね、引き
9:41
伸ばし癖とかそういうものを是正した経験があるのであれば、こうやっ
9:49
て。って。
9:50
勝てるんじゃないかみたいなサンプルも出せるかと思うんですけど、そう
9:54
いう意味で克服したことはないんですよね。
9:57
は。いはいはいはいはいはい。
9:58
うん。まあ、その同じようにギリギリまでや
10:01
って、まあそれこそ確定申告とかですね。
10:04
毎年、毎年ですけど、ギリギリまで引き伸ばして、もう体力で、それこそ 2日
10:10
3日詰めて詰めて作業してとかで、はいはいはい、なんとなく。
10:16
一応間に合わせているっていうだけでうん、だから。
10:19
まあ、今回の江良くんが望む本当の最適解で言うと。
10:24
はい。例えば先ほどのね、 12月1日までに片付
10:28
けたいタスクがあるとして、うん、ええ。
10:30
11月頭時点でこう計画を立て、はい、じゃあ一日にこれぐらいずつ済ませ
10:37
て、 11月15日時点でここまで終わらせておけばあとは。
10:41
みたいなことをできる状態が多分最適解ですよね。
10:45
はい。そうですね。
10:47
それが、いわゆる江良くんが言う自分に勝つみたいな。
10:50
うん、計画通りに日々コツコツともうやれますっていうのが理想だと思う
10:56
んですけど。はい、やれたことがありません、私は。
11:03
あの、多分その例で行くと。うん。
11:06
もし計画を。まあ万全に立てられて。
11:10
うん。 11月12 3日までコツコツ頑張って、も
11:14
しやれたとしたら。うん、多分その 14日目ぐらいで。
11:19
うん、めっちゃ順調だから、ちょっと休んでも大丈夫じゃない？
11:24
みたいになって。ああ。
11:26
そうですね。結局休むんですね。
11:28
多分。どっかでサボって。
11:30
ああ、だからもうダメなんですよ。ダメなんですよ。
11:36
ダメなんですよ。で、多分はい、そういうところで勝て
11:40
る人は。はい。
11:42
あれっとこれ、 15日時点で終わっちゃうなと。
11:45
うん、ということは、この間に英語の勉強をしてみよう。
11:51
うわ、はは。筋トレをやってみよう。
11:55
とか。やばい。
11:56
やばい。余暇をね。
11:58
はい。さらに自分の成長であったり。
12:01
あるいはこう。もうちょっと先に期限があるタスク
12:05
をまたこう前倒しでやってみたりみたいな。
12:08
はい。はいはいはいはい、素。
12:09
晴らしい前倒しループとかが行われてるんじゃないですか。
12:15
やばいですよ、その人。想像ですけどね。
12:19
います。周りにあでもいるか？
12:22
本当にそのこうバリバリの。こう。
12:24
優秀な経営者とかの方って結構そんなイメージですけ。
12:28
どね。ああ、もう時間を。
12:30
うん。どんどんやって、どんどん空いてると
12:33
ころに、どんどん新しいことを、みたいなイメージだったりはしますけど
12:39
ね。そうっすよね。
12:43
いや、まあ、その。なぜこの話をしようとしたかという
12:48
と、うん。もう僕ももう 38年。
12:52
もうすぐ 39年生きてきて、今更もうこの意志力の弱さとか先延ばし癖みた
13:00
いなのがぐるっと良くなるとはもう思えてないんですよ。
13:05
まあ多分もう無理だろうな、ここまで無理だったら。
13:08
って。で、なんかその逆にこの、まあ特性と
13:14
いうか、あの、もう受け入れて、なんかそれでも。
13:19
できるまあ方法というか。まあ要は意志力に頼らない仕組みを
13:24
うまく作ったりとか。ああ、なんかそっちに切り替えてやん
13:30
ないと、もうダメなんじゃないかなって思い始めたんですよね。
13:35
だからまあ、さっき僕が言ったような、まあ理想的な正攻法で、この弱い
13:41
意志を克服するとかではなく。はい、ハック的な勝ち方を目指すと。
13:47
ええ、そうですね。考え方的には、ね。
13:50
そうですね。ああ、多分もう無理なんでそのああな
13:56
の。で、それで言うと、僕のはい。
14:00
ただ体力でカバーするはまあ一つハックっちゃハックで。
14:04
すけど、いや、それは本当に？はい、うん。
14:07
克服はできてないんで。はい。
14:10
ただ、稼働時間でカバーするっていう。
14:12
まあ、正攻法じゃない勝ち方をしている感じではあるんでね。
14:16
なんか本当にそれはある意味なんていうか、本当にバーティーさんの？
14:20
うん、特性というか。うん。
14:22
その己のどこに振ったらできるかみたいなのを、多分十分理解した上でさ
14:29
れてるなみたいな。いや、まあね。
14:31
まあ、それで言うと、ハックした手応えはないんですよ。
14:34
ああ、はいはいは。い、いろいろ追い詰められて。
14:36
はい。結果、体力カバーで賄っているってい
14:40
う。結果論なだけっすね。
14:42
そこをしか削るとこないよなっていう。
14:47
それこそ悪い方の意味で、空いてる時間に入ってきたものを受けちゃうん
14:52
で。はい。
14:53
気づいたらここ、俺、 40時間ぐらい稼働しなきゃいけないな。
14:58
じゃあこの隙間で小一時間、小 2時間寝るしかないなっていう結果論になって。
15:05
るだけではないです。はいはいはいはい。
15:08
またも方法の一つですよね。もうそれで。
15:11
しか乗り切れないとしたら、もうそこでやっていこうという。
15:14
その、なんていうか、ある意味その振り切ったというか。
15:17
そうっすね。かな？
15:20
と思ってて。で、ただね、あの。
15:23
まあ少し前の回で。まあ、江良くんはその無理をした結
15:27
果、もう普通に体調をやられちゃったじゃないですか。
15:31
はい、はい。はいはい。
15:32
だから江良くんはやんない方がいいっていう。
15:34
まあ、学びもありましたよね。そうですね。
15:37
そのバーティさんもそうかもしれないんですけど。
15:40
うん、その、なんていうか、その仕事自体がやっぱりその体力仕事なので。
15:44
うん。それをさらに、なんか体力でカバーし
15:47
ようとすると。うん、マジで。
15:49
ちょっと体に支障をきたすので。うん、ちょっとそこは厳しいかな。
15:55
だからちょっとこう、体力でなんとかしよう。
15:57
作戦は、僕はちょっと使えなさそうだなと思っていて。
16:00
そうね。うん、まあまあ、そこの、まあ学びを得
16:05
たという意味ではね。まあまあ、一旦、まあ、本当死なない程
16:09
度に頑張ってみるっていう体験はいいのかもしれないで。
16:12
すけどね。そうですね。
16:14
うん。まあ、その僕の農業に限らず、それこ
16:19
そえっと確定申告の話だったりとか、様々なこの事務的な先延ばし的なこ
16:25
とにもつながっていくんですけど、何が僕の日中の時間を一番奪ってるの
16:32
かみたいなのを考えた時に、どう考えてもスマホなんですよ。
16:38
もうどう考えたってスマホに時間を取られてるから。
16:42
はい、もうなんか。やめた方がいいのかな、スマホとか極
16:47
端な話、そのまあ、さっきあのバーティさん言ったようにハック的な。
16:52
うん、いろいろと時間をうまく捻出して、自分のために使うために、まあ、も
16:58
しかしたらスマホも手放した方がいいのかもなとかっていうのも思った
17:02
りはするんですよね。ええ、あの、これ、ちょっとバーティさ
17:06
んもあるか聞きたいんですけど。うん、ユーチューブとか。
17:10
うん、ティックトックとか見たりします、普段。
17:14
ティックトックはもう入れてすぐ見なくなったっすけど、は。
17:19
いまあユーチューブもまあ、うん。人並みには見るし。
17:24
はい。僕はそれで言うとスマホ。
17:28
一日中、常に触ってますからね。あの、その。
17:32
まあ SNS だったりとかユーチューブとかって。
17:35
うん、どれぐらい見てます？え。
17:38
めっちゃ見てますよ。あ。
17:39
めっちゃ見てます。隙あらば見てますね。
17:41
あの。か集中っていうらしいんだよ。
17:44
あの、なんていうんだろう、過ぎたる集中っていうらしいんですけど、 1回
17:49
このなんていうんですか、集中のゾーンに入ったら、なんかもう周りが全く
17:54
こう考えられなくなって、それに集中しちゃう時がたまにあるんですよ。
17:59
で、本当にうっかり、例えば夜の 12時とかに、まあ家族が寝静まった後とか
18:06
に。あのユーチューブとかティックトッ
18:09
クとか見始めたら、気づいたらマジで 5 6時間見続けちゃって。
18:16
もう寝るのももう忘れてたみたいな時あるんですよ。
18:20
いや、全然ありま。す。
18:21
あります。全然ありますね。
18:23
あるんだ。それを体力でカバー。
18:27
してます。初めて聞いたそのバタ。
18:32
ーンやべえと、あの、本当は。まあ、その寝る前にね。
18:37
スマホを見始める時間想定で、そっから寝るというのを踏まえて、まあここ
18:43
で 5時間から 6時間寝てっていうスケジュール感でいたけど、もうギチギチま
18:50
でスマホを見ちゃって、あ、これこうアラームかけてる時間までも残り
18:56
30分だなと。これ寝ない方がいいなっていう。
19:03
体力カバーです。つえ。
19:08
やっぱ体力がカバーするんだよな。で、あ、で、それで言うと。
19:12
はい。ちょっとその趣旨変わるかもしれな
19:15
いですけど。はいはいはい。
19:16
根本的にね、その意志の弱さを克服した経験はないんですけど。
19:22
はい、体力は鍛錬でつくと思います。ああ。
19:27
はいはいはいはい。それなんかこう、運動ですか。
19:30
いや。これね。
19:31
僕、バンド活動っすね。ああ、そのツアー回ったりとか。
19:36
はいはいはいは。いで、これ、小出しに何回かしてる気
19:40
もするんですけど。はい。
19:42
僕、バンドマンはビジネスマンとして優秀説っていう説を唱えてて。
19:47
はいはいはいはい。これにまあ要因が三つあるんですけ
19:50
ど。はい、そのうちの一つがあのシンプル
19:53
に体力があるなんで。す。
19:56
ね。それこそもうね。
19:56
車中泊して何箇所か回ってうんで。バイトして、曲作って、スタジオ行っ
20:04
て、友達のバンド見に行って、ライブして。
20:08
みたいな。うん。
20:08
うん。うん。
20:10
まあ、なんでこれはある程度本気でやったことあるバンドマンっていう限
20:14
定はつきますけど。条件としては。
20:16
いはいはい。もうガチってた人ですね。
20:18
はいはいは。い、ある程度やったことある。
20:20
バンドマンはまず体力面で優秀っすね。
20:23
うん。僕、バンドで一番しんどいスケジュー
20:26
ルやってた時の経験があるんで。はい。
20:30
まあ、こっから 2日 3日間でちょこちょこ一時間ずつぐらいしか寝れないなっ
20:37
てなったら、はい、よしってやればいけます。
20:41
それって基礎体力的なことではなくて。
20:46
うんじゃないと思いますね。昔それで乗り切った経験とか自信と
20:52
かが多分。うん、心の底にあって。
20:55
うん、なんかその経験とか自信をもとに。
20:59
次も成功できるというか。うんよしってやったらまたいけるみ
21:03
たいな。そうっすねえ。
21:06
ただ下手すりゃ今その単純な時間とか詰まり具合で言うと、僕その当時よ
21:12
りも詰まってることが多々。あるんで。
21:15
はいはいはいは。いはい。
21:16
で、そのバンドで僕が一番動いてた時も 30 過ぎたぐらいの頃なんですよ。
21:21
ああ、そうでしたっけ。うん。
21:24
で？ 20 代で。
21:26
まあ、いわゆるそのフリーターしながらみたいなバンド活動をしてなかっ
21:30
たんで。はい、足りないなと思って、その辺か
21:33
らやりだしたみたいなのもあるんですけど。
21:35
はい。はい、はい。
21:36
それで言うと、江良くんもなんか今からでも全然あるのかな？
21:40
っていう気はするんですけ。どね。
21:43
それって、その過去のそういう経験がない場合、例えば僕みたいな場合はど
21:51
うしたらいいんだろう？なんか何から始めたらいいんでしょ
21:54
うかね。そっか。
21:57
でも江良くんは体調崩しちゃうと。か、いや、そうそうそうそうそうだっ
22:01
た。ああ、そっか。
22:03
そうなんですよ。あ、じゃあこれはもうなんか本当に基
22:06
礎体力かもしれない。ですね。
22:08
うん、だからその、本当に世間一般でよく言われますけど、うん、なんか体
22:13
力をつけるとか、その、当たり前なことですけど、うん、なんかね、僕の中の
22:20
持論で、うん。トライアスロンが趣味ですっていう
22:23
人、最強だなと思って。て、ああ。
22:26
まあね。なんかやばくないですか？
22:27
トライアスロンが趣味っていう人き。ついの三つ盛り合わせ。
22:30
みたいな。そうそうそう。
22:32
なんか単体でもしんどいことを三つ合わせてやるのが好きって。
22:37
いやもう超人だなと思って。て。
22:40
あとこれちょっともう一人脱線していいですか？
22:43
はい。はい、はい。
22:43
あの、そういうストイックな人って。はい。
22:47
僕。ドエムだと思ってるんで。
22:50
すよね。僕も全くそう思います。
22:52
絶対そうだと思います。なんか僕の知り合いの。
22:56
まあアスリートになった友達とか。はい、すんごいドエムなんですよ。
23:01
自分を追い込むのが好きなんでしょうね。
23:03
多。分うん、なのかなと思って。
23:05
で、僕、それこそはい。ダイエットのためにいろんなことを
23:09
してきたんですけど。はい。
23:11
僕、筋トレが続かなくて。あ。
23:13
あ。まあ、あれとか本当にその自分をいじ
23:17
め抜く我慢、忍耐みたいな作業じゃないです。
23:21
かはい、はい、はいはいはい。でももう僕、自分に甘いんで。
23:27
はい、もうマジで無理なんですよ。僕もそうですよ。
23:34
エム、なんですよね、多分。うん。
23:36
なのかな？とか思ってい。
23:38
や、いいことですけどね。その自分を追い込むのが好きってい
23:42
う、その性質は。そうで、ちなみに僕の周りでもうそう
23:48
いうこう。ちゃんとジムとか行って、しっかり筋
23:50
トレしている。こう、筋肉マニアみたいな人はもれな
23:54
くエムですね。もうね、芸能人とか見てもそうなんじ
24:01
ゃないかなと思っちゃいますね。なんか、そういう性質がある人が、自
24:06
分を追い込むのに長けているというか。
24:09
だから江良くん、ちょっとなんかエスエムバーとか言ってみたらいいんじ
24:14
ゃないで。すか。
24:14
めっちゃ変化球の解決策が生まれました。
24:19
け。どハックですよ。
24:21
エムに目覚める。っていう。
24:23
エムの部分を目覚。めを掘り起こさせてきっつい追い込
24:29
んでる。俺、気持ちいい。
24:30
って。いや、でもあるかもしれないな。
24:37
なんか。僕ね。
24:38
変な話、すごいいろんな人から、まあ全然関係ないですけど、いろんな人か
24:43
らあの m でしょって言われるんですよ。
24:44
なぜか周りの友達とかからも僕全然違うんですよ。
24:53
だから無理かなと思ってたんですけど、ただその人間っていつその変なス
25:00
イッチ入るかわかんないじゃないですか。
25:02
どこでそれが変化が起きるかだから。行ってみましょうかね。
25:11
うん。それを機になんかもう逆にその自分
25:14
をいじめ抜くのがめっちゃ趣味みたいになっ。
25:16
てね。ちょっと追い込まれるのが快感みた
25:19
い。追い込まれたらダメなのか？
25:22
いや、追い込まれていいんですよ。追い込まれて。
25:24
はい、自分に厳しくすることが気持ちいい、みたいな。
25:27
はい。まあ、そうなるとハック大成功ですけ
25:30
どね。大成もう。
25:32
まさかの。解決策です。
25:34
だから一番怖いのは、はい、ただただドエムのおじさんが出来上がるって
25:40
いう、性的にド。エムのおじさんが別にその。
25:45
だけ。っていう。
25:46
自分を追い込むのとかは別にやらずにただそのバーに行くのが好き。
25:51
早。く早くエスユーバーに行きたい。
25:53
って？いう。
25:54
もう大失敗です。大失敗です。
25:58
それ怖え。家族にも言えないし。
26:04
いや、まあ、そうだな。ま。
26:05
あ、でも僕からすると、その例えばで話戻るけど、もうスマホを捨てる、や
26:12
めるとかも、もうそういう行為に等しいです。
26:15
罰。ゲームとかに等しいですね。
26:18
はいはいはいはいも。う、苦しくて仕方ないから絶対に嫌で
26:22
すね。ああ。
26:24
やっぱない。とこま、ま、あ困るか。
26:27
困るわな。僕は無理っすね。
26:29
そうですね。仕事的にもだし。
26:31
はい。あとシンプルに好きっすね、やっぱり
26:34
僕は。スマホが。
26:36
スマホが好きですね。僕は一日中好きあれば触ってますね。
26:40
まあ、そうっすよねえ。世の中の人はそんなに携帯見ないの
26:47
かな？ああ、でも見ない人はやっぱ見ないな
26:50
と思います。そう。
26:51
ですよね。うちの嫁とか。
26:53
全然見ないですね。全然ってことはないけど。
26:57
うん、あんまり見ない。いや、その。
26:59
本当になんか、気がついたら夜寝ずに触ってたみたいなのって。
27:04
本当になんかよくないなと思って。まあね。
27:08
それはよくないなとは思いますけどね。
27:11
まあそれはなんか、そのバッティさんみたいに体力でカバーできたらいい
27:15
んです。けど、まあでも僕もその。
27:16
そうしたくてしてるわけじゃないですからね。
27:19
そのもうカバーせざるを得なくなってるだけぐらいに消費しちゃっただ
27:23
けで。良。
27:25
くないなとは思ってますよ、僕も。スマホね。
27:29
まあうまく付き合うしかないかなと。それこそ多分もう今更完全にない生
27:36
活は無理なので。いろんな時に使うので。
27:41
そうね。なんかあれ知ってます？
27:44
話それますけど、あの。アマゾンとかで売ってるんですけど。
27:48
うん、スマホ閉じ込めボックスみたいな。
27:52
なんかわ。かるえ。
27:52
何それ？なんかその。
27:54
この決めた時間じゃないと鍵が開かない。
27:57
みたいなボックスが。うわ。
27:59
最悪や。スマホ立ちの専用のボックスみたい
28:02
なのがあって。うわ、最悪やね。
28:05
最悪ですよね。最悪ですよね。
28:07
っていうか。え、でも多分僕、それを何回か買おう
28:12
としたんですよ。それがあったらちょっとこう制御で
28:16
きるかなと思ったんですけど。うん、なんか開けちゃうと思うんです
28:19
よね。なんとなくその買ったとしても。
28:22
いや俺、本当？それこそエム発想な気がしますね。
28:27
あの追い込み系の。うんああ。
28:29
僕やっぱね。もう我慢、忍耐が一番できないんです
28:32
よ、僕。いや、潔いですね。
28:34
う。ん一番できない。
28:36
努力。我慢、忍耐。
28:37
が。一番僕不足してるんで。
28:39
そんなことない。でしょう。
28:41
本当に本？当に。
28:42
ええも。うその辺が一番苦手ですね。
28:45
でもそれに頼らずとも。あ、だからそれをなんとかこう。
28:49
カバーしてるのか。体力で。
28:51
うん。もう致し方ないから。
28:53
寝てないとか、稼働し続けてるっていうだけで。
28:56
はい。もう何もなかったりしたら、僕、本当
28:58
に怠惰を貪り尽くしますよ、僕。そうですね。
29:02
う。ん？
29:03
あんまりないけど。まあ今日完全にオフみたいな。
29:06
はい。はい、はい。
29:07
あ、こっから 20時間ぐらい何もないなってあったら、もうそれこそ気の済む
29:12
までスマホを触って、寝落ちするまで触って、寝たら寝たで、目が覚めるま
29:19
で寝て。みたいな。
29:20
怠惰を貪り尽くしますよ、僕は。そうですね。
29:24
僕も多分、まあ、それをなんとかしないといけないなと思ってるんですけ
29:31
ど。まあでもなんとかなんないからな、も
29:33
うこれは。多分ね。
29:35
スマホが。だって僕とか江良くんがはい。
29:39
まあ中学生、高校生ぐらいまでって。スマホないじゃないです。
29:42
かないないないないガラ。ケーが高校の時にちょっと。
29:46
もう普及率半分とか何割かぐらいな体感じゃないですか。
29:51
そうですね。持ってるやつもいれば、まだ買い与え
29:54
られてないやつもいるぐらい。はいはいな時の経験値で言うとです
29:58
よ。はい。
30:00
スマホもガラケーもなくても。はい、僕は怠惰でしたよ。
30:05
もう、僕もそうですね。でしょう。
30:07
うん。で、多分その頃で置き換えると。
30:10
はい。テスト勉強とかになると思うんで。
30:12
すよ。ああ、はいは。
30:13
いはいはい。で、スマホはその時になかったけど、
30:16
漫画だったりテレビであったりみたいな。
30:20
そのそれがないならないの娯楽を見つけ出してやってたと思うんで。
30:28
やってたわ。でしょ。
30:30
ええ。僕、高校生の時スマホ存在してなかっ
30:32
たですけど。うん、なんか 2時 3時まで起きてた気が
30:36
する。でしょ。
30:37
うえ、何してたの？あれだ。
30:38
からまあテレビ見るなり漫画読むなりもだし。
30:42
まあその DVD 見るとかでもそうですけど。
30:45
だからね、これはね、スマホのせいにしちゃいけませんよ。
30:48
スマホじゃないんだ。問題は。
30:50
うん、怠惰の矛先がスマ。その媒介がスマホなだけでうん。
30:55
なくなったら。多分なんかやりますよ。
30:58
他のなんかやりますよ。パソコンを見るし。
31:01
うん。テレビ見るしい。
31:03
やだ。と思うよ。
31:04
寝るし。だからそれがこう手っ取り早く。
31:10
もう本当が手のひらにそのすべてが収まってるようなもんじゃないです
31:14
か、スマホって。まあ、一番依存しやすいですよね。
31:17
その。なんかとっつきやすいですもんね。
31:19
っていうので、なんかこう、スマホ悪にされがちではあるけど。
31:23
はい。我々で言うと性質の方がそもそも問
31:28
題で、結局向き合うべき現実と向き合わないっていう、そこ自体をハックし
31:35
ないと。そうっすね。
31:38
うん、そうだな。スマホじゃない。
31:42
じゃない。うん、気がする。
31:44
絶対漫画に行きますわ。僕。
31:46
次ですよね。うん、それがテレビとか。
31:49
うん。何でもあるんで、探せば。
31:52
そうっすね。逃げ、逃げ場所は逃。
31:54
げ場所。逃げ先はいくらでもあるんで。
31:58
そうか。そこを立っても意味ないか。
32:01
ない気がしますよ。我々に関しては。
32:04
じゃあ、どうっすかね？どうでしょ？
32:09
ういやもう今んとこ本当可能性あるの。
32:14
エムに目覚める。ぐらいしか。
32:18
目覚めれるかな。あと何があるんやろ。
32:24
う、何があるんですかね。なんかたまに世間の論調として仕事
32:31
を頑張ってきて、ずっとこうニートになりたいと思ってたけど、実際やめて
32:37
ニートになったら 1週間で空きましたよ。
32:40
ダラダラするのも。みたいなの見るんですけど。
32:42
はいはい。僕、絶対飽きないと思うんですよ。
32:46
えっとね。はい。
32:47
え、これ実際ニート経験あります？ニート経験はあ、期間限定ならありま
32:53
すよ。その次の仕事決まるまでとか。
32:57
もうそんなのはニートとは呼べません。
32:58
ね。あ、もうマジでその全く見てない状
33:01
態。僕はニート 3 4回やってるんで、はい。
33:04
で言うとね、あの経済力がある 2位とか、田舎でこれ全然違います。
33:12
ね。ああ、まあ、そうっすね。
33:13
うん。失業保険がまだ出るなって思ってる
33:17
時のニートは、はい、一ヶ月二ヶ月はいまあまあまあまあ、まだ死なないし
33:22
っていう感じで、はい、ニート満喫できるんですけど、はいはいはい。
33:26
本当に何のあてもないニートの時はもちろんね、 1週間 10日も、もう本当平
33:32
貪り倒してはい、楽しいんですけど、はい、もうそっからそこはかとない焦
33:38
燥感が。ああ。
33:40
焦り。はいはいも。
33:41
うもう来月。収入ゼロやん。
33:44
ああ。っていう不安で。
33:47
多分もうそれどころじゃなくなってくるっていう。
33:50
なるほどね。うん、まあもう。
33:52
しかも今となったら家族もいるので。うん、そういうわけにいかないですか
33:56
ら。そう。
33:58
うん。もうそれこそ本当不労所得があって。
34:01
はいはいはいはい。働かなくても大丈夫なニートだった
34:04
ら。はい。
34:05
まあ、僕も結構果てしなくやる自信ありますけど。
34:07
そうですよね。多分飽きないと思うんですよね。
34:10
うん。それこそさっきバーティさん言って
34:11
たみたいに、もう一日中ユーチューブ見たりとか。
34:15
うん、やると思うんですよ。ずっとうん。
34:18
だから。そうだな、ダメだな。
34:26
このま。ま、まあだからね。
34:27
僕、冒頭で予言しましたけどね。はい、打ち勝ててない。
34:32
2人で方法を考えても、唯一だって今残ってる。
34:37
案外エスエムバーですよ。絶対間違えてるじゃないですか。
34:42
わかんないじゃないですか。ディスクが怖すぎますけどね。
34:48
ただ、エスエムバンにハマったおじさんができるっていう。
34:50
そう、怠惰なおじ。さん。
34:53
怠惰なドエムのおじさんが出来上がる。
34:55
っていう。それ、めちゃくちゃ危険ですよ。
34:58
マジでう。ん？
35:00
相当リスキーな案しか残ってないんで。
35:03
いや、でもあの、僕も薄々気づいてるんですよ。
35:06
そんな。うん、都合のいいライフハックなん
35:08
て。うん、ないですよ。
35:10
それあったらみんなやってるしでしょう、こんな 40年近く続いてきたこと
35:15
が。うん、改善さらっとするようなことっ
35:19
てないので。うん、なんとかこう、ダメならダメな
35:23
りにこう、折り合いをつけながらね。そうね。
35:27
って言うしかないんですけど。で。
35:29
多分ね。その折り合いのバランス能力だけを
35:34
40年ぐらい磨いてきたと思うんですよ。
35:36
そうなんですよね、きっと。うん。
35:38
いやもういよいよ締め切りやばいんだけど、 2日前まではまだいけるとか
35:44
っていうは。い。
35:45
普通の人の感覚からするとやばい。もう 1週間やって焦んなきゃいけない
35:49
けど。うん。
35:50
いや、今までの経験上を最悪 2日前に死ぬ気でやれば。
35:56
まあまあまあとかっていう、ギリ成功体験みたいな残念な折り合いのつけ
36:02
方を学んじゃってるんで、はい。 1回なんかやっぱ怒られた方がいいん
36:07
じ。ゃないです。
36:09
かもう、究極間に合わず。そうっすね。
36:13
僕だからそれで言うと。はい。
36:15
体力使って苦しい思いするよりも。はい、なんか人に怒られるとかの方が
36:20
嫌なんで。ああ、それを避けるために。
36:24
まあ、動くみたい。なしゃーなしやってる感じではあり
36:27
ますね。ちょっと待ってくださいよ。
36:31
人に怒られることをした方がいい。人にいじめられることをした方がい
36:39
い。俺はやっぱり。
36:42
SM は？すべてがつながった。
36:47
いじめられた方がいいのか。いやいや、それが快感になったらダメ
36:52
なのか？いや、いいのか。
36:53
いや、わかんない。わかんないよ、わからんくなって。
36:57
きた、これはちょっと。じゃあもうね。
37:00
はい、どうせ我々じゃ正解たどり着けないので、はいはみ出しずの皆さんか
37:06
らね。早速ね。
37:06
はみ出しずの皆さんに。はみ出た意見をそ。
37:10
うですね。なんかどうなんでしょうね。
37:14
はみ出しずの皆さんは。しっかりしてるんですかね？
37:18
してる人もいるだろうなぁ。でもで。
37:20
も、なんかお便りとか眺めてる感じで言うと、しっかりなさってる方は結構
37:27
多いで。すよね？
37:29
ですよね。じゃあ怒られるか？
37:32
はみ出すか。ら、それもありっすねし。
37:35
っかりしろと。八重楽に。
37:40
まあ、 SM バー以外で何か案があるとか。
37:44
はい。案はないけど、ただただもう、叱りつ
37:47
けてやりたいと。はい、そういうはみ出し図の方は、コ
37:51
メントなりお便りなり。そうですね。
37:53
はい。お好きな手段でやってあげてくださ
37:56
い。あのルームの。
37:58
なんかこう、新たなチャットルームで。
38:01
うん。僕を叱る部屋みたいなね。
38:04
作ってくれてもいいんですけど。有。
38:06
料にしまし。ょう有料金払って人怒らないといけ。
38:10
ない月月 500円でえらくんをなじれる部屋。
38:13
そうそう、払うんですか。僕が払う側じゃないんです。
38:17
いいかもしれないですね。エスな人には。
38:21
はい。いや、落ち込みそうだな。
38:26
ちょっと我々では思いつかなかった。はい、アドバイスなり。
38:30
はい。お叱りの言葉なりお待ちしておりま
38:33
すので、はいはい、よろしくお願いします。
38:35
お願いします。はい。
38:37
ということで、本日はこのあたりで終わりたいと思います。
38:40
ありがとうございました。あり。
38:41
がとうございました。