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Fear Inoculum (Tool) + Mickey 17 (Bong Joon Ho) · Fuera del Radar: La Señal

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oye amiguito dime tengo una pregunta o sea que
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el otro estaba como pensando en esto si estuvieras
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viajando en el espacio en una nave con mucha
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más gente ¿qué labor te gustaría hacer en esa
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nave? me gustaría ser El Junior. Me gustaría
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ser el que barre y todo, y después cuando toda
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la tripulación empiece a morir por algún motivo,
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yo soy el único que queda vivo. Ese es como el
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giro. Parto limpiando el pasillo y termino salvando
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la humanidad. Qué manera de escalar, ¿no? Bienvenidos
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a una nueva edición de La Señal, un podcast de
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Fuera del Radar donde todas las semanas estamos
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hablando de una película y de un disco. Yo soy
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Gise. Yo soy Felipe. Esta semana, la número 12,
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vamos a hablar de Mickey 17 de Bong Joon -ho
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y del Fury in a Column de Tool. Estaba esperando
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esta película. Estaba esperando hace mucho. Es
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El Regreso. de nuestro querido Bong Joon -ho
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uno de los directores surcoreanos más reconocidos
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del mundo luego de haber hecho Parasite su película
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más famosa del 2019 con la que ganó Oscar y que
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todo fue muy bacán ahora regresa con Mickey 17
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una película que llama bastante la atención por
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todas las temáticas que toca bastante interesante
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y también una propuesta distinta dentro del sci
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-fi y a mí me gustaría saber antes de que habláramos
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de Mickey 17 y me gustaría saber cuál fue tu
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primera película que viste de Bong Joon -ho.
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La primera película que vi de Bong Joon -ho fue
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Snowpiercer. Snowpiercer, la mía también. Sí,
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por recomendación tuya. Probablemente. Y lo interesante
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de Mickey 17 es que es, claro, la vuelta también
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al sci -fi de Bong Joon -ho, que hace rato había
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estado ahí. un poco alejado y siempre me gustó
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harto Snowpiercer, me gustó harto como el tono
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bien sarcástico que tenía tratando de plantear
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esta temática como bien de lucha de clase a través
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del sci -fi que también estaba como demasiado
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explícito dentro de la película te lo enrostra
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mucho y creo que eso es básicamente una de las
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mejores cosas que hace el sci -fi como para tocar
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este tipo de temáticas. Hay subgéneros del sci
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-fi como el cyberpunk que basan toda su idea
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en esta crítica social, política, religiosa,
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etc. Y acá en Miki17 volvemos a este tipo de
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crítica y creo que... no hay muchas películas
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que sean así yo creo que de partida quiero decir
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que la película es memorable inmediatamente o
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sea hay elementos que no voy a encontrar fácilmente
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en otros directores no una experiencia típica
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de cine Y tenéis personajes que yo creo que van
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a perturbar el paso del tiempo, como el personaje
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de Mark Ruffalo. Totalmente. Así que creo que,
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habiendo visto en primera instancia Snowpiercer,
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ya hace más de 10 años que esa película salió
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en el 2013, creo que hay una evolución, obviamente,
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de Bong Joon -ho como director después de todos
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los premios y después de todas las películas
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que ha hecho entre medio con, insisto, con Parasite.
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que un peliculón y aclamado mundialmente. Y siento
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que es bacán seguir viéndolo haciendo lo que
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él quiere, básicamente, ¿cachai? Que creo que
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eso es algo de lo que otros directores no pueden
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escapar. De repente, al tener éxito con algo,
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como que siguen dándole, siguen dándole lo mismo.
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Como la fórmula. Siguen dándole la fórmula. Y
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acá no. La quiebra inmediatamente, ¿cachai? Vuelve
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a tomar otras cosas desde Snowpiercer mismo o
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desde otras películas como Starship Troopers,
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¿cachai? Como cuestiones que tratan. la política
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que tratan el capitalismo que tratan un montón
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de temáticas desde un lado mucho más sarcástico
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y creo que acabo de oír un culo espectacular
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sí, es bacán me tomo lo mismo que ustedes diciendo
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aquí siento que el sci -fi es un género tan rico
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a mí me fascina me encanta yo creo que me voy
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a fumar todo lo de sci -fi que pueda encontrar
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Pero me pasa que el sci -fi es un género tan
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interesante como para tocar temáticas de ese
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tipo, de crítica social, como filosóficas, religiosas,
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todo ese tipo de temas funcionan muy bien dentro
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de una mirada quizá no tan enrostrada en el sentido
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de que, claro, estamos en el futuro, eso no va
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a pasar todavía. No es histórico, como que está
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fuera de la realidad. Exacto. Haciendo fábulas
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todo el rato. te lo enrostra totalmente y Bong
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Joon -ho, yo creo que también por su base de
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sociólogo, porque él es sociólogo, estudió sociología
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y luego se dedicó al cine, creo que logra...
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fotografiar muy bien estas problemáticas de la
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sociedad y que creo que él también las vive muy
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de cerca también y por eso podemos encontrar
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que tiene películas que todas de hecho todas
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sus películas hablan de algo referente a la sociedad
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ya sea desde las clases sociales con Parasite
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Snowpiercer que te muestra también como la precariedad
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de las personas y la segregación económica te
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va generando estas divisiones, y todo esto te
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lo cuenta en un tren, ¿cachai? no sé, Memories
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of a Murder, que también te habla sobre cómo
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el sistema se corrompe y finalmente está este
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sentido de que no te van a ayudar. Y además de
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eso está este asesino serial que logra, o Ogya
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también, que es una película que también pasó
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un poquito desapercibida, pero también toca temáticas
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muy fuertes desde la crudeza de la industrialización
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de la carne, que en algún momento me dije, o
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no sé si voy a seguir comiendo carne después
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de esto, pero te lo muestra con una historia
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tan tierna de una niña que tenía una mascota
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que este super cerdo gigante o hipopótamo entonces
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sabemos que esperar de Boñonju sabemos que la
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película que haga va a ser algo que nos va a
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mostrar algo muy crudo sobre la sociedad una
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sátira de lo que uno quiera mostrar dentro de
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este mundo que está tan desigual, siento que
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es un compañero bastante izquierdoso se nota
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mucho y me encanta que también en todas las películas
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habla sobre en contra del capitalismo y todo
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esta desigualdad que es tan común en estos días
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y que siento que de alguna forma necesitamos
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este tipo de cine que te cuente una historia
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pero a la vez también te haga cuestionar Sí,
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cine en general que sea mucho más jugado, o sea,
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volviendo al punto del personaje de Mar Rufalo,
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o sea, los paralelos con Trump son súper evidentes
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y, o sea, con Trump en particular, pero con cualquier...
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Tecnócrata, oligarca tecnológico, una cosa así.
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Exactamente, tiene algunas cosas de Elon Musk,
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tiene cosas de Trump mismo, ¿cachai? Y de muchos
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conservadores extremos, gringos particularmente,
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¿cachai? Más encima, como es en inglés, ¿cachai?
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Como que va más hacia de ese lado Pero creo que
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la lucha de clase es una cosa que está como muy
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presente en muchas de las películas de Bong Joon
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-ho, desde la precariedad como se muestra en
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Snowpiercer, como bien decías. Y siento que acá
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siempre lo une con otras temáticas también y
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tropes interesantes, ¿caché? Por ejemplo, este
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trope de ¡Oh! Tenemos una persona duplicada,
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¿caché? Que es como la premisa original de Mickey
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17, ¿caché? Y todos los otros son capas encima,
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¿caché? Pero tenía esta premisa como ultra sci
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-fi que si solamente vais por eso y no vais tanto
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por la crítica, también es interesante. Igual.
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También te muestra como cosas moralmente como
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grises, ¿cachai? Como de repente, pucha, ¿qué
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pasa con esto? La chica con la que estaban, ¿cachai?
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Como en realidad ella se está aprovechando de
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él o no, ¿cachai? Después viene la otra, empiezan
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a hacer un trato. Entonces hay como toda una
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amalgama de relaciones incluso que, no sé, sexuales
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y amorosas, ¿cachai? Que se toca tangencialmente
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y se toca de una forma como entretenida dentro
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del contexto de una película de ciencia ficción,
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¿cachai? Entonces, creo que tiene muchos elementos
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que ayudan a ser como una cazuela, básicamente,
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de sci -fi que te entrega al final un buen momento
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y una experiencia, insisto, memorable y no tan
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común de lo que uno típicamente va a ver al cine,
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¿cachai? Dicho esto, siento que igual el guión
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es bien... intuitivo, es bien predecible, no
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hay grandes sorpresas realmente dentro de la
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película, siento yo. Está bien ejecutado, los
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papeles son bacanes, pero yo no siento que haya
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nada que me haya hecho así como, oh, me voló
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la cabeza, nunca había visto esto en el cine
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o algo así, ¿cachai? Creo que hay una propuesta,
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creo que hay un mensaje como consistente, lo
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cual se agradece porque no es tan común dentro
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del cine, ¿cachai? Pero aún así siento que...
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Me quedé con una sensación de es una buena película
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de Bong Joon -ho y es una buena película. Sí,
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totalmente. Convengamos que Bong Joon -ho tiene
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dos dimensiones. Son dos dimensiones. Está el
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Bong Joon -ho surcoreano que hace sus películas,
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que también todo tiene crítica, pero que hace
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sus películas muy sutiles, ¿cachai? Como personajes
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como que puedes ver como esas capas en los personajes
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y ahí encontramos un Memories of a Murder que
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siento que es su obra, personalmente siento que
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es su obra maestra junto con Parasite. Y tenemos
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este lado más occidental de Bong Joon -ho, que
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siento y tengo esta teoría que lo hace a propósito,
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porque es un Bong Joon -ho mucho más expositivo,
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es un Bong Joon -ho más burdo, de una sátira
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mucho más notoria, donde hay una comedia que
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siento que está ahí solamente para que tú te
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rías, pero es como, ¿lo está hueviando a nosotros?
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Claro, sí. Y siento que lo hace a propósito.
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Quiero pensar que lo hace a propósito y no quiero
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pensar que es por un tema de traducción que a
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veces el guión se le vuelve un poco más expositivo,
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pasándolo como del coreano al inglés. O quién
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es... porque también esta película está bajo
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el alero de Warner, ¿cachai? Y ya se nota que
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tiene mucha más plata, mucho más presupuesto,
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y quizás también hayan producciones o productores
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ahí como metiéndole ahí el dedo a la llaga como
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para hacer algunos cambios, pero quiero pensar
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que tiene esta dimensión donde realmente lo hace
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para enrostrarles la cara a los yankees, a todos
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los occidentales, lo burdo. qué es, lo burdo
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que está pasando en estos momentos. Y me llama
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mucho la atención también, o sea, no siento que
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sea como la gran obra maestra, pero es una película
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bastante divertida y siento que todo lo que toca
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cuando tú hablas, como estos dilemas morales,
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¿cachai? Que pueden suscitar cuando hay una copia
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de alguien. Como, ¿qué pasa si estoy... soy pareja
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de alguien? ¿O qué pasa si realmente somos dos
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personas completamente distintas y cometemos
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un crimen? ¿Lo llevamos a los dos a la cárcel?
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O ese tipo de situaciones que igual creo que
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pueden despertar esa curiosidad porque, no sé,
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yo siento que ya estamos a puertas de que empiecen
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a clonar a las personas o que algo pase, ¿cachai?
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Ese sentido como de ética, científico, no sé
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cómo se va a... lograr y por eso es bacán que
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el sci -fi tome esas riendas y te busque ese
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cuestionamiento también dentro de lo que puede
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hacer. Aquí en Fuera del Real tenemos una escala,
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Giselle, de si nos pareció una película excelente,
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buena o simplemente meh. Así es. ¿Cómo la encontraste
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tú, Giselle? Tomando en consideración mi escala
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de Letterboxd, que son como 5 estrellas, yo a
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ella le puse, a Mickey 17, le puse 4 estrellas.
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Para mí 4 a 5 estrellas es una película excelente.
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Siento que es una película excelente. Mickey
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17 está basada en un libro que se llama Mickey
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7. del 2022 que salió aproximadamente. Es una
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película que toca temáticas muy interesantes,
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que tiene una sátira muy latente. Yo me reía
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a ratos en muchas partes y en otras partes igual
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me enternecí demasiado. Sobre todo con esta dualidad
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de personajes de Mickey 17 y Mickey 18 que vas
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viendo cómo su personalidad va siendo distinta.
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También ahí los aplausos a Robert Pattinson porque
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realmente es un genio. para lograr esta separación
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entre personajes que son básicamente el mismo,
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pero son distintas versiones del mismo. Sí, me
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recordó mucho a Split, de hecho. Sí, también.
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Y también creo que Mark Buffalo está muy bien,
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Tony Kulit, con esta ridiculez que es de... De
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verdad que hay gente que debe estar en el poder
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de ser así de ridícula, como la buena que busca
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la salsa, hacer una salsa y está obsesionada
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con una salsa. Y están estos seres que estaban
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en este planeta que finalmente no tienen la culpa
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de nada y está el tema de la colonización, de
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por qué nosotros llegamos y queremos hacer un
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genocidio casi de las personas, de las entidades
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o estos seres que estaban viviendo ahí, los creepers
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que les llamaban. Entonces de verdad siento que
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son muchos elementos que están bien tocados y
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que en ningún momento me aburrí viendo la película.
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Está la deshumanización de las personas y nos
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vamos ya como a lo más meta. Entonces para mí
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es una película excelente. Muy bien. A mí me
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pareció una película buena. Yo, como que, en
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mi escala, yo también le puse cuatro estrellas,
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¿cachai? Pero considero una película también
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excelente cuando siento que empuja algo, ¿cachai?
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Yo siento que acá Buñón Ku está haciendo cosas
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que ya ha hecho antes, con nuevos mensajes, nuevas
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cosas, bien interesantes. El tema, por ejemplo,
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de la colonización, que no lo habíamos tocado,
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creo que también ese mensaje queda muy latente,
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muy bacán, ¿cachai? Creo que hay muchas temáticas
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que toca y la mezcla, esta gran cazuela de temáticas
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queda muy interesante. entretenía, ¿cachai? Sin
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embargo, siento que no y pese a lo muy bien que
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lo hizo Pattinson y lo muy bien que lo hizo Ruffalo,
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no sé si es una película que para mí personalmente
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va a quedar como tan en mi memoria o como tan
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no sé, como marcada, como lo hizo Snowpiercer
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en una temática bastante similar. Yo siento que
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Snowpiercer es mejor que Mickey 17. Creo que
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el mensaje queda... O sea, es más claro, pero
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también siento que es más consistente. Y hay
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otras cosas que me gustan de Snowpiercer, el
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hecho de que se sienta como videojuego. Sí, no
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sé. Hay otra cosa que yo sé que te llama la atención.
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Sí, entonces siento que... Y también encuentro
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que hay un elemento que yo sé que tú me lo...
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crítica de Ayrton hace tiempo y he intentado
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dejarlo de lado, que es el hecho que yo siempre
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buscaba twist en las cosas, ¿cachai? Yo siempre
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busco un twist. Siempre busco un twist. Acá no
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hay tanto twist. No busques twist, amigo. No,
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y ya no estoy buscando twist, ¿cachai? Pero siento
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que sí de repente me aburre un poquito cuando
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siento que la historia es demasiado predecible,
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¿cachai? Y acá no es como porque tengamos tanta
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experiencia viendo cine y cuestiones, sino que
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es un arco que se entiende que para allá va a
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terminar, ¿cachai? No hay nada como demasiado
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sorprendente en la conclusión de la película
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finalmente. Yo siento que hay varias cositas
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que sí no las veía venir. Pero también es porque
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quizás me meto mucho en la película en sí y que
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no... Cuando una película me mete de esa forma,
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cuando estoy inmersa en ella y no me pongo a
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pensar o dices que, oh, ¿qué puede pasar después?
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En esta película en ningún momento me puse a
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pensar qué va a pasar después, ¿cachai? Porque
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estaba tan metida en lo que estaba pasando en
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el momento que como que obvié lo que podría suceder.
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Pero claro, puedo entender que pueda tener ciertos
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elementos comunes. Pero siento que más allá de
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eso, más allá de la estructura quizá de la película,
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la historia es muy enternecedora. Y es muy esperanzadora
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también. La otra vez estaba leyendo una... No
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sé si era de New York Times o no sé, pero estaban
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entrevistando a Bong Joon -ho y decía... Boño
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Hu odia el capitalismo, sí. Pero ama mucho más
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a las personas. Y se nota mucho en esta película,
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en Mickey 17. Así que yo por eso la encontré
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excelente y una muy buena película que es tan
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cartelera todavía. Así que lo invitamos a ir
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a verla totalmente. Recomendadísima verla, sí
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o sí. O sea, lo que hay en el cine ahora es algo
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que le puede dar la mejor experiencia por lejos.
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Así que bacán Mickey 17. Tool, Fear Inoculum,
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un disco que llegó después de un hiato de 13
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años, después del 10 ,000 Days, un disco que
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salió en el 2006 y tuvimos que esperar hasta
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el 2019 para obtener Fear Inoculum de esta banda
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mítica, banda meme incluso, que hay gente que
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yo creo que... Bueno, nos enteramos que hay gente
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que escucha esta sección de música sin saber
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mucho de música, así que vamos a ser un poco
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más verbosos al respecto. Tool es una banda que
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le gusta al presidente. Y que se ha vuelto meme
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también dentro de las comunidades de rock y metal
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por ser una banda así como... Tool es demasiado
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como para la gente muy académica. Si no entiendes
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la secuencia de Fibonacci, no puedes disfrutar
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Tool. Hay un lore detrás ahí, una historia, un
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background detrás de Tool también. Claro, que
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yo creo que sí. Hemos habido fanáticos de Tool
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que quizá alimentamos un poco de ese meme durante
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un tiempo y yo quiero así como tomarme un par
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de minutos solamente para tener una conversación
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un poco meta sobre Tool, sobre qué significa
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Tool para nosotros antes de entrar en el disco.
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Porque Tool, particularmente para Guise y para
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mí, es muy importante porque si no fuera por...
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Tool probablemente no nos conoceríamos. Así es.
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Nosotros pertenecíamos a un foro casi a fines
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de los 2000, antes del 2010, que se llamaba Corriente
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Alterna. Antes se llamaba Prison Tool. Antes
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se llamaba Prison Tool. Y ahí nos conocemos.
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Hace muchos años. El 2007. Yo estaba en tercero
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medio. Sí, yo estaba ahí en la U. Así de antiguo.
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Así de antiguo. Entonces, mientras escuchaba
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también Fear Inoculum de nuevo para tratar de
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entrar como en la onda. Porque bueno, Tool viene
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a Chile. Nunca ha venido a Chile. Y es una banda
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de principios de los 90, finales de los 80. Y
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que nunca ha venido a Chile. Nadie entiende mucho
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por qué. Pero bueno, ahora por fin vienen. Entonces
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es como muy histórico. Estamos muy emocionados,
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por cierto. Me pone la piel de gallina eso de
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lo que lo mencionas. A ese nivel. A mí también.
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Estoy como muy, muy emocionado por verlos. Y
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al escuchar Fear in Oculum de nuevo, yo tenía
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como un trato que es muy chistoso que se lo dije
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a la guisa. Así como un trato conmigo mismo de
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no, no quiero escuchar tú. Hasta verlo en vivo.
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No he escuchado tú como hace un año. Pero no
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quiero escucharlo para como tener toda la emoción
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así como en vivo y qué sé yo. Pero sí, para este
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capítulo escuché nuevamente Fear in Oculum. y
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me puse a pensar terminando esta sección meta
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de Tool es que Tool definitivamente es una de
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las bandas más importantes de mi vida definitivamente
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yo creo que es la más importante. Yo las primeras
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veces que escuché Tool estaba en quinto básico,
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güey, ¿cachai? Gracias a un primo que me mostró
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Tool, Korn, ¿cachai? Deftones, Fade No More,
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todo en ese tiempo, así muy, muy, muy chico.
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Esa güey me cagó el cerebro, ¿cachai? Yo creo
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que si no fuera por esa influencia temprana,
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mucho de mi vida hubiera sido diferente. No sé
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si mejor o peor, pero al menos diferente. Muy
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diferente. Y lo agradezco mucho y por eso creo
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que Tool me ha llevado por... varios caminos,
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tanto personalmente, insisto, no nos conoceríamos
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si no fuera por tú, y también como en términos
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de mi apreciación por la cultura pop. Y desde
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que, no necesariamente estándar, pero desde que
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parámetros visualizo otros artistas, o cómo los
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voy comparando, cuáles son las cosas que a mí
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me mueven, cuáles no, ¿cachai? Cuáles son los
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que me ponen la piel de gallina, y cuáles no,
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¿cachai? Entonces, yo entiendo, y se ha dado
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mucha la conversación, ya entrando un poco en
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Freenoculum, de hay gente que no vibra con Tool
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en general ¿cachai? como banda y lo pueden entender
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porque no es una banda fácil de entrar así es
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pero también hay gente que vibrando un poco con
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Tool conociendo un poco con Tool no vibra tanto
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con el Firinoculum ¿cachai? como que creo que
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este también el peso del hiato que tuvo Tool.
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Trece años de expectativa, dado que Ten Thousand
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Days, que también hubo un pequeño, no, no fue
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tan grande, pero hubo un pequeño hiato entre
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el Lateralus y el Ten Thousand Days de cinco
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años, ¿cachai? Y Ten Thousand Days como que es
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un gran disco, ¿cachai? La gente esperaba como
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el triple de gran disco, ¿cachai? Y quizás no
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lo fue para mucha gente, pero ¿cómo fue para
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ti? Sí, yo quiero seguir andando un poquito porque
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creo que nos vamos a alargar un poco, yo creo
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que da para eso, da para eso, yo creo que un
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especial. Es un momento que es histórico. Me
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pasa lo mismo. Para mí Tugle es una de esas bandas
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de la vida. Son bandas pivotales, transversales
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que marcan y que marcaron mi vida en momentos
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muy claves también. Tanto por lo personal que
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también mencionaste tú, nos conocimos también
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gracias a Tugle, he conocido a personas increíbles
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también gracias a este sentido de comunidad que
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se armó en algún momento cuando existían los
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foros. alta nostalgia también con el sentido
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de comunidad de foro pero también me pasó que
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me abrió muchas posibilidades en términos de
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música que yo en ese momento en un momento en
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donde, no sé 2001, que fue cuando escuché por
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primera vez el Lateralus que fue como mi puerta
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de acercamiento hacia Tool gracias también a
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a mi prima y también a Gonzalo Frías cuando tenía
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el séptimo vicio y yo veía sus programas y también
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le gustaba meter porque bueno tú también tienes
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este lado bien como de cinemático de los videos
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clip que hace claro Y ahí fui adentrando un poco
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y empecé a conocer un poquito más en una época
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en donde también el sentido del pop era muy pop
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y el rock era muy rock. Y tenía este in -between,
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este entremedio que era como un... rock más alternativo
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una mirada distinta al típico oh soy ACDC oh
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me gusta Iron Maiden que no no es que no que
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lo critique pero también buscaba como otra cosa
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y justo llegué a Tool que fue lo que lo que ha
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marcado y bueno también a Prefer Circle que es
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un proyecto que también está como que es bien
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cercano a Tool y son de esas bandas que realmente
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marcan la existencia y que no sé cómo decir de
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otra forma Porque realmente para mí es como muy
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emotivo esto también, de lo que está ocurriendo.
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Se cierra como un círculo también dentro de mi
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vida como adolescente, que son años esperando
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una banda que letra a letra, melodía a melodía,
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han estado ahí presentes en momentos súper cuáticos
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de tu existencia. Entonces, claro, pasa también
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ahora, volviendo a Fury Inoculum, que... Uno
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espera mucho. Obvio. Son muchos años, son muchas
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cosas que pasan entre medio, son muchas bandas
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que han aparecido y que también han traído sonidos
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como inspirados, influenciados en Tool, pero
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también inspirados en otras cosas, propuestas
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nuevas, en las que, claro, cuando se supo que
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Tool iba a sacar un disco, obviamente, uno dice,
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oh, qué bacán, porque siempre uno va a estar
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ahí esperando. Pero también hay un dejo de decir,
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escucha, esperaba algo más. Quizás es uno que
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les pone expectativas más grandes a artistas
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porque uno les tiene artestima, pero también
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es porque uno piensa algo tiene que traer de
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nuevo. Sé que Fear Inoculum de alguna forma suena
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a Tool. Suena completamente a Tool, pero también
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hay algunas cositas que intentaron incluir, no
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sé, como... Yo le digo relleno, porque es un
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disco que tiene harto relleno. Harto relleno
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que a todos les va a gustar. Pero sí hay sonidos
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distintos, hay ritmos que están como ahí latentes
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también, que siento que es Tool, pero tiene como
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un poquito más. Pero siento que les faltó ese
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poquito más. Como que a mí me pasa con este disco
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que igual lo vacilo. Vacilo las canciones que
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se pueden vacilar, básicamente, porque igual
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ahí, no sé, voy a poner a vacilar el letaní con
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Teleflux, que es como sonidos así como etéreos,
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¿cachai? Pero sí, canciones importantes que siento
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que quizás lo que más falló Y que yo sé que es
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algo que vocalista de Tool, Maynard James Keenan,
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no quiso hacer más letras tan personales. Y es
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algo que Tool igual lo tiene harto. Y siento
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que sus obras más maestras son letras muy personales.
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Y este disco no las tiene. Y quizás se siente
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ese sentido a personal. Esto es como una apreciación
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full mía, pero siento que... pierde ese sentido
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tiene letra igual interesante pero pero siento
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que pierde esa personalidad de que yo digo esto
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es una canción full cuática de una vivencia pero
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tampoco le puedo pedir tanto a eso como no sé
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si si entiendes más o menos lo que te estoy explicando
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lo entiendo 100 % también como que Creo que en
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letras el finoculum pierde un poco versus lo
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que atraía a Tool antes. Yo creo que no son malas
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letras, sinceramente. No, para nada. Y sabiendo
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que no hay mucho ahí, me empiezo a fijar más
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en otras cosas, ¿cachai? Porque técnicamente
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siento que... Y siempre se ha hueveado con esto,
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con este meme de que Tool es como muy técnico,
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¿cachai? Que lo es, ¿cachai? Pero siento que...
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también hay una gran dimensión con las letras,
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¿cachai? Si tú le ponías atención a las letras
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de tu lateralos, del enima, ¿cachai? O del Ten
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Thousand Days, sobre todo, creo yo. Siento que
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agarráis mucho, mucho, mucho, mucho más valor
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a lo que estáis escuchando, ¿cachai? Siento que
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acá, no, como que esto se complementa un poco
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y hay como un sentido más como de música, tratar
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de ver hasta dónde podemos llevar estas cosas
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nuevas que decís tú, ¿cachai? Y en un principio,
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cuando yo escuché Fear in Oculum, cuando recién
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salió, de hecho me acuerdo que nos íbamos a juntar
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para escucharlo. Sí, a ese nivel. Y falló la
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junta y yo me grabé, como que tengo un video
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que todavía lo tengo privado en YouTube. donde
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tengo mi reacción de la primera vez que escuché
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Fear Nocturne. Quiero verlo. No sé, lo tengo
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ahí. Quiero verlo después. Y siento que mi reacción
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más visceral fue con Neuma. Así como... Neuma.
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Cuando escuché el tema por primera vez, ese fue
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como... Dije, bueno, al tiro, así como esta weá
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me encantó, ¿cachai? Y después los otros temas
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como que de buena a primera no te entran mucho,
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¿cachai? Y fue como ya, ok, esta piola. Pero
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Neuma yo creo que es uno de los mejores temas
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que ha hecho Tool en su carrera, ¿cachai? Y me
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alegra mucho que sea uno de los temas más populares
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de la banda ahora también, ¿cachai? Porque creo
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que lo merece y resume muy bien la experiencia
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de Tool. Si alguien que no está escuchando nunca
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ha escuchado Tool, yo creo que es un muy buen
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primer tema para escuchar de Tool, ¿cachai? También
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como el video de Dan y Kari donde el baterista
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Tool, donde lo toca en vivo, se hizo súper viral.
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Tiene millones de reproducciones porque, claro,
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el tema es difícil, ¿cachai? Es complejo. Otro
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video que se hizo muy viral es el video de...
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Sí. Intentando sacar el tema, ¿caché? Me da mucha
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risa ese weón. Es muy chistoso, ¿caché? Entonces,
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creo que si alguien no ha escuchado Tool, creo
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que entrar por ese tema particularmente de este
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disco es una muy buena puerta de entrada para
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la banda. Sí. Como bien decía, en su momento
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no me pegó tanto al principio. Ahora escuchándolo
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de nuevo y viéndolo en retrospectiva... me pasa
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mucho voy a hacer una referencia que algunos
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lo van a entender pero me pasa lo mismo que me
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pasó con el último disco que lanzó Carnival ¿cachai?
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ya que en su momento también todos dijimos no
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sé pues Son Awake de Carnival un disco que recomiendo
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muchísimo y ojalá en algún día lo escuchemos
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acá solamente para seguir expandiendo el amor
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de Carnival es muy bueno es excelente uno de
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mis discos favoritos de la vida y después cuando
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salió el siguiente disco es como como que la
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gente dijo no es tan bueno ¿cachai? pero mientras
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más pasa el tiempo, yo más lo mastico, más me
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gusta, ¿cachai? Y siento que con Fear and No
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Gloom me pasa lo mismo. Yo siento, en un principio
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era muy de la idea, así como este disco le falta,
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qué sé yo. Y si bien todavía pienso un poco de
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eso, ¿cachai? Ahora lo vacilo muchísimo más,
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¿cachai? Como que siento que la forma en la que
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están hechos los temas, la forma en la que está
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presentado el disco está súper bien jugado. Y
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la cuestión que me pasa hoy en día, Giselle,
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es que... el metal, convengámoslo, a grandes
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rasgos, estuvo en crisis y sigue estando un poco
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en crisis durante mucho tiempo y lo único que
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rompió el mainstream y vino a cambiar de nuevo
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el metal fue la llegada del djent. Amiguito,
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¿y qué es el djent? el yent bueno el yent es
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si han escuchado alguna algún tema de metal moderno
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contemporáneo se van a dar cuenta que los riffs
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de guitarra ya no son tan melódicos son más rítmicos
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tienden a ser así como y eso se le llama yent
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es el ruido que hacen las guitarras al estar
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como palmuteado que se llama cuando hacen este
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ruido con las cuerdas así como yent por eso se
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llama Djent es un estilo que viene haciendo mechuga
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desde finales de los 90 así es bueno en la época
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de los 90 mejor dicho y se popularizó mucho a
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principios del 2000 con muchas bandas que empezaron
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a purular por ahí y después ya a finales casi
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a principios del 2000 de los 2010 finales de
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los 2000 ahí hubieron una una seguidilla de bandas
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como Tessera como Periferia y que agarraron esta
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esta impronta que solamente casi solamente tenía
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mechuga Y empezaron a darle vuelta, darle vuelta,
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ponerle más pop, ponerle otras cosas. Y finalmente
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pasa que hoy, particularmente, muchas de las
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bandas más populares del metal usan el djent.
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Lo usan. Y Tool, en sus discos, también empezaba
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a usar un poco el djent, ¿cachai? En algunas
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cosas. Y en el Ten Thousand Days, particularmente,
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se nota mucho también la influencia de Mechuga.
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Y ellos lo reconocen también. Son estas bandas
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como que hacen simbiosis. Exacto. Como que son
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bandas que nacieron casi en la misma época y
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que empezaron a admirarse. Como lo que pasaba
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cuando hablamos de The Cure con Cocktail Twins.
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Una cosa muy así. Como que empezaron a admirarse
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entre sí. Y en los discos como que se sienten
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esa influencia. entre sí, por así decirlo. Exactamente.
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Entonces, lo que ocurre hoy, en 2025, pasa que
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este yent, este sonido de guitarras, es como
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lo único masivo y que se ha vuelto mainstream.
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en el metal como para diferenciar el metal que
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se hace hoy del que se hacía hace 20 años atrás,
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¿cachai? Porque ahora también está este tema
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del metalcore que está como tomando mucha fuerza,
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que con bandas, no sé, como Bring Me The Horizon,
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Bad Omens, que están agregándole ese sentido,
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es como un Linkin Park, pero detonado, con mucha,
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con más potencia electrónica, a ratos pop también.
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Entonces, claro, hay búsqueda en esa. Entonces,
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el tema y mi crítica del metal más mainstream
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hoy en día es que se empezó a homogeneizar. Todo
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suena más o menos igual. Y pasa esta weá, que
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a mí me da rabia, creo que en algún minuto lo
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dije ya en el programa, pero empiezan a aparecer
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temas que yo digo, esta weá no sé si la hizo
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un ser humano o la hizo una inteligencia artificial,
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¿cachai? Y esa weá me da rabia. Entonces, volviendo
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al fenóculo, cuando lo escucho, Y me trato de
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disociar un poco de la hueá que estoy escuchando
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y de mi percepción personal y de mi expectativa,
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qué sé yo. Lo empiezo a apreciar mucho más porque
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digo, de partida, esta hueá no la puede generar
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una inteligencia artificial. Y segundo, no hay...
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Es súper loco la hueá que pasa porque no hay
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banda que suene como tú hoy día. No. No existe,
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¿cachai? En un momento fue Soen el que tomó esta...
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Y menos mal que se separaron de eso. Separaron,
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claro. Soen, una banda que es muy popular y que
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hoy día es extremadamente... fome porque se fueron
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para ese lado se fueron para el lado de la homogenización
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del metal y finalmente perdieron su sello si
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bien partieron muy parecido a Tool incluso me
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gustaba esos dos primeros discos ¿cachai? después
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perdieron todo el sello perdieron todo lo interesante
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que había bandas que antes y me siguen vibrando
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y me siguen gustando mucho como Rich Lou ¿cachai?
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o Carnival ¿cachai? que hace mucho no saca discos
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pero al menos Carnival sigue activa a diferencia
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de Rich Lou son bandas que todavía empujaban
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esta cuestión como un poco más este progresivo
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un poco más matemático con más sentido es un
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género que a ratos les dicen que es como art
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rock claro art metal que es como más artístico
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que tiene como, no sé si podríamos decirlo así,
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pero sí está catalogado ese tipo de bandas. Claro,
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incluso Porcupine Tree, que también estaba como
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rondando esas bandas por ahí en algún momento
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también, así como que se libanó un poco, ¿cachai?
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Como que ya no está tan como antes, digamos,
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¿cachai? Como que todo empieza a perderse, se
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empieza a diluir, ¿cachai? Y en ese escenario,
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siento yo, es que viene Firinoculum y dice, compadre,
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nosotros somos Tool, nosotros tenemos este sello,
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y traemos este disco que nos suena a nada más
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que escuchar tu vida. Y no nos importa que existan
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otros tipos de cosas que están siendo populares,
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nosotros traemos lo mismo y con algunas cositas
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diferentes. Trae lo mismo, pero también, y creo
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que lo mencioné cuando hablamos de The Cure,
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no me pasa lo que pasa con otras bandas populares
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como algunas que tú mencionaste, como Iron Maiden.
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Iron Maiden pasa que sigue lanzando discos o
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seguía lanzando discos hasta hace relativamente
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poco. Pero pasa, incluso en los fanáticos, y
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acá yo sé que puede haber algún fanático de Iron
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Maiden que no está escuchando, pero pasa esta
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hueá de que, ay, sí, el disco suena muy parecido
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al anterior y como que no tiene muchas cosas
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nuevas, pero está este discurso de, ¿qué más
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le vamos a pedir? Claro, es como, ¿qué más? Si
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sabemos cómo tocan. Sabemos cómo tocan y tienen
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una gran carrera y qué sé yo. Tool también tiene
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una gran carrera, ¿cachai? Y creo que el disco
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no se separa tanto de lo que habían venido haciendo
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y también, pese a todas las flores que he tirado
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en este rant, también como que admito que no
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es el mejor disco de Tool, ¿cachai? Probablemente
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es el disco más débil de Tool y yo sigo en esa
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impronta, ¿cachai? Sin embargo, en el contexto
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actual donde estamos, siento que no hay nada
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similar, ¿cachai? Entonces me hace apreciarlo,
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me hace elevarlo mucho más, ¿cachai? Y me hace
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como reenamorarme de la banda, me hace como volver
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a esto y claro, en este contexto yo siento que,
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no sé. deberían haber muchas más copias de Tool.
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Pero no lo hay porque se vuelve el nicho, ¿cachai?
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Sí. Pasa también con otros estilos del metal,
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como, no sé, el power metal, el seafork metal,
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que en algún momento, yo me acuerdo cuando yo
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estaba en la media, toda la gente escuchaba Stratovarius,
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escuchaba Rhapsody, escuchaba Sonata Ártica,
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qué sé yo. Y esas bandas, al día de hoy, están
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súper obsoletas, ¿cachai? Suenan a algo antiguo.
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Nunca se supieron como reinventar. Nunca empujaron
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cosas nuevas. Pese a que siguen saliendo nuevos
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discos de épica o qué sé yo, todos los discos
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suenan más o menos... Iguales. Tienes mucha razón.
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Suenan como a un género que tú te seguís imaginando
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que está ahí arriba un dragón y qué sé yo. Y
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ese es el género. Está bien, ¿cachai? Pero suena
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añejo, ¿cachai? Tool sigue sonando a Tool. Sigue
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sonando a la experiencia que te da el lateral.
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Sigue sonando a la experiencia que te da el animal.
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Sigue sonando a la experiencia que te da el Ten
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Thousand Days, ¿cachai? Pero... Son los únicos,
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¿cachai? Son los únicos que lo están haciendo.
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Entonces, igual es valioso. Y siguen tocando.
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Danny Carey, el baterista de Tool, con 64 años,
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tocando como el mejor batero que hay en la historia
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de la humanidad y que ha habido. Eso es lo otro.
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Estos buenos ya están bordeando los 60. Ya pasaron
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la barrera de los 60. no sé cuánto más les pueda
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quedar, porque también, o sea, no es que se vayan
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a morir, obviamente, pero obviamente existe un
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cansancio, o sea, imagínate a Danny Gary tocando
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como toca, que es un pulpo en realidad, uno de
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los mejores bateristas vivos que quedan en estos
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momentos. Realmente... Es valorable lo que logran
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hacer, o sea, que estén todavía haciendo tour,
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que todavía estén proponiendo cosas, que esté...
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Siempre le tengo mucha estima a Dani Carey en
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su búsqueda de lograr sonidos distintos, en su
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búsqueda de sacarle el máximo provecho a la batería,
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a su instrumento. Ese sentido de artistry que
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siempre hemos hablado también en este podcast,
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porque es realmente, bueno, me tomo en serio
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lo que hago. profesional, voy a buscar la forma
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en donde me pueda potenciar a mí mismo, donde
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pueda crecer como profesional, y eso siempre
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se va a valorar. Y eso sucede tanto con Danny
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Carey, el baterista, con Maynard, que es el vocalista,
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que siempre busca líneas melódicas, busca formas
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en las que puede cantar distinto, efectos, Adam
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Jones, que saca unos riffs increíbles a cada
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rato, que también intenta, desde Anima, que intenta
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sacar sonidos distintos en la guitarra, y un
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Justin Chance que es como uno de los mejores
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bajistas que creo que existen en este momento.
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Definitivamente. Y la verdad, y todo esto se
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forma en una amalgama que tú creís que, de verdad,
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bueno, hablo muy así de que amo esta banda, pero
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de verdad que es una muy buena banda, muy afiatada,
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se nota en los años de trayectoria, y es bacán,
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y estoy muy emocionada de que los podamos ver
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en vivo. De hecho... Este programa va a salir
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justo el mismo domingo, donde nosotros vamos
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a estar esperando en Lollapalooza, ahí expectantes,
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el primer concierto que va a haber acá en Chile,
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porque después va a haber otro la siguiente semana.
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Así que, no sé qué más podemos decir. Lo último
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es que bueno que hiciste un recorreo por los
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integrantes, porque estoy totalmente de acuerdo
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contigo, pero sin dejar de lado, por supuesto,
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a Maynard, que yo siento que en este disco...
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puede tener esta crítica el Fear and No Gloom
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de que, claro, se siente muy con el sello de
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los anteriores, ¿cachai? Quizás usan las mismas
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progresiones de acorde a rato y se nota, ¿cachai?
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Que se yo. Pero hay una hueá que me hizo mucho
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apreciar el hecho de volver a escucharlo ahora
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en preparación para el programa y es que las
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melodías vocales que hace Maynard son hueás que
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nadie más está haciendo en el metal, ¿cachai?
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Nadie más hace melodías como este hueón. Nadie,
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como le dicen en el hip hop, nadie le pega la
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barra como le pega a este hueón, ¿cachai? Y son
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melodías como que no te esperáis tampoco, ¿cachai?
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Como es imposible predecir cómo el loco te va
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a llevar de la mano, en qué momento se va a integrar.
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¿cachai? y también va un poco en la forma en
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la que Tool siempre o la mayoría de las veces
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ha compuesto sus discos ¿cachai? típicamente
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la música la hacen primero y Maynard hace las
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voces encima completamente adaptándose a los
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ritmos que hicieron los cabros básicamente ¿cachai?
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y la forma en la que Maynard le pega a muchas
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barras en este en este disco lo encuentro excepcional
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o sea me encanta me conmueve me estremece y Han
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estado rumores de que probablemente van a hacer
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material nuevo pronto. No van a esperar 13 años
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más, la banda sigue, etc. Es que si esperan 13
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años más, van a estar como en los 80. Sí, entonces
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espero que este disco que se viene, que quizás
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ahora sí probablemente vaya a ser el último que
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vayan a hacer, leen con todo, leen con lo que
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tengan que hacer y siento que tienen el camino
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despejado, ¿cachai? Lo último que quería decir
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que tenía que ver un poco con la discusión...
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meta es que en base a mi decepción con el metal
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es que yo empecé a abrir como mi abanico ¿cachai?
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y ahí es donde empecé a buscar bandas que eran
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más experimentales en general, en donde fuese
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¿cachai? por esta homogenización que ha habido
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del metal y que si bien vacilo los temas me gustan
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los riffs Puede ser que hayan bandas contemporáneas
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que todavía me gusten mucho, ¿cachai? Sin embargo,
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siento que lo que tú muy bien decías, que hiciste
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esta mirada más artística, como lanzada a lo
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que tú quieres expresar a través de tus instrumentos,
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se nota aún de forma muy genuina en Tool, incluso
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en Fear No. Es muy orgánico. Es muy orgánico
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todo versus todas las otras bandas que se sienten
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extremadamente como la cobia de la cobia y solamente
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por tratar de calzar. en un molde para eventualmente
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poder pegar y eso es lo que me pasa cuando hablamos
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del orgánico siento que el sonido que logran
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hacer que logran sacar con cada uno de sus instrumentos
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y todas las virtuosidades que pueden hacer con
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sus instrumentos se siente honesto se siente
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una progresión que es lógica, que es orgánica.
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Y no siempre me pasa con bandas que también las
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pueden poner dentro de este virtuosismo de la
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progresión, como Dream Theater, por ejemplo,
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que de repente están en una canción y se van
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así a la bola con 15 minutos de piano, ¿cachai?
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Para mí ese sentido pierde lo orgánico, pierde
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el que, uff, no le estamos haciendo justicia
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a esa canción, ¿cachai? Y se va más hacia este
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gimmick de, wow. soy muy buen pianista o soy
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muy bien muy buen batero ¿cachai? y te vaya así
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en la bola y eso me pasa con tú el que siento
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que en su propia medida justa logran hacer weas
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muy orgánicas muy honestas y este disco dice
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para ti ¿en qué categoría queda entre excelente
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bueno y meh? siguiendo las categorías de la señal
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para mí es que sí es que para mí este es un No
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sé si es el mejor disco de Tool. Creo que no
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lo es. Pero sigue siendo un muy buen disco de
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Tool. Para mí es excelente igual. Sí. No hay
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otra forma de catalogarlo. Tiene canciones muy
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buenas. Habías mencionado Newman, Invincible,
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Descending, uso de gongs. Tempest, que es una
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mole, una masacre para terminar el disco. Así
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que no, para mí tiene muy buenas canciones, más
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allá de los rellenos que puedan tener de repente.
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Sí, yo venía súper listo a decir que para mí
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el disco era bueno hasta que lo empecé a escuchar
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de nuevo y me acordé de todo lo que dije durante
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este episodio, ¿caché? Y para mí lo eleva, ¿caché?
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O sea, excelente. Es raro... Apreciar a Tool
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en el 2025 por el contexto en el que estamos,
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en el metal, en el rock, etc. Pero también es
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positivo, ¿cachai? Siento que es bacán que sigan
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tocando, es bacán que existan. Esperamos nueva
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música de ellos, ¿cachai? Y también le abre paso
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a otras corrientes que se han florecido, ¿cachai?
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Todo lo que tiene que ver con Black Midi, Black
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Country New Road y esta onda un poco más indie
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del rock se ha explotado mucho más y eso es lo
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que la está llevando y ellos están progresando.
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Ellos están empujando, ¿cachai? Pero todo lo
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que tiene que ver más hacia el lado del djent,
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donde tú también en algún momento tomaste como
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cierto elemento, está bastante fome, déjame decirte,
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Giselle. Así que Tool la llega. Y vamos a estar
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muy felices en estos momentos que en el futuro
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vamos a estar muy felices. En el futuro pero
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en estos momentos. En el futuro pero en estos
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momentos. Sí. De poder verlo en vivo. Disfrutando.
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Disfrutando de Tool en vivo. Así que muy bacán.
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Y eso fue la semana 12 de La Señal. Fue un capítulo
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de extensa duración. Te voy a decir que si yo
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estoy mirando cuánto dura acá y me da un poco
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de miedo, pero no importa. Es Portugal. Y también
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por Bon Jovi que se las mandó con Mickey 17.
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Fue un pack buenísimo esta mezcla. Sí, espero
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que les haya gustado. En la siguiente edición
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vamos a estar con A Woman Under The Influence,
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una película de los 70. Sí, de John Casaviris.
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De John Casaviris y que ya la vimos. Y el disco
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va a ser Die Catafalque. Una banda de Hungría.
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Les traemos algo realmente fuera del radar. Y
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que siento que acá sí hay algo del metal interesante.
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Una propuesta interesante que sale un poco de
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esta homogeneización que habíamos hablado. Pónganse
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siempre en nuestra frecuencia. Compartan. Coméntenos.
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Métanse al Discord. Pero sobre todo compartan.
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Solamente como que compartan la historia. Mira,
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estoy escuchando la señal. Nosotros los compartimos
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de vuelta. De hecho, mándenme una foto cuando
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esté escuchando. Mándenos una foto dónde está,
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cuándo está, nos estás escuchando y te vamos
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a compartir. Le vamos a poner corazoncito y así
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para que la gente entienda que estamos viviendo
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la misma frecuencia. Para nosotros es un agrado
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estar acompañándolos en donde sea que nos estén
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escuchando. En la ida hacia el colegio, en la
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ida hacia la pega, en el metro, donde sea, en
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tu casa trabajando. Nosotros felices de estar
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dándoles y apoyando aquí a darle una cuota de
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música y de películas. Sí, rompiendo un... poco
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la rutina fuera del bar. Que estén muy bien,
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cuídense mucho. Nos vemos en la próxima. Chau.