Latest / Ufo🛸Bortom Rimligt Tvivel / 204. Fiskarna i Luleå, Gas & Ballonger

Transcript

204. Fiskarna i Luleå, Gas & Ballonger · Ufo🛸Bortom Rimligt Tvivel

0:36
Hej jordingar. Här kommer ett litet snabbt
0:39
utslängt avsnitt för att komma ikapp lite.
0:42
Jag har missat åtminstone någon drönar incident i Europa, vet
0:47
jag. Ska jag leta reda på den tills
0:49
nästa gång. Men i alla fall den 6 oktober.
0:54
Då kan vi läsa på NRK och Dagbladet i Norge om hur Oslos
1:02
flygplatsgardemoen under natten mot måndag.
1:05
Då blev nedstängt. De fick omdirigera flyg efter
1:08
larm om drönare. Vi fick ett larm kl. 00.16 när
1:12
en pilot i ett norskt flygplan trodde sig se drönare under
1:16
inflygningen till flygplatsen, säger islle sween, operativchef
1:20
vid. Polisen i Norge.
1:23
Till nyhetsbyrån MTB. Enligt uppgifterna handlade det
1:26
om tre till fem drönare, men polisen har inte kunnat bekräfta
1:30
att det verkligen var drönare som observerats.
1:35
Jo då, ja, det finns ju ingen anledning att tro att det där
1:39
var rent falsklarm bara för att polisen som kommer dit en stund
1:43
senare inte ser dem vårt landslag i fotboll försvarar sig
1:47
för fasen bättre än vad militären gör mot de här
1:50
utfodrönarna. Det finns något inlägg på det
1:55
här, inga Reddit om en en stor spike i.
2:02
Strålning av något slag som verkar följa drönarna.
2:06
Lite osäkra har jag inte sett mig in i det där riktigt, men om
2:09
man söker på r slash UFOS och så handlar det om hugge ration
2:15
spytes from North germany, tomunic diing reporterd Jones
2:19
sihings att man nästan kan följa drönarnas flygväg genom att
2:25
följa strålningen. Vi har ju inte haft några
2:29
klockrena. Ufo kompass observationer skulle
2:35
vara intressant med någon som kan vittna om en kompass.
2:39
Vi hade ju att tiden i någon bil rapporterade ju rose koltart.
2:45
Var det va om att den hade ändrat på sig när en utfodrönare
2:49
var över och det var från New Jersey i vintras?
2:51
Det kommer ni ihåg vad? Och så hade vi ju de här
2:54
videorna och vittnesmålen. De var väl anonyma i och för
2:58
sig, va? Men om fåglar som.
3:03
Flög kors ur tvärs åt fel väderstreck tyckte man i New
3:07
Jersey och det är såna där scifagrejer som händer vid gamla
3:12
klassiska ufo laps. Det har vi från leveland och
3:17
massa annat sånt där man får ändå uppskatta av det här scifi
3:21
grejerna. Blinkande lampor hade vi ju där
3:23
i New Jersey. Många videor på det.
3:25
Det var ändå. Rejält trovärdigt fåglarna.
3:29
Ja, då får man nästan vara på plats och kunna det där.
3:32
Ja, och ha någon. Expertis om just där och då och
3:37
fåglar och så det har vi ju inte någon bra källa på och längre
3:43
fram så hoppas jag att. Två personer som jag har hittat?
3:49
Svenskar i Sverige som har sett ufodranarna under väldigt lång
3:53
tid väldigt många gånger, så det här ska vi återkomma till.
3:58
Det här är två personer som. Har sett dem jättemycket och har
4:02
ju viss kunskap och delge. Det verkar finnas områden i
4:07
Sverige där de dyker upp under längre tid.
4:12
Kvällstid alltid och det är ingen tveksamhet egentligen om
4:17
att det skulle vara yfå dränarna eller inte.
4:19
Ska vi kika på vad danska försvarsministern sa här
4:22
förleden den 8 oktober? Det?
4:25
Är dadr.dk. Och de skriver så här då, det
4:31
har kommit drönare men också flera flygobservationer inom
4:36
citattecken. Det här är automatiskt översatt.
4:39
Drönarna har funnits över militära installationer, men
4:43
allt har inte varit rönare. Det här, säger den danska
4:46
försvarsministern nu i ett svar till DR danska försvarsmakten
4:51
kan bekräfta att ett antal flygobservationer under de
4:54
senaste veckorna har gjorts över flera av danska Försvarsmaktens
4:57
tjänster utspridda över hela landet, i flera fall med
5:01
drönare. Det har tidigare beskrivit att
5:05
vissa drönare observationer i Danmark hade mot.
5:08
Bevisats av polisutredningar. Inklusive observationer mellan
5:12
23:e och 28 september vid militära anläggningar.
5:17
Nåja, försvaret vill dock inte gå in på var och när drönarna
5:21
har observerats av säkerhetsskäl.
5:23
Just det precis. Vi kan inte lita på vad som ypas
5:27
och vi kan vara säkra på att inte allt ypas.
5:30
Det är hade också frågat försvaret hur de visste att det
5:33
var drönare, till exempel om det hade kunnat upptäcka drönar via
5:37
radar eller annan data som inte var mänskliga observationer.
5:41
Försvaret har inte svarat på det, men ambassad och danska
5:44
försvarsministern jo, vi alltså ni känner till läget, de kommer
5:50
inte. Berätta allt dom vet.
5:55
De kommer inte att vara ärliga och undvika att lura oss.
6:01
Nu vill den danska försvarsministern få oss att
6:03
kalla det air observations luft observationer flygobservationer.
6:10
Då spär man ju såklart ut begreppet till oigenkännlighet.
6:14
Det är ju inte användbart då ryms ju allt precis som
6:18
begreppet ufo. Vi har inte glömt att USA fores
6:21
bytte namn från flingor t fat till oidentifierade flygande
6:25
objekt. Det är att spä ut det.
6:28
Blanda in allt amustifierade, ta bort det så långt som möjligt
6:32
från utomjordingar och det är samma sak här.
6:34
Det är ju inte så att danska statsministern inte förstår att
6:39
det här är att spä ut begreppet. Möjligen är han inte 100 %
6:45
insatt i varenda detalj som försvaret är.
6:47
Han kanske bara mer lyder deras rekommendationer, men han lever
6:52
tillräckligt smart hur som helst.
6:54
För att förstå att det här är ju inte ett bra sätt att bringa
6:57
klarhet i frågan. Det är så självklart att han
7:00
förstår det. Så här fortsätter Det då
7:02
budskapet var otvetydligt i ett förenspelat tal den 25 september
7:08
sa statsministern Mette fredriksen att.
7:11
Utomjordiska drönare sätts på några av de viktigaste platserna
7:14
i mitt samhälle. Jaha på danska främmande dröner
7:21
blev sett vid någle av det viktigaste städer i vårt samfund
7:27
och så trycker vi på översätt till svenska.
7:29
Då säger den utomjordiska drönare sätts på några av de
7:33
viktigaste platserna i vårt samhälle.
7:35
Google translate har vissa insikter.
7:38
Här verkar det som hur som helst.
7:40
Jag läser på svenska här så får vi.
7:43
Försöka beakta de här översättningarna?
7:46
Citat drönare har setts på flera platser nära kritisk
7:50
infrastruktur, militär och civil.
7:53
Det här är attacker som vi måste förvänta oss, se mer av som
7:57
bland annat i videotalet. Måndagen den 22 september
8:02
stängdes löftrummet över Köpenhamns flygplats i Kastrup
8:05
av i flera timmar på grund av vad polisen kallade
8:08
drönaraktiviteter. Ingen har gripits, men
8:11
myndigheterna konstaterade snabbt att det var en kapabel
8:14
aktör. Nästan två veckor senare har
8:17
inga åtal väckts. Myndigheterna kan fortfarande
8:20
inte ge en tydligt svar på vilka konkreta bevis de har och
8:24
rikspolischef torkel fogde uppgav att polisen fortfarande
8:28
saknar hård information om vilka drönar det var och var det kom
8:32
ifrån den centrala frågan, kvarstår, var det ens drönare
8:37
som sågs över Nordens största flygplats Kastrup och flera
8:40
militära anläggningar runt om i landet?
8:42
Vid en presskonferens på fredagen med försvarsminister,
8:45
trölslund pålsen och chef för den danska
8:49
försvarsunderrättelsetjänsten Thomas arenkil skedde ett
8:54
plötsligt märkbart skifte i retoriken, särskilt från
8:57
försvarsministern. Och det här finns ett litet
9:01
klipp i den här artikeln. Jag länkar från den där
9:05
presskonferensen som man ju hade velat se sin helhet.
9:08
Jag kan tänta ner. Han säger det här då, men det är
9:12
mycket mer svävande och tal om. Olika hobby, drönare hit och
9:18
missförstånd dit än vad som framgår av den här lilla texten.
9:22
Men kontentan av det han svarar här då är att citat, jag tror
9:28
att lärdomen från det vi har sett i samband med
9:30
drönarobservationer eller vad vi nu kallar flygobservationer är
9:36
att det krävs många olika saker för att korrekt se om det finns
9:40
en drönare eller om det är något annat objekt.
9:44
Det finns ju absolut ingen anledning att tro på det där,
9:46
att det där är ärligt. Och ja, det här är ju
9:49
säkerhetsklass att försvarsministern gör var han
9:52
tycker är bäst för dansk säkerhet och det skvallrar ju
9:56
lite grann. Nu kan ni lyssna på danska när
9:59
då och hittar ni hela presskonferensen någonstans vore
10:02
det lite intressant då den är ju gammal nu, men ett par veckor
10:05
men ändå. Den fortsätter så här artikeln,
10:08
Mette fredriksen så har på torsdagen att det är viktigt att
10:11
se på helhetsbilden och inte isolerad inci.
10:15
Samma signaler hördes från trölslund pålsen under
10:18
presskonferensen. Ursäkta mig, men man ska ju
10:22
såklart göra både och. Man kan inte bara se på helheten
10:25
och smeta ut den inte utan man måste vara specifik.
10:29
Varje enskilt fall och varje enskilt bevis och se vad
10:34
helheten säger. Det är lite i linje med vad vi
10:36
hör idag fortsätter. Artikeln betyder.
10:40
Det att ni inte riktigt vet nu om det är faktiskt våren
10:43
hybridattack som vi såg mot Danmark förra veckan.
10:47
Han svarar, jag kan inte kommentera mycket mer än vad
10:50
chefen för FV säger att en utredning just nu pågår.
10:55
Men det vi också diskuterade förra veckan var denna samtida
10:58
insats som ägde rum mot Danmark på flera platser nästan
11:02
samtidigt och därför bedömdes det vid den tidpunkten också att
11:06
det var en hybridattack som vi utsattes för.
11:08
Ministern utvecklade inte vad han menade med att vid den
11:12
tidpunkten var bedömningen, det vill säga om situationen har
11:16
förändrats sedan dess. Uttalandet står i kontrast till
11:20
det uttalande som myndigheterna och i synnerhet politikerna
11:23
gjorde dagen efter det första drönarrapporterna.
11:26
Just det bra där DR? Här sades det om hette
11:31
fredriksen att det var en attack med drönare, även der Nyheters
11:37
försvarskorrespondent mats kurrshager har noterat en
11:42
retorikförskjutning att döma av vad som sägs på
11:46
presskonferenserna har något i myndigheternas språkbruk
11:49
förändrats? Det har gått från ganska
11:52
konkreta beskrivningar av drönarnas rörelse och
11:55
ljusmönster. Till vad försvarsministern nu
11:58
kallar flygobservationer. Det här liknar ju nästan fri
12:02
journalistik, men det är också uppenbart för alla danskar som
12:06
såklart har följt detta först så är man väldigt konkret om att
12:09
det handlar om okända drönare. Det bekräftas från mängder av
12:12
olika håll och är sant under ett par dagar, åtminstone sedan
12:15
endast tonen. Så det har ju alla märkt.
12:19
Är ju Danmark antagligen mad's kurshower kan inte men säkert
12:23
säga om det nya språket direkt återspeglar att myndigheterna
12:26
tvivlar på om det överhuvudtaget fanns några drönare.
12:30
Men utifrån sett verkar det som att många av de andra
12:32
observationerna som rapporterats visat sig ha en naturlig
12:35
förklaring, men även de så fallet kan det fortfarande
12:39
finnas riktiga drönar som gömmer sig i mängden av observationer.
12:42
Problemet är att det inte finns några elektroniska verktyg
12:46
tillgängliga som kan stödja det som mänskliga ögon såg, säger
12:51
madhs kursager. Nej.
12:54
Så är det ju inte utan både flygplatsen och militären har
12:58
gott om sådana verktyg. Det enda rimliga är så klart att
13:02
de vet att det är ufdrönare. De kanske inte ens syns på deras
13:05
radarinstrument, men då vet de ju vad det beror på hur
13:10
footeknik och vi ska komma ihåg att det finns det har de erkänt
13:16
att det finns övervakningsfilmer från flygplatserna och säkert
13:20
massa andra ställen som har fått drönarna på video, men de vill
13:25
man inte släppa ut, det har man sagt.
13:29
Jag minns inte just nu källan på det, men det är Sverige på finns
13:32
någonstans och så har vi då från.
13:37
I söndags morse den 12 oktober skedde det en observation
13:42
utanför Luleå och så kunde vi läsa då i norrbottenskuriren.
13:48
Rubriken mystiska ljussken i Luleå skärgård citatet.
13:53
De var skrämmande. Fisketuren hade precis börjat
13:57
när morgonhimlen fylldes av märkliga ljussken.
14:00
Det var mängder av dem. Vi pratade inte om tio, snarare
14:03
om 50 och 100 stycken. Det var skrämmande, säger Robert
14:07
Karlsson. Yrkesfiskare.
14:09
Då kan vi tillägga att det var strömlöst i sörbyarna nästan
14:14
1000 hem utan el och det är ju i samma trakter.
14:20
Söder om Luleå på söndagskvällen då så kanske en 14, 16 timmar
14:25
senare eller någonting sånt samma dygn.
14:28
Jag säger inte vad det beror på, men det är ju såklart värt att
14:32
notera. Artikeln fortsätter Det var vid
14:37
noll fyratiden på söndagsmorgonen som fiskeflottan
14:40
lämnade hamnen i lövskär. En halvtimme senare, mellan
14:44
sandön och lunkön, gjordes den första observationen av det som
14:49
fiskarna misstänker var drönare Robert säger.
14:54
Den första var ovanför ljunkan. Jag trodde att det var en planet
14:58
först, men det var vitt grönt och rött ljus i den.
15:02
Sedan såg vi en till och när vi började se oss om var det
15:06
massor. Det var mängder av den.
15:08
Vi pratar inte om tio, snarare 50 till 100 stycken.
15:12
Han är sjökapten lots och yrkesfiskare sedan många år
15:15
tillbaka och har, som han själv säger varit ute för.
15:19
Men något liknande har han aldrig sett.
15:22
Nej aldrig. Det var skrämmande när man såg
15:25
dem runt omkring oss, säger han. Om det misstänkte drönaren rörde
15:29
på sig eller stod stilla i luften vet han inte.
15:32
Det är svårt att säga eftersom båten rörde på sig, men det var
15:35
inga snabba rörelser i sådana fall.
15:39
Han tog även bilder med mobilen, men med sjögång och mörker blev
15:42
resultatet därefter. Den som var närmst såg ut att
15:47
vara på låg höjd i kikaren såg det ut som om den hade en
15:51
strålkastare under till fiskarna misstänker att det var drönare
15:55
som syntes på himlen. Under söndagsmorgonen.
15:58
Varken försvarsmakten eller polisen känner till händelsen.
16:01
Axel Nordmark var en av fiskarna som befann sig i området.
16:05
Även han såg ljusen på himlen, men ville inte spekulera i vad
16:08
det var. Jag har sett samma saker som de
16:12
andra, men har ingen kunskap att bedöma vad det var.
16:15
Det var ett rödgrönt vitt ljus i någon slags blandning.
16:20
Han såg det flygande objekten i samtliga väderstreck.
16:24
Den som syntes i östlig riktning stack ut.
16:27
Där var den väldigt tydligt ljussken.
16:30
Fiskebåtarna befann sig i närheten av farleden in till
16:34
Luleå. Den som syntes i östlig riktning
16:36
stack ut. Där var det ett väldigt tydligt
16:39
ljussken. Fiskebåtarna befann sig i
16:42
närheten av farleden in till luleåhamn men.
16:45
Att det skulle kunna vara lanternor från intilliggande
16:47
fartyg utesluter han helt. Det var absolut inte båtar, det
16:52
kan jag svära på. Det var i luften, säger Axel
16:55
Nordmark. Han tycker att upplevelsen var
16:57
obehaglig och har aldrig varit med om något liknande.
17:01
Jag tyckte det kändes lite obehagligt.
17:03
Det var min känsla. Jag upplevde det inte som något
17:06
normalt. Det var lite märkligt, säger
17:08
han. Närkerien ringer till
17:10
flygledartornet på kallax bekräftar det att även det har
17:14
tagit emot rapporter om samma observationer.
17:17
Jag har fått samma rapport och fört den vidare, men jag vet
17:20
tyvärr inte mer än så, säger den tjänstgörande flygledaren.
17:24
Några andra uppgifter kan den inte lämna.
17:27
Försvarsmakten kan varken bekräfta eller dementera om det
17:30
har pågått någon övning i området.
17:33
All observation kring drönare som inte är kring skyddsobjekt
17:37
hanteras av polisen, säger wende la carche, vakthavande
17:41
kommunikatör på försvarsmakten. Polisens regionsledningscentral
17:45
i Umeå hade under söndagen inte fått in några anmälan.
17:49
Någon anmälan Om några drönarobservationer i Luleå.
17:52
Och sen såg de samma sak på måndagsmorgonen då?
17:58
Och då har Kuriren Norrbotten Kuriren skrivit en andra
18:03
artikel. Som lyder rymdforskaren om
18:08
mystiska ljusfenomenet. Vad var det mystiska
18:11
ljusfenomenet på himlen? Frågetecken en är inget
18:15
klarlagt, men rymdforskaren tror inte att det rör sig om
18:18
satelliter. Det låter som något helt annat,
18:22
säger Johan kero Johan kero, forskare vid Institutet för
18:25
rymdfysikeuna, kommenterar fiskarnas observationer, fiskare
18:29
mellan sandön och lunkön såg mystiska ljusfenomen på himlen
18:34
två månar i rad med vitt grönt och rödaktigt sken, vilket väckt
18:39
både fascination och oro. Rymdforskaren Johan kero
18:43
utesluter stalling, satelliter och meteoräng som förklaring.
18:47
Då fenomenet inte matchar deras egenskaper.
18:50
Händelsen förbi oförklarad och teorier flera i sociala medier.
18:55
En experter avstår från att spekulera vidare.
18:58
Under söndagen berättar flera fiskare för kreiren att det är
19:01
tidigt på morgonen fått syn på en mängd ljusfenomen sprida ut
19:05
sig på himlen mellan sanden och lunken.
19:09
Det kändes lite obehagligt, säger en av fiskarna, axel
19:11
Nordmark. Ett dygn senare kvarstår
19:14
frågetecken varken polisen eller försvarsmakten kan förklara
19:17
fenomenet. Fiskarna misstänkte till en
19:20
början att det rörde sig om drönaraktivitet, men efter att
19:23
ha sett samma fenomen även på måndagsmorgonen har de tvingats
19:27
tänka om och i kuridens kommentarsfält på sociala medier
19:31
har det spekulerats högt och lågt kring det märkliga
19:33
husenmedlet med teorier om allt från dröner och meteoräng till
19:38
så kallade star link satelliter. Fiskarna misstänkte att det var
19:42
drönare som syntes på himlen under söndagsmorgonen.
19:45
Just det fiskarna misstänkte att det var drönare just det.
19:50
Tillbaka till artikeln varken försvarsmakten eller polisen
19:53
känner till händelsen. Johan kerro då?
19:56
Jag har tittat på fiskarnas bilder och hört deras
19:59
beskrivningar i kuriens artikel. Tror inte att det rör sig om
20:02
starlingsatelliter. Det som fiskarna beskriver låter
20:06
som någonting helt annat, stallingsatellit.
20:09
Det syns inte så stort antal och det blinkar inte olika färger.
20:13
Det ljus man ser ifrån dem är solljuset som reflekteras.
20:18
De färdas förvisso i grupp. Men mer som en längre kedja och
20:24
inte utspridda över himlavalvet som fiskarna beskriver och
20:27
eftersom det färdas så högt upp 500 km och så långt ifrån
20:32
varandra så syns det ändå inte som en grupp utan som en enskild
20:36
satellit. Han tror heller inte att det rör
20:39
sig om ett teorit regn. Meteoritregn ser snarare ut som
20:44
små streck som lyser upp och försvinner innan nästa kommer.
20:49
Men det har hänt att flera metoriter samtidigt.
20:52
Men hade det varit så i det här fallet så tror jag att fenomenet
20:54
hade synts på flera ställen också.
20:57
Vad tror du det kan vara då? Det vill jag inte spekulera i.
21:01
Så slutar artikel två. Och jag har varit i kontakt med
21:07
ena vittnet axel och han är inte jättesugen att prata vidare om
21:14
detta. Det märktes, men han svarar i
21:17
alla fall på några frågor. Men vad det var vill han inte
21:22
spekulera i. Det var som med ljuspunkter och
21:25
det var väldigt långt borta. Den var så långt borta så det
21:27
var svårt att avgöra. Hur långt borta den var.
21:31
Han säger att han inte har pratat med någon annan än
21:34
reportern. Alltså, det är ganska vanligt
21:38
att människor som upplever ufo fenomenet att man blir lite
21:42
obekväm och lite rädd om man tror att man har sagt för mycket
21:46
och så. Det var väl den känslan jag fick
21:49
att han inte var sugen på att prata vidare om det här.
21:52
Men han har ju sagt vad han har sagt.
21:54
Det är ju drönare de tänkte på. Han har tittat det är kikare.
21:59
Det bekräftar han också och att det blinkade i vitt rött och
22:03
grönt. Det var mörkt ute kl. 04 i Luleå
22:07
skärgård innan det ljusnar precis då han har ingen aning om
22:11
vad det var. Han har ingen uppfattning.
22:13
Vädret var klart och fint, men det blåste, men de här objekten
22:17
stod stilla som han uppfattade det.
22:20
De såg inte att de rörde på sig och.
22:23
F 21 ligger ju i trakterna där på, men den här han om och.
22:28
De har ju så klart jättebra radarövervakning över området
22:33
och han säger, det var ju inte stjärnor.
22:36
Han har ju varit där hur många gånger som helst på samma plats
22:39
och sett samma himmel, så det handlar inte om stjärnor eller
22:42
någonting sånt. Han såg dem i nordlik och östlig
22:46
och sydlig riktning bort från land och de blinkade.
22:51
Det såg han och tittade i kikaren.
22:53
Han ville inte kännas vid 50 till 100 stycken så, men det var
22:58
åtminstone fem. Det låter som att han har tagit
23:01
ner det här handlar inte. Riktigt prata om det och sen är
23:05
det något slags obehag. Det här har mött på förut under
23:08
ufo utredningar. Att man har varit med om
23:10
någonting sånt urfoaktigt, så känner man ett obehag och är
23:14
rädd för att man har sagt för mycket.
23:16
Man är lite uppfylld och upprymd i början och vill berätta.
23:20
Men sen då när man märker att det tas på allvar och det landar
23:24
lite så kan det vara att folk blir rädda och blir tysta och
23:29
inte vill prata så mycket mer om det.
23:31
Men man märker ju på dem att det det där är något speciellt
23:35
utöver det vanliga som de. Inte egentligen har någon
23:38
anledning att tro att det var. Något alldagligt och Claes varan
23:42
då han är inne på norrbottenkurrenens inlägg på
23:45
deras Facebook och skriver att vittnena avskriver drönare och
23:51
efter att ha pratat med dem tyder allt på en naturlig
23:53
förklaring. Men vi jobbar på imorgon vet vi
23:57
mer 37 lax och jag frågade honom då vad precis tyder på naturlig
24:04
förklaring? Frågetecken ja, då gör han som
24:07
vanligt. Han svarar utan att svara, han
24:11
skriver, det får du förhoppningsvis se imorgon, men
24:14
jag antar att du och din grupp också jobbar hårt med att
24:16
undersöka rapporten. Jag får väl ingen rapport.
24:21
Ja sen fick vi inget svar på vad som skulle tyda på naturlig
24:24
förklaring och det är absolut inte den bilden som axel ger mig
24:28
att det fanns någon förklaring. Han ville inte prata så mycket
24:31
om drönare när jag pratade med honom, men han förnekade det
24:35
inte. Han ville bara inte prata direkt
24:40
om drönare. Han visste inte, men att det var
24:44
någon sån här stjärnor eller någonting naturligt.
24:46
Det gick vi igenom. Det var inte stjärnor, han har
24:49
aldrig sett det där förut och. Det blinkade, men det var inte
24:53
flygplan. Allting skallrar av axel svar
24:58
att det var något speciellt som han numera är lite obekväm och
25:02
prata om, men inte fasen. Var det något naturligt eller
25:06
något något misstolkning? Var det inte?
25:08
Axel kände inte igen klas svans namn och han hade bara pratat
25:12
med reportern, sa han så jag länkar till det aktuella
25:18
inlägget på Facebook. Rätt vad det är när man sitter
25:22
och pratar om ufodrönare så dyker det ner lite fågel.
25:27
Det är bunking. Ufo.se har klas skrivit då
25:31
ljusen över Luleå kan har fått sin förklaring taktiskt.
25:35
Då lämnar det lite öppet då och vara lite fram och tillbaka
25:39
fortsätter Det som lät som rena drönarinvasionen ser ni ut att
25:44
ha fått sin förklaring i några astronomiska objekt?
25:48
Norrbotten skriver en uppmärksammade detta den 13
25:50
oktober, då två fiskare som arbetar i Luleå skärgård
25:53
observerade något vid himlen det inte kunde identifiera.
25:57
Den där Claes ordval ja. De pratade klart och tydligt
26:01
initialt om drönare till reportern.
26:03
Det kan vi vara rymligt säkra på fortsätter.
26:06
Det var vid kl. 05.30 tiden, söndagen den 12 oktober som
26:10
fiskarna Robert Karlsson axeln nordback var ute och fiskade i
26:13
varsitt fartyg någonstans mellan sandunden och jönken gjordes
26:16
observationen och Robert Karlsson berättade för tidningen
26:18
att han såg ett ljusstakt objekt som han först trodde var en
26:23
planet men. Till norrbottenkulerades clas
26:26
halvares säger han att planeter inte blinkar och att det här
26:30
objektet blinkar är rött, grönt och vitt.
26:33
Det är faktiskt sant, de blinkar ju inte siri.
26:37
Sirius kan ju uppfattas som att den flammar i blått och rött och
26:44
vitt, men det är ju för att ljuset bryts.
26:48
Det är inte det. Det är frågan om här artikeln
26:51
fortsätter något som mycket riktigt stämmer.
26:53
Venus som gick upp senare, lyste med ett fast sken lik som
26:57
Jupiter som befann sig högre upp i himlen.
27:00
Sedan såg vi en till och när vi började ses som var det massor
27:04
så har Robert Karlsson i tidningen.
27:06
Det var mängder av dem. Vi pratade inte om tio, snarare
27:08
50 till 100 stycken som så många andra.
27:11
Numera misstänkte han att det kunde röra sig om drönare,
27:14
varken militären eller polisen kunde bekräfta detta och några
27:18
skjutövningar pågick inte i närheten.
27:20
Säger ingenting när jag klas Svahn talar med Robert Karlsson
27:24
som arbetar som fiskare och lots har det gått ett dygn sedan
27:28
händelsen och även för mig berättade han att det var ett
27:30
ljusstakt föremål som drog uppmärksamheten till sig.
27:33
Då blinkade det röda, gröna och vita.
27:36
Det var då som jag började fundera på vad det var.
27:39
Men nu var det samma sak idag igen.
27:41
Jag såg samma stationära en satellit.
27:43
Måste det ha varit. CS nej, det är det inte så att
27:47
det lite står inte still erko. Man såg det så väl i kikaren och
27:52
jag såg det 150 till 155 grader när vi befann oss öster om
27:56
mjölken, ungefär syd sydost och den syns hela tiden där Robert
28:01
säger att han såg det ljusstärka föremålet vid kl. 04.15 noll
28:04
fyra trettiotiden. Och så var det en till höger om
28:09
den som linkar 180 grader och lite högre upp.
28:12
Den är bild är tagen kl. 04.50 och sedan syns det är svårt att
28:15
säga Bildt när det är tagen inifrån styrhytten på fartyget
28:19
varför det inte går att utesluta att en del av ljusen är stjärnor
28:22
och andra reflexer? Nåja, det är så med clas att han
28:26
kommer ju välja ut vilken del av materialet som man redovisar och
28:32
hur man vinklar det och hur mycket man pratar om stjärnor
28:35
och planeter och hur mycket man försöker koncentrera sig.
28:38
Visa det utom mänskliga. Nu styr han narrativet där och
28:43
det kommer vi ha svårt att göra någonting åt.
28:45
Återigen, men innan jag fortsätter med artikeln alltså,
28:49
även om vi undersöker det här så att vi klarlägger och får
28:53
allting på bränt, ja. Då vet vi vad vi redan visste
28:57
innan. Vi har inte riktigt tillgång
29:00
till aktuellt eller någon plattform med ett större
29:03
genomslag. Varken nu eller närmsta
29:06
framtiden. Så om vi står där vi står igår.
29:10
Vi vet redan att utfördrönarna här är runt det här är.
29:14
Med stor sannolikhet ett fall i mängden och vi vet att glaswan
29:20
håller på så här år ut och år in, men fortsätter med klas
29:23
artikel när jag kontrollerar med ett skärmprogram hittar jag
29:27
norra halvklor starkaste lysande stjärnorna Sirius, precis på den
29:31
plats vid den tiden och lite högre upplyser beteljus i oron
29:37
också den stark med magnitud på 0,43 precis 180 grader.
29:42
Sirius har magnituden minus 1,47 starka ljusstyrka, desto lägre
29:46
siffror minus är mycket starkt. Under vårt samtal fortsätter de
29:50
på Karsten att gissa på en satellit och vi diskuterar också
29:52
starling som hon frågar mig om. Men inget av detta stämmer
29:55
överens med vad han och Axel såg.
29:58
Det pratar många objekt att det var mellan 50 till 100 stycken.
30:01
Vad menar du med det? Nej, det var när jag kikade
30:05
överallt så var det där vita gröna som att det var lantänor.
30:09
Ja, jag vet inte. Såg du dem idag, måndag också?
30:13
Jag tittade inte lika noga, men jag såg väl fyra, fem stycken.
30:16
Jag vet inte om det var stilla eller om det rörde på sig
30:18
eftersom jag körde båten när jag intervjuar axel Nordmark i denna
30:22
något annorlunda bild av det som hände.
30:25
Det är bara att gå ut och titta när det är mörkt med en vanlig
30:28
handkikare. Då blinkar det lite grann,
30:30
grönt, rött eller lite vitt. För mig är det inget särskilt.
30:34
Det är ju kvar idag på samma plats.
30:36
Det är ingen större märkvärdighet.
30:38
Ses och du säger att du har sett dem på samma ställe som ni såg
30:41
dem igår? Axel ungefär i morse alltså, du
30:46
får väl ta det flyga upp till Luleå om du vill beskåda det här
30:48
fenomenet. Men jag skulle väl inte direkt
30:50
rekommendera att lägga pengarna på det.
30:52
I min värld är det inget jätte, särskilt ses.
30:55
Rörde det på sig, det såg du. Axel nej nej nej, inte till
30:59
synes slutsatsen är att det är två ljusstyrka objekten så
31:03
Robert Karlsson först reagerade på var stjärnorna Sirius och
31:06
bytte ljus. Genom sin beskrivning har han
31:09
själv pekat ut den på deras exakta platser på morgonhimlen.
31:13
Och de övriga objekten var är inte lika lätt att säga, förutom
31:17
att det knappast rörde sig om några drönare.
31:20
Dessa skulle inte ha dykt upp på exakt samma plats och vid samma
31:23
tid två dagar i rad. Ja, det kan man inte sluta om vi
31:28
pratar om vanliga drönare men men här klas Svahn har ju
31:33
fortfarande inte erkänt ufotarnas existens, så de är ju
31:37
inte med på kartan här som ni märker sista stycket och det
31:41
faktum att de båda fiskarna inte såg något ljusfenomen
31:45
överhuvudtaget under tisdagen. 14:e 10:e gör att det står klart
31:50
att föremålen de såg de två. Andra dagarna mest sannolikt var
31:55
stjärnor. Som under tisdagsmorgonen doldes
31:59
av moln. Det står tumme fan inte alls
32:03
klart det. Mest sannolika är att det var
32:07
ufodrönare att vittnena. Som så många gånger för första
32:12
blev ett väldigt exalterare som vid en ufo kontakt och vill
32:16
berätta och det är något speciellt och sen går tiden och
32:20
då börjar man tänka på att ja, men det kanske man hittar liksom
32:24
någon anledning att känna obehag.
32:27
Det är så vi människor verkar fungera.
32:30
Och så vill man inte prata om det.
32:31
Man vill inte stå vid sina uppgifter, men det märks ju att
32:35
det här var inget alldagligt inte.
32:38
Det är inte någon rim och reson i att de här erfarna fiskarna
32:41
som är där mut. On ut och morgon in att de
32:45
skulle överraskas av stjärnor och planeter och kalla det för
32:50
50 till 100 drönare som blinkar grönt, rött och vitt.
32:56
Nej, tack, den går vi inte på. Var kör han för?
32:59
Tryckte. Han sätter ju fokus på massa
33:02
detaljer han har med onödigt mycket astronomiska detaljer som
33:06
många nappar på. Det kan vi kontrollera om man
33:08
vet att det är sant. Men, det säger ju ingenting.
33:11
Han försöker ju inte bevisa nåt utommänskligt eller någonting
33:16
icke prosace. Han är ju inte ute efter det
33:18
här. Det är ju aldrig någonsin
33:20
egentligen och det blir bara en röra.
33:22
Han har gjort det här. Tiotusentals gånger kanske?
33:28
Jag känner till hur människor reagerar och han vet vad han ska
33:31
fråga och inte fråga framför allt vad han inte ska fråga.
33:35
Det märker vi ju. Vi förstår vad som pågår här.
33:39
Det rör inte klar så mycket i ryggen och.
33:42
Allmänheten som kanske har någon liten uggliga mossen ja, det är
33:48
få och ännu färre kommer att bringa klarhet i att det är
33:52
något som är fel. Det kommer absolut inte vara
33:54
någon risk för genomslag där. Inte så.
33:57
Så här kan man hålla på det. Viktiga är de stora allmänna
34:00
plattformarna och även om man lyckas peka ut det här i
34:05
Sveriges Television så har folk ändå så himla svårt.
34:09
Det handlar ju om ufon och det är.
34:11
Finns konstiga märkliga påståenden och man vill gärna
34:14
blanda ihop och kasta allting i sjön, så inte ens det hjälper
34:20
men skam den som ger sig heja ufodrönarna säger jag bara de
34:26
kör ju på så hårt så att till och med fiskarna i Luleå har
34:30
sett dem nu. Både den där rymdfysikern eller
34:49
vad han var i Norrbotten. Kuridens artikel nummer två och
34:53
Beatrice avfärdar. Det skulle handla om
34:56
astronomiska objekt. Ja, när jag sammantaget innan
35:01
klas kommer med någonting direkt avgörande som tydligt pekar på
35:04
någonting naturligt. I det här fallet så har vi all
35:08
anledning att tro att det är desinformation och att det här
35:11
var utfördrönarna. Och han är även ute och skriver
35:14
på andra Facebook inlägg, bland annat på disclosure parties.
35:19
Och skriver att thereses not the fall story and thus not i Norden
35:24
lights. I am onher case buch still
35:26
wahing fores on faced to beskedet.
35:28
Det är som vanligt samlar upp och släcker ner, drar ut på det
35:33
tills man har glömt av det. Försvarsmakten har koll på det
35:37
här med sina radarstationer i de trakterna speciellt.
35:41
Och så har de klas som går runt i sociala Media och.
35:47
Intar positionen att vara den som leder utredningen, då är det
35:50
få andra som ger sig in i det också.
35:54
Och han får bestämma narrativet och även om vi lyckas få tag i
36:00
det andra vittnet och vi får jättebra uppgifter på att det
36:03
var ufodrönarna, det kan vi anta redan nu.
36:07
Men om vi kan konstatera det med säkerhet och att det är klas som
36:14
definitivt ljuger. Vi har det svart på vitt, ja, då
36:17
står vi ju på samma position som vi gjorde innan egentligen.
36:20
Det förändrar ju ingenting. Vi kommer inte kallas inte
36:23
aktuellt och berätta om det direkt.
36:25
Så vi får se hur mycket kraft är värt att lägga på detta.
36:30
Vi vet ju redan vad som pågår. Det här är bara ytterligare ett
36:32
fall av u fördrönarna tills motsatsen bevisas.
36:37
Vad har vi mer då? Jo, emil och agnetas mind gap.
36:43
De har ju en Youtubekanal där de har gjort ufo inslag.
36:47
Den har de sålt in till Viaplay. De kommer att sändas i november
36:52
någon gång. Ja, jag länge på att det vore ju
36:55
bra om de med plattformar på det här ämnet i Sverige lyssnare och
37:00
ta till sig om vissa saker vi kan veta, till exempel hur
37:03
viktigt det är med definitioner och vad vi säger till varandra
37:06
att vi inte kallar ufon för bara något oidentifierat föremål.
37:13
Då spär vi ut det och förvirrar. Folk har vi goda skäl att kalla
37:16
någonting för ett ufo. Så vet vi alla vad vi menar
37:20
förhoppningsvis. Det är den kategori av fordon
37:23
och fenomen. Där ingår fo fighters tictax och
37:27
flygande tefat. För om man är emot
37:31
mörkläggningen så är det ju bra att man förstår att det här de
37:34
här begreppen och saker vi säger till varandra, det är liksom
37:39
fundamentalt för mörkläggningen att vi är tydliga så att vi
37:42
förstår och har en gemensam kunskapsgrund.
37:47
Så det vore ju fantastiskt om man lyckades med det så är det
37:50
inte nu fallet. Även bland de som är ärliga har
37:55
samma mål och uppsåt. Så kan man höra överallt att man
38:00
pratar på helt olika sätt om vad u von är och olika definitioner.
38:05
Vi kan väl hjälpas åt kanske ni kan ju det här allihopa som
38:09
lyssnar här, så om vi hjälps åt att nå fram till speciellt folk
38:14
med plattformar att sluta prata med varandra som att vi inte har
38:18
några svar och vi måste få dem från myndigheterna.
38:21
Det är. Falskt.
38:23
Massor av kunskap om den utomjordiska närvaron den är
38:27
uppenbarligen sann och bevisad. Det är bara det mentala den
38:32
psykologiska mörkläggningen, inklusive begrepp och ord som vi
38:36
intalar varandra. Det är den som man måste reda ut
38:40
och inte säga. Saker som går helt på tvärsen
38:43
med sakernas tillstånd att prata både direkt och på ett sätt och
38:49
indirekt som. Om att vi inte kan veta att
38:54
utomjordingarna är här. Att, vi måste ha vetenskaplig
38:57
konsensus. Ja, då låter vi myndigheterna
39:01
styra vår kunskap och det är inte så kunskap fungerar.
39:05
Vi har i den goda skäl bevisning nog.
39:08
Vi vet vad tvivlorna kommer ifrån.
39:10
Nu är det bara vad vi säger till varandra som är problemet.
39:14
Vi lurar varandra att vi inte har några svar på precis samma
39:19
sätt som mörkläggningen har lyckats få omedvetna att.
39:24
Gå runt och lura varandra om att ufon inte är på riktigt.
39:28
Ja efter dom första två veckorna av u fördrönarna så kom det ju
39:33
från olika håll då att det inte finns några bevis och lite va
39:38
försvarsministern i Danmark och det här har ju spridit sig till
39:40
svenska medier om ni skriver den 7 oktober.
39:45
Rubriken inga bevis för illegala drönare över Danmark.
39:50
Det finns inga konkreta bevis för att illegala drönare
39:53
observerats efter de senaste veckornas larm om drönare i
39:55
Danmark, enligt uppgift. Ett idéer så så går det till,
40:00
det här är ju inte kompetent ärlig journalistik.
40:03
Det är något som brister exakt vad som brister var.
40:09
Det spelar inte så stor roll. Vi kan ändå på ett övergripande
40:12
plan vara säkra på att medin. Te tillåts rapportera precis
40:19
kompetent och grävande ärlig journalistik på de här högst
40:24
säkerhetsklassade ämnena. Och om man fortsätter att intala
40:28
andra att det är inte det som sker, då lurar man omedvetet
40:32
andra och det här borde vi nu kunna hjälpas åt för att alla ni
40:37
som lyssnar har fått goda skäl att veta att det är på det
40:40
viset, så de som fortfarande håller på på andra sättet.
40:46
Och säger tvärtom till andra, kan ni hjälpa till att få dem
40:50
att förstå det här? Så gör vi sakfrågan en stor
40:55
tjänst här i Sverige. Vi har koll på läget, vad som
40:59
pågår med både de viktiga delarna av fenomenet och av
41:02
mörkläggningen och det är svårt att förstå om man inte lyssnar
41:08
och man har goda intentioner och tror att det räcker och så blir
41:13
jag bråkstaken som alltid får säga emot att sånt där inte bra
41:18
att sprida till folk, att inte. Det inte finns några svar och
41:21
att Media är fritt. Det är inte bra att säga för det
41:23
stämmer inte med verkligheten. Och det upprätthåller
41:26
mörkläggningen. Ni har goda skäl nog att veta
41:30
att det är på det viset, så då gör man sakfrågan som vi ju
41:35
tycker är så viktig. En björntjänst om man bara
41:38
spelar med hela tiden och aldrig försöker hjälpa till att räta ut
41:43
de här bitarna, så det vore fint att se ja.
41:48
Tillbaks lite till drönarna då det verkar ju finnas.
41:53
Ganska bra uppgifter på att det här har pågått ända tillbaks
41:56
till 2018, stabilt 2016 och 2015 har sett uppgifter på.
42:05
Men nu har jag en kunnig person som påstår enda sedan 2012 och
42:11
jag misstänker starkt att det stämmer.
42:14
Så vart gränsen bakåt går för de här drönarna?
42:17
Det är frågan de här. Stora militära drönarna, de
42:22
uppfanns eller. Blev kända för allmänheten på
42:28
mitten eller slutet av nittiotalet någonting och då
42:32
skulle det kunna vara så att fenomenet återigen mimikerar
42:37
lite grann lite lagom så där. Våran senaste teknik.
42:41
Jag har inga bra fall av ufödrönnar från varken
42:43
nittiotalet eller nollnolltalet från tvåtusentiotalet vet vi
42:48
åtminstone att det finns men. Frågan är hur långt tillbaka de
42:52
går i tiden så jag har fått från att lyssna Amanda i Bromma.
42:57
Om man säger att drönare över Bromma då på torsdagen.
43:01
Det här är det här är väl snart två veckor sedan då jag och min
43:05
sambo bor i Bromma och såg var vi skulle gissa är huvudrönarna.
43:09
Det var inga stjärnor och planeter i alla fall.
43:12
Det har minstone fyra stycken. De var uppe samtidigt inom ett
43:16
rätt litet område. De var helt tysta och rörde sig
43:20
snabbt. Vid detta tillfället var det
43:22
mörkt, men de såg även en cirka en timme innan när det inte hade
43:27
hunnit mörkna helt och den var med all säkerhet, inte ett
43:31
flygplan passa på att lägga till tipset där om flight rader
43:35
stjärnor planeter i stillar. Och så flygtrafik i flight rader
43:41
gratis appar appar har man koll på det och har sett små
43:45
flygfarkoster. Det är ofta på långt håll, men
43:49
de ser ju ut som små flygplan som blinkar vitt grönt rött.
43:52
Ibland kan det vara lite off, det kanske det kan saknas rött.
43:56
Det kan saknas grönt och de blinkar lite mycket ibland så de
44:00
kan se ut lite hur som helst. Men om man ser hur de ser ut så
44:03
har de fix. Ed wing de har ser ut som små
44:06
flygplan med vingar. På håll ser de ut som vanliga
44:11
flygplan fast på jättelånga avstånd.
44:13
För de är ju så små, men de följer ju inte vanliga
44:16
flygrötter, varken höjden eller liksom de raka kurserna stämmer
44:20
med vanlig flygtrafik saker som är viktiga då platsen är alltid
44:26
viktigast skärmdumpar och videor.
44:29
Bilder är bra på flera sätt. De här har ju lyckats
44:33
dokumenterats om och om. Igen utfodrönarna, så det är
44:37
såklart en bra anledning ännu. Bättre med lite bättre.
44:40
Kamera än vad de mobiltelefoner, men oftast är det ju de vi har.
44:43
Till hand tar man en bild eller skärmdum så har man ju skrivit
44:47
ner dokumenterat tiden och platsen i vissa fall riktning är
44:52
också bra antal uppskattat avstånd.
44:56
Det är mycket bättre att veta om det handlar om 1 km eller två
45:01
eller om det handlar om 100 m eller 300 m så.
45:06
Även ett uppskattat avstånd är bättre än inget alls höjd vinkel
45:10
kan vara bra att ha där noll grader är horisontellt och 90
45:14
grader är rakt upp ovanför hjäsan.
45:16
Observationstidens längd är bra att ha klart för sig hur
45:21
observationen började och hur den slutade om flight rader är
45:25
kontrollerat genom en skärmdump utzoomat som man ser hur det såg
45:30
ut i den delen av landet den tiden.
45:33
Foto, video andra vittnen, annan flygtrafik så och någon annan
45:38
flygtrafik samtidigt. Kan det ha dokumenterats på
45:41
något annat sätt den här händelsen.
45:44
Det är samma för ufo händelser. Så klart kan man uppskatta
45:48
storlek form. Vad var det för
45:50
ljusförhållanden? Vad var det för ljud?
45:55
Var det för hastighet beteende ändrades avståndet eller höjden,
46:00
hovrade dem och så vidare och så en fri berättelse, helst där man
46:06
tar sig god tid, ingen stress försöka sätta sig tillbaks i
46:11
stunden på platsen. Då minns man som allra bäst och
46:15
det är ju ingen direkt brådska oftast om man då inte vill dela
46:20
med sig så andra ska få se men. I övrigt så är det ju ingen
46:25
stress med att. Sätta sig ner ta det lugnt och
46:28
försöka minnas det ska man uppskatta hur lång tid man såg
46:32
dem så är det enda bra sättet egentligen att sätta igång en
46:35
timer blunda och tänka igenom förloppet så som den var och sen
46:41
när man har spelat upp det så så att säga i synskalle så stänger
46:45
man av timern och så ser man för annars kan det skilja väldigt
46:49
lång tid. Det det vanliga är att vi gravt
46:51
överskattar hur lång en ufa observation eller en dröm
46:55
observation faktiskt var. Det är väl lite enklare med
46:58
drönarobservationerna, för de är ju mycket längre tid och en
47:02
annan karaktär på angående begreppet.
47:05
Nonh Human Intelligence, hör ni? Det är ju faktiskt så fel.
47:11
Det kan bli i väldigt många fall.
47:14
Om man påstår när han Human Intelligence.
47:17
Då är det ju så att man påstår att man vet att det inte är
47:20
humands. Det säger sig självt och vi vet
47:24
ju front sten och mängder med rapporter och stora
47:28
undersökningar att den vanligaste kategorin åtminstone
47:31
gamla undersökningar. Det var att de ser ut som oss ut
47:34
från auterna. De planet varierade personerna,
47:37
de är människor, de har likadant DNA som vi tills så står
47:42
utsträckning så att vi kan inte kalla dem nanie Human.
47:45
Men vi kan ju alla se hur snabbt och lätt det här begreppet har
47:49
spritt sig. Utan att folk har invänt om det
47:52
här eller ifrågasätta ifrågasatt om det är ett vettigt begrepp.
47:56
Det är så enkla att smitta med tankegångar.
48:00
Vi faller in i att göra som alla andra allihopa av oss gör det så
48:05
jag undviker namn humanintelligens förens det
48:08
passar för det finns ju användningsområde för det.
48:12
Om en person ser vad ska vi säga?
48:14
En varelse av ljus eller en. Dinobiver mackapar.
48:23
Så är det ju inte en Human. Det är rimligt att kalla det för
48:26
nonhuman. Så visst går det att använda det
48:28
ordet på många sätt, men att kalla alla utfonauter för
48:32
nanhuman. Det hör man ju folk säga att
48:35
intelligensen bakom uforna att det skulle vara nanhuman, men
48:39
det vet vi ju att det inte stämmer i många fall och då
48:43
påstår man ju att man vet att det inte är den hymen.
48:46
Det är inte eufologiskt korrekt. Ändå så är det precis som med
48:50
ufo begreppet. Det är jättelätt att sprida det
48:53
här. Och samma med UAP, hur lätt tog
48:56
inte det fäste? Alla tycker det är jättekäckt
48:58
att säga ufo UAP man säger båda två för att man har hört andra
49:03
säga båda två, men det är ju egentligen exakt samma sak och
49:07
jag är ju övertygad om att de införde UAP av samma anledning
49:10
som de införde ufo. Efter ett tag så blev ufo
49:14
förknippat med utomjordingar för de allra flesta vanliga
49:17
människor tänker ufon ja ligger ett efat utomjordingar.
49:21
Och det vill ju inte mörkläggningen.
49:24
Och de är jätteduktiga på att se de här mekanismerna och
49:27
begreppsförvirringen hur effektiv den är.
49:29
Så till slut går man på att ja, men vi inför ett nytt begrepp,
49:33
ett gammaldags begrepp. Det har ju funnits förut UAP och
49:38
så börjar man om att inte ha varandra, att det är någonting
49:41
oidentifierat. Det är samma stil som är danska
49:45
försvarsministerns air observation.
49:47
Det är gaslighting han. Vill att det ska spridas och vi
49:51
ska börja gaslight varandra eller så är det militären som
49:54
har. Fått honom att föra det vidare
49:57
utan att han exakt förstår hur briljant den
50:01
begreppsförvirringen är. Det spelar inte så stor roll om
50:04
vi inte vet ifall han är medveten om det eller inte.
50:07
Omedvetet vilseledande har samma effekt som medvetet
50:12
vilseledande. Det här är ju en princip som
50:15
verkläggningen använder. Det är ju dessutom mycket mer
50:18
effektivt om. Alla vanliga människor säger att
50:24
utför bara någonting oidentifierat till dig.
50:27
Då har du ju mindre anledning att tro att det är något lurt
50:29
med det. Ballonger hör ni?
50:42
Det kommer upp på tapeten med jämna mellanrum.
50:46
Om ett knippe ballonger släpps för vinden och de har lite gas i
50:52
sig eller de är lättare än luften helt enkelt.
50:54
Då kommer de lyfta och personerna som råkade eller
50:58
frivilligt släppte den här knippen av ballonger.
51:01
De kommer inte göra någon u för rapport eller lägga upp det som
51:03
ett potentiellt ufo i sociala medier.
51:07
Men de som står 1 km bort som inte har sett förloppet och inte
51:12
kan riktigt avgöra vad det är. Ja, de kanske är jättemånga
51:15
tusentals människor som till slut ser det om de släpps över
51:18
tätbebyggt område, i alla fall några 100 och några av dem
51:23
kommer ju tänka ufo och gifta sig över den tanken och inte se
51:27
någon annan förklaring. Och genom ett inlägg i sociala
51:31
Media. Det där händer ju tipsant ett
51:33
och den där gelfish videon fortfarande enligt mig bästa
51:37
förklaringen, ballonger och ballonger.
51:40
De kommer ju då föra upp och nå sin maxhöjd när luften är så
51:45
tunn så att ballongerna inte längre puttar undan mer luft än
51:50
vad de utgör själva. Och då kommer de börja flyta
51:55
horisontellt med vinden. Ballonger nere vid marken ja de
51:59
kommer ju tas av kastvindar och det kommer vara väldigt
52:03
uppenbart. Dessutom korta avstånd men långt
52:06
uppe i luften kommer de glida fram ganska snyggt och det är
52:10
inte säkert alls att det kommer att synas att det är vinden som
52:14
som styr dem för det kan vara ganska jämna löftströmmar på
52:18
lite lägre höjd också. Och det gäller ju alltid det här
52:22
med säkra tecken på UFO har man ett par av dem så har man ju
52:26
jättebra anledningar att att tänka ufo till smutsatsen
52:29
bevisas typiskt sett alltså, men ballonger.
52:33
Ja, de föds ju med ett par av five observables.
52:37
De har ju positiv lift eller antingravitation och de har inga
52:43
visible meance av Propulsion alltså de har unga synliga.
52:47
Framdrivningsmekanismer som gett utblåst eller?
52:51
Helikopter, rotoblad eller raketutblås så ballonger föds ju
52:57
på det viset. Då får man titta efter andra
52:59
saker och då speciellt om avståndet och siktförhållandena
53:03
är så att det är sådär lagom för att inte kunna avgöra.
53:07
Ja, om det då är ballonger så kommer det ju se ut på ett visst
53:11
sätt och då är det kan det vara svårt om man har tänkt tanken nu
53:15
få att. Vända och kan det vara
53:18
ballonger. Ballonger brukar vara ganska
53:21
långa observationstider om de har högt upp i luften och långa
53:24
avstånd. Utfo observationer sen att
53:27
tecknas ju av korta observationstider och dom brukar
53:30
ju skvallra om att dom är eufon. Dom vill ju att vi ska se dom
53:34
ibland. Det är ju uppenbart och dom
53:36
brukar ju ge oss några goda tydliga tecken skjuta iväg
53:40
avlånga ljus och massor av såna saker.
53:44
Vår fantasi har ju varit viktig för vår överlevnad att hitta nya
53:49
marker och. Hitta nya idéer, men det kan ju
53:54
också ställa till det för oss. Om och om igen varje år
53:59
urflologin ett par gånger per år eller mer så kommer det saker
54:04
ämnen och där vi inte har så mycket kunskap utan det är fritt
54:09
att spekulera och vi har bara vår fantasi och hypoteser och
54:14
det här sker hela tiden. Och jag säger inte att det är
54:16
fel i sig, men det det är lite typiskt att vi har så himla
54:21
lätt. En stor del av ekologin är
54:23
jättekära på att fastna. Och fantisera om det här med tre
54:28
i Atlas och liknande saker. Dyker upp då och då för då får
54:32
vår fantasi. Det är ju befogat att tänka på
54:36
hypoteser vad det kan vara, men vår fantasi älskar ju det och
54:40
vårt intellekt älskar ju att få fantisera och det behövde ju
54:46
inte vara ett problem. Men man ser ju samtidigt att man
54:49
nästan aldrig tar chansen att bygga evidens för frågor som går
54:53
att komma fram till vad det är för någonting att bygga kunskap
54:56
när det går. Det är det som man missar och
55:00
istället har man en förkärlek för att hitta objekt som avy
55:04
love och company sätter fokus på där.
55:06
Vi kan bara spekulera i princip. Ja vi väntar ju fortfarande på
55:12
att journalisterna ska fortsätta gräva i Danmark, till exempel
55:17
och Norge med alla de militära baser och flygplatser som ju har
55:22
såklart övervakningskameror och fått de här drönarna på video i
55:26
många fall. Åtminstone när kommer man gräva
55:29
vidare och reda ut? Vad felet bestod i om man då
55:35
påstår att det inte är säkert att det var några drönare.
55:38
Det är så klart säkert vid det laget att det var ufödarna som
55:41
stängde ner. Flygplatser.
55:43
Har det letat sig in någon misstolkning där?
55:46
Ja kanske men berätta hur och var och vilken det var i sådana
55:50
fall. Det är klart att folk har sett
55:52
andra saker på himlen, men det är ju inte förklaringen till det
55:56
här. Det är ju ointressant.
55:58
Och på u för Sveriges plattform då den största
56:02
diskussionsplattformen på ämnet i Sverige.
56:06
Där har man då tillåtit ett inlägg om ufodrönar incidenten
56:11
utanför Luleå och Claes lag är ju experter på att leta upp de
56:19
tveksamheter och hypoteser som pekar åt andra håll.
56:24
Det lär man sig ju om man som klas och company har gjort
56:28
jäkligt gedigen research genom åren och lärt sig ifall som
56:32
Betty hill som Claes har pratat med direkt och personligen.
56:36
Om man lär sig det fallet så hittar man ju vad det finns för
56:40
eventuella frön tilltivel och som här inlägget då du skriver
56:45
vice ordförande Tomas mishaneic att junköns skjutfält ligger där
56:50
ute i skärgården, så det här är en lämplig sak att kolla upp
56:54
bara för att fiskarna. Inte sett något liknande förut
56:59
innebär inte att det inte kan ha en naturlig förklaring.
57:03
Ja, så är det ju alltid och det är konstigt om man behöver
57:07
uttala det så kan man säga generellt om ufo fall.
57:10
Men det här är ju inte ett generellt fall.
57:13
Det här är ju ett specifikt fall, men den här typen av
57:17
inställning till hur man utreder saker.
57:21
Den är vida, spridd och anammad helt.
57:25
Internaliserad hos personer runt inför Sverige.
57:29
Så då skriver en person som tror på de här personerna att helt
57:33
riktigt allt behöver inte vara mystiska med detsamma, bara för
57:37
att man aldrig sett något liknande förut.
57:39
Bra om det kan uteslutas alla jordiga förklaringar först och
57:44
därefter kan man då börja fråga sig om det var något okänt eller
57:50
oförklarligt typ den arbetsgången ska det vara om det
57:53
ska bli trovärdigt och riktigt och allt.
57:57
Ja, det finns ju väldigt många. Fundamentala problem och
58:01
felaktigheter med hur man ska komma till botten med saker.
58:05
Om man tänker på det här viset om man ska bevisa någonting.
58:09
Det är ju det vi håller på med i den här branschen.
58:11
Vi vill ju komma fram till en slutsats och det är ju väldigt
58:16
likt hur man bevisar ett brott. Då ska man bevisa några
58:20
specifika rekvisit i en paragraf och.
58:24
Se om de är uppfyllda i det här fallet så är det ufådrönare som
58:29
är frågan. Så då vet vi vill ha säkra
58:33
tecken god bevisning för att det här är ufåtrönare som vittnena
58:37
har sett och då gör man absolut inte så som man påstår ju för
58:42
Sverige att man jobbar helt förutsättningslöst hela tiden
58:46
för att göra det här tydligt så gör vi ett exempel.
58:52
Vittnena påstår i ett fall säger vi som vi hittar på nu, men som
58:56
har hänt tusentals gånger att de har sett någonting.
58:59
De beskriver föremålet som en vit pastill och det var klar
59:03
himmel och det var ljust ute och det var solsken den vita avlånga
59:09
pastillen. Den rörde sig över himlen i
59:12
sakta smak. Och det var på långt avstånd.
59:16
De kunde inte se några vingar eller att det blinkade.
59:20
Och de tror inte att det var ett flygplan.
59:22
Det ligger en flygplats i närheten, men den här gången så
59:26
såg de inga vingar och de har sett flygplan jättemånga gånger
59:30
så de är säkra på att det inte kan ha varit några flygplan.
59:33
Den hade inga vingar. Ja, vad gör man då?
59:36
Börjar man att kolla upp ifall det finns
59:39
fallskärmshopparföreningar i närheten om det finns
59:43
skjutbanor? Nej.
59:46
För att. Erfarenheten pekar tydligt på
59:49
att vittnen kan se flygplan som en viss vinkel inte ser ut att
59:55
ha vingar, utan då kollar man ju upp flygtrafiken.
59:59
Det första man gör man går direkt på det hetaste och ser
1:00:03
ifall det håller. Och oftast då, så hittar man ju
1:00:06
flygplanet på precis samma tid, samma riktning, samma plats som
1:00:11
de har tittat på och då är man redan rimligt säker på att man
1:00:14
har löst fallet om vittnena har sett.
1:00:18
Ett diskusformat föremål som hovrade i luften.
1:00:24
Det var på 200 meters håll över en sjö.
1:00:26
Låt oss säga, de kunde säga att det glänste i metallskrovet.
1:00:31
De hörde inget ljud och föremålet helt plötsligt sköt
1:00:35
iväg som en gevärskula. Men med utför Sveriges
1:00:39
inställning. Då kan man lika väl ringa till
1:00:42
farskärmsklubben till skjutbanorna.
1:00:46
Segelflygarföreningar. Det är helt enkelt inte alls så
1:00:51
man jobbar och de här människorna vet ju bättre
1:00:54
egentligen. Men de har lyckats sälja in det
1:00:58
här som vettigt att det här verkar väldigt visst att vara
1:01:01
öppen för misstolkningar, för det är ju oftast det. 90 % av
1:01:04
rapporterna, så då kan man ju koncentrera sig på alla möjliga.
1:01:09
Vanliga misstolkningar. Och reda ut dem först allting
1:01:14
jordliktiska uteslutas först innan man eventuellt kommer fram
1:01:19
till att man inte har någon jordlik förklaring och då är det
1:01:22
bara någonting oförklarat okänt? Ja, jag behöver väl inte säga
1:01:26
hur uppenbart felaktig den inställningen är.
1:01:30
Självklart ska man vara öppen för att man får ändra
1:01:35
inriktningen vart man riktar ficklampan efter hur
1:01:39
informationen faller ut. Men var ju för Sverige har sålt
1:01:42
in och som inte håller om man bara tänker efter det är att man
1:01:46
ska utreda bort allting gjordligt och prosaiskt innan.
1:01:52
Jag menar, tänk om du skulle göra det.
1:01:56
Det finns ingen gräns för hur mycket som går att försöka ta
1:01:59
reda på om man vill stötta på den.
1:02:02
Finns det uppgifter nedan man kan swiskänslan man kan
1:02:06
prenumerera på extrainnehållet takt till er som gör det och ett
1:02:09
speciellt tack denna vecka till emma David och framförallt alex
1:02:14
tack så mycket. Jag har slängt ihop en ny
1:02:19
Facebookgrupp inspirerad av den där.
1:02:23
New Jersey mistweig Jones. Så har vi nu gjort en grupp för
1:02:29
att vara lite beredda. Kanske börja ta emot lite
1:02:32
information. Rapporter kalla det om du vill
1:02:35
om utrönarna. Det är det som är i fokus och
1:02:38
den heter Scandinavian mistryhes, Danmark, Norge,
1:02:43
Sverige, utfodrönare. Jag har lagt till de orden för
1:02:47
att den ska vara mer sökbar. Där är ni välkomna?
1:02:50
Och ja, varför inte försöka ha det som en hub och försöka få
1:02:56
den att växa lite? Men ska jag försöka engagera
1:03:00
andra personer? Vi har ju jättebra vittnen som
1:03:05
har varit med här i podden som kan mycket om ufodränarna, så
1:03:10
dit kan vi väl försöka. Dirigera utfodröna vittnen.
1:03:16
De är ju rätt många. Vi har ju inte sett en bråkdel
1:03:20
av hur många runt om i det här landet som faktiskt ser dem.
1:03:24
Det var ju lite lagom att få en viss ruljans och jobba ner hur
1:03:31
vi ska formulera oss och vad vi får fram och sånt till.
1:03:35
Nästa våg har vi fått dränare, för det måste ju vara beredda på
1:03:40
att. Då måste vi nog till slut ha
1:03:43
liksom godkännande av inlägg och sånt.
1:03:45
För en grupp med många 1000 personer som vill säga allt
1:03:49
möjligt. Det kommer ju inte hålla heller,
1:03:51
men just nu så är det bara att kliva in där.
1:03:54
Och återigen, eftersom team mörkläggning har en jädra massa
1:03:59
trollkonton som härjar omkring och vill ställa till det och
1:04:02
skifta fokus och sånt så kan det bli så att vi behöver kasta ut
1:04:07
konton som beter sig på liknande sätt.
1:04:12
Vem vet, kanske slipper vi det själv är jag ju alltid
1:04:15
intresserad av närkontakter med ufon, personer som vet att de
1:04:20
har varit med om någonting utomjordiskt någon kontakt.
1:04:25
Eller man kanske bara vet att det är någonting utommänskligt,
1:04:29
men man är inte säker på vad det är.
1:04:31
Det är inte först och främst i syfte att göra podd av det, utan
1:04:34
det är bara senare om man kommer överens om att man vill dela med
1:04:38
sig i eget namn. Man vill tala själv eget namn
1:04:42
eller vara anonym eller att jag läser upp en skrift eller det
1:04:47
finns hur många olika grader av av anonymitet som helst att
1:04:52
välja på. Men främst är det först för min
1:04:55
egen kunskapsbank, så även om man inte kan dela den exakta
1:05:01
uppgiften så kan man ju ändå bygga en kunskapsbank och dela
1:05:04
med sig av till andra. Det är ju bra att vi hjälps åt
1:05:06
att bygga kunskap. Jag har även lagt upp det ganska
1:05:10
kassa bildmaterialet från mina egna två.
1:05:14
Observationer har ju fått enare i januari.
1:05:17
Jag har ju berättat om dem väl både här och där.
1:05:21
Alltså har jag nämnt bildmaterialet, men istället för
1:05:25
att bara prata om det så har jag lagt upp det i poddens
1:05:28
Facebookgrupp. Det är inte mycket att titta på,
1:05:30
men det finns mycket annat intressant där alla som har
1:05:34
ärligt uppsåt och egna personliga konton är välkomna
1:05:37
dit. Vi har ambitionen i på den
1:05:40
Facebookgrupp att hålla. Någorlunda anständiga amatörnivå
1:05:44
ändå. Med ganska enkla medel kan man
1:05:48
lyckas med att ta upp nivån till hyggliga armaturnivån ändå och
1:05:52
det är gott nog och jag tycker vi gör ett bra jobb.
1:05:55
Hittills kommer gå ännu bättre längre fram.
1:05:59
Det finns också en hel del grupper på engelskspråkiga
1:06:03
discord servrar framförallt med väldigt insatta personer som
1:06:08
håller en väldigt hög abstrakt intellektuell nivå.
1:06:12
Men problemet med dem är ju att de är blinda för cyep två att
1:06:17
man inte utgår från den utomjordiska närvaron utan
1:06:20
pratar om olika hypoteser och hanmgubbar ET.
1:06:24
Det är inte den här poddens utgångspunkt man kan ha.
1:06:28
Den typen av diskussioner. Men då måste man inse att den
1:06:31
utgår från att utomjordingarna är här och att de har en jädra
1:06:36
massa saker för sig som ter sig. Jättekonstigt för oss om man är
1:06:42
med på den premissen, då är det inga problem att diskutera.
1:06:46
Men sajup två går ju ut på att man använder den typen av
1:06:50
diskussioner för att gaslight varandra om att det är
1:06:54
utomjordiska närvaron som yfologin handlar om och det är
1:06:59
evidensbaserat och evidens i fokus istället för hypoteser i
1:07:06
fokus man bygger. Man bygger evidens över tid då
1:07:09
kan man bygga kunskap till slut. Även om vi har hoppat över en
1:07:12
massa saker. Jag måste gå tillbaks i tiden
1:07:14
och kolla lite mer drönarinformation så får vi
1:07:18
sätta punkt här för den här gången.
1:07:20
Tack för att ni har lyssnat gjordningar på återhörande.