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#30 【お金って稼がなきゃダメ？ Part 1】お金を得た先に、本当の幸せがあるのか？映画『億男』みて考えた、自分達とお金の話。 · たびぐらし - 30代旅人の雑談 -

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  ど う も こ ん に ち は。 タ カ ニ ー ト。
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  ゆ り ち ゃ ん で す。 花 田 城 は 日 本 全 国 を 旅 し な が ら、 仕 事
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  も し つ つ 生 活 を す る 旅 暮 ら し を 実 際 に 送 っ て い る 私 た ち、 タ カ ニ ー と ゆ り
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  ち ゃ ん が ゆ る く あ あ だ こ う だ 旅 の 話 を す る ラ ジ オ で ご ざ い ま す。
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  実 際 に 旅 さ れ て い る 方、 旅 を し よ う と 思 っ て い る 方、 運 転 中、 電 車 や バ ス に
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  居 ら れ な が ら 聞 い て い た だ け た ら 嬉 し い な と 思 い ま す。
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  は い は い。 い か が で す か？
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  栃 木 は。 う。
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  ん？ ま あ、 普 通 に め っ ち ゃ 仕 事 し て る。
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  ね？ 集 中 期 間 だ ね。
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  今 ね。 う ん。
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  9月 は も う 完 全 仕 事 に 振 っ て る ね。 う ん、 い。
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  い ん じ ゃ な い？ 11月 か ら ニ ュ ー ジ ー ラ ン ド 行 く し。
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  ア ウ ト ド ア の 時 期 と し て は 一 番 な ん か 動 き た い 時 期 で も あ る か ら。
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  ち ょ っ と 惜 し い 感 じ は す る け ど ね。 だ か に な ん か 常 に そ ん な こ と 言 っ て
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  も、 梅 雨 時 期 以 外 は ア ウ ト ド ア の 時 期 と し て は い い 時 期 な ん だ よ な っ て ず
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  っ と 言 っ て る。 そ う か ね。
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  冬 は 冬 で 雪 が っ て い う し。 夏 は 夏 で。
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  い や、 北 ア ル プ ス が っ て 言 う し。 秋 は 秋 で 北 海 道 が。
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  と か 言 う し。 結 局、 年 が ら 年 中。
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  い い 時 期 な ん だ ね。 そ う だ ね。
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  っ。 て こ と で。
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  集 中 し な さ い。 そ う ね。
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  集 中 し ま す か？ 人 の こ と 言 え な い け ど、 私 な ん だ か ん
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  だ 自 分 の 仕 事 ち ょ っ と や ら な い と っ て 追 い 込 ま れ て る。
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  若 干。 さ す が に お 気 も。
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  す ぎ そ ん。 な に い る と そ う。
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  遊 ぼ う と 思 っ て な い 時 で も。 こ う。
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  な ん か ま あ、 今 ヘ ル パ ー や っ て る ゲ ス ト ハ ウ ス で ス キ ン ダ イ ビ ン グ、 フ リ ー
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  ダ イ ビ ン グ で き る 人 が 私 し か い な い か ら。
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  う ん。 ゆ り さ ん、 海 行 き た い ん で す け ど っ て
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  ゲ ス ト で な ん か ち ょ っ と 年 下 の 子 と か に 言 わ れ ち ゃ う と。
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  で、 ち ょ っ と 期 間 が 短 期 で 止 ま っ て る 子 に 言 わ れ ち ゃ う と。
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  で、 明 日 し か な い ん で す け ど っ て 言 わ れ て、 今 日 の 午 前 行 っ て き た っ て い う
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  ア テ ン ド だ よ ね。 も う ね、 そ。
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  う ね。 ま あ で も ね、 沖 縄 の 素 晴 ら し さ も 見 せ
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  た い し ね。 ま あ、 見 せ た い け ど。
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  な ん か ね、 私 イ ン ス ト ラ ク タ ー じ ゃ な い か ら、 別 に そ こ ま で し な く て い い ん
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  だ よ。 い い ん だ け ど。
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  ま あ で も ね、 そ う や っ て あ げ た い な と 思 い が 優 先 し て。
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  ち ょ っ と 自 分 の 仕 事 が。 う ん。
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  後 回 し に な っ ち ゃ っ て る か ら、 ち ょ っ と そ ろ そ ろ や ん な き ゃ な と 思 っ て い
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  る。 そ う へ え。
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  う ん。 ま あ、 い い こ と し て る け ど ね。
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  ま あ ね。 う ん。
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  そ ん な 感 じ で。 お 金 を 稼 ぐ の は 大 事 だ か ら ね。
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  そ。 う、 今 か ら そ の 話 を す。
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  る ん だ よ ね。 ち ょ う ど ち ょ っ と ド ン ピ シ ャ な 感 じ
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  の 内 容 だ け ど、 今 日 も ち ょ っ と 話 し た い こ と は お 金 の 話。
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  は い。 お 金。
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  の。 話。
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  え？ う ん。
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  い や、 た か に は 結 構 お 金。 お 金 に 無 頓 着 で は な い け ど、 お 金 お 金
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  し て な い か ら う。 ん？
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  お 金 を 欲 し い 欲 し い み た い な 気 持 ち は 薄 い か も ね。
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  ね え、 稼 い で や る？ み た い な 感 じ で。
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  動 い て な い も ん ね。 う ん。
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  ま あ、 だ か ら あ ん ま り お 金 な い ん だ け ど さ。
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  大 丈 夫 か な。 心 配 だ な。
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  ま。 あ、 な ん で お 金 の お 話 を し よ う と 思 っ
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  た か と い う と、 う ん。 ま あ、 ち ょ っ と 前 に 映 画 を 見 た ん だ よ
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  ね。 う ん。
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  そ の 映 画 が 億。 男 う ん。
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  1億円 の 奥 に ま あ、 男 の。 男 う ん で。
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  億 男 っ て い う 映 画 が あ っ て。 う ん。
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  ま あ、 こ れ は 結 構 前、 2018年 に 放 映 さ れ 公 開 さ れ た 映 画 な ん だ け ど、 ま あ ア
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  マ プ ラ で 見 れ た か ら ち ょ っ と 気 に な っ て 見 て み た っ て 感 じ な ん だ よ ね。
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  う ん。 う ん。
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  で、 一 応、 主 人 公 が 佐 藤 健 う。 ん。
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  う ん、 一 応 っ て い う 人 な ん だ よ ね、 役 を や っ て て。
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  で、 そ の 親 友 役 が 結 構 出 て き て て。 和 男。
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  じ ゃ な く て、 こ れ。 あ、 和 男。
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  一 応 な。 の あ、 和 男 か。
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  和 男 だ。 多 分 ち ょ っ と。
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  一、 二 男 で ね 和 男 和。 男 か。
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  で、 親 友 が 99 っ て い う 人 で。 こ の 99 は 高 橋 一 生 が や っ て る ん だ よ
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  ね。 ね。
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  い い よ。 配 役 だ ね。
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  ね、 配 役 め っ ち ゃ い い な と 思 っ て。 ま あ、 ち ょ っ と キ ャ ッ チ ー だ な と 思 っ
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  た か ら 見 た ん だ け ど、 な ん か す ご い 面 白 か っ た。
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  う ん。 う ん。
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  で。 ち ょ っ と 若 干 ネ タ バ レ 含 む ん だ け ど。
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  も し こ れ か ら 見 た い 人 が い た ら、 ち ょ っ と あ れ か も し れ な い け ど。
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  ま あ、 若 干 ネ タ バ レ 含 む あ ら す じ を 言 う と。
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  う ん。 ま あ、 な ん か 端 的 に 言 う と。
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  ま あ、 佐 藤 健 が う ん、 ま あ 3億円 当 て ま し た っ て 感 じ う ん で。
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  結 構 崖 っ ぷ ち の 人 生 と い う か。 う ん。
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  も う 家 族 と 家 族 が い る ん だ け ど、 ま あ 別 居 し て て み た い な。
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  う ん で。 し か も 兄 貴 が 飛 ん で え え な に。
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  借 金 肩 代 わ り で 3000 3000万円 借 金 み た い な。
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  い や。 で。
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  も う ダ ブ ル ワ ー ク で、 も う 日 々 め っ ち ゃ 忙 し い 中 で、 も う 疲 労 困 憊 し て る。
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  も う 心 身 と も に 疲 労 困 憊 の 中 で、 ま あ 3億円。
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  た ま た ま 当 た り ま し た と。 う ん。
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  で も、 舞 い 上 が る ん だ け ど、 う ん。 い や い や、 ち ょ っ と 待 っ て よ と。
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  こ れ は や ば い ん じ ゃ な い か な み た い な 感 じ で、 ち ょ っ と 保 守 的 な と こ ろ も
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  そ こ で 出 て る ん だ け ど。 う ん。
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  ま あ、 あ の。 親 友 に ち ょ っ と こ う 相 談 し よ う と す
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  る ん だ よ ね。 う ん。
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  で、 そ の 親 友 は 高 橋 一 生 な ん だ け ど。 う ん。
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  え え と。 高 橋 一 生 は も う 起 業 し て 億万 長 者 に な
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  っ て ん だ よ ね。 う ん。
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  で、 だ か ら お 金 に つ い て す ご い 詳 し い だ ろ う な っ て い う の で、 ま あ 相 談 し に
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  行 く み た い な。 う ん。
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  で、 高 橋 一 生 は い ろ い ろ ア ド バ イ ス す る ん だ け ど。
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  う ん。 な ん と あ の お 金 を 持 ち 逃 げ し た ん だ
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  よ ね。 う ん。
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  で、 な ん か 持 ち 逃 げ さ れ て、 お 金 が あ の や ば い や ば い み た い な 感 じ で、 ま さ
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  か の 裏 切 り を 受 け て。 え え。
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  高 橋 一 生 を 追 っ て い く ん だ け ど。 う ん。
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  そ ん な。 ま あ、 佐 藤 健 が 高 橋 一 生 の 身 の 回 り を
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  ま ず 調 べ て。 う ん。
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  で、 そ う す る と、 か つ て の 企 業 仲 間 た ち が 出 て く る ん だ よ ね。
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  う ん。 高 橋 一 生 の。
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  ま あ 右 腕 左 腕 と か、 そ う い う、 う ん 企 業 仲 間 た ち に 会 っ て い く ん だ け ど、 ま
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  あ そ こ で 結 構 な ん か お 金 に お 金 っ て 何 だ ろ う み た い な の を す ご い 考 え さ
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  せ ら れ る ん だ よ ね。 う ん。
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  で、 な ん か あ の、 ま あ、 家 族 を お 金 で。 解 決 で き る な ん か、 離 婚 し て 離 婚 離 婚
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  っ て い う か、 ま あ 別 居 解 消 と か も う 1回 家 族 で う ま く や っ て い く の に、 こ
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  の 借 金 3000万 さ え な け れ ば な ん と か な る と か。
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  う ん、 も う こ ん な に 頑 張 っ て 仕 事 し し な く て ダ ブ ル ワ ー ク し て た か ら、 こ れ
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  仕 事 一 個 に す る だ け で も 時 間 が で き て 家 族 と う ま く や っ て い け る と か。
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  う ん、 な ん か そ う い う ふ う に 考 え て た ん だ け ど、 果 た し て そ う な の か。
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  本 当 に そ う な ん だ ろ う か？ っ て い う の を ち ょ っ と 考 え た り と か。
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  う。 ん う ん。
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  な ん か や っ ぱ そ こ も 奥 さ ん と ね、 あ の、 再 度 あ っ て 3億円 当 た っ た ん だ、 俺
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  み た い な。 う ん。
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  だ か ら よ り も 戻 そ う み た い な 感 じ で 言 っ た り す る ん だ け ど。
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  で も や っ ぱ り ち ょ っ と 言 葉 の 節 々 に や っ ぱ お 金 の 要 素 が す ご く 強 く て。
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  う ん。 や っ ぱ 奥 さ ん。
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  ち ょ っ と 懸 念 す る と い う か。 う ん。
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  そ れ っ て お 金 が あ る か ら ど う に か な る と 思 っ て る で し ょ う？
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  み た。 い な あ あ。
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  で、 で も 根 本 的 な と こ ろ が 違 う ん だ よ っ て い う 話 と か さ れ て て、 お 金 じ ゃ な
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  い の か み た い な 感 じ に な っ て。 で、 最 終 的 に ね。
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  高 橋 一 生 戻 っ て く ん だ よ ね。 う ん。
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  で、 3億円 が 戻 っ て く ん だ よ ね。 う ん。
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  そ れ で ま あ、 高 橋 一 生 は ど う だ っ た？ っ て い う 感 じ で 終 わ る ん だ け ど、 ま あ
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  や っ ぱ り そ の お 金 っ て い う も の が す ご い な ん か な ん だ ろ う、 た だ の 頭 の 中
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  で 動 い て い る も の で し か な か っ た ん だ な っ て い う の を す ご い 衝 撃 的 だ っ
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  た ん だ よ ね。 お。
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  金 っ て 何 な ん だ ろ う？ す ご い 考 え さ せ ら れ る 映 画 だ っ た の。
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  な る ほ ど え。 最 終 奥 さ ん は？
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  戻 っ て き た の。 あ あ、 一 応 ね、 あ の、 最 終 的 に、 そ の、 ま
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  あ、 お 金 の 価 値 観 っ て い う の が、 や っ ぱ 変 え る こ と に な っ た ん で ね。
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  そ の、 そ れ を き っ か け に し て。 う ん、 で、 も ち ろ ん 3億円 も 手 元 に あ る
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  か ら。 う ん、 じ ゃ あ そ の 3億円 ね、 あ の、 持 っ た
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  ん だ け ど、 で も や っ ぱ り そ の 価 値 観 が だ い ぶ 変 わ っ た か ら う。
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  ん。 な ん だ ろ う？
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  よ り を 戻 す と い う か、 ち ょ っ と ず つ よ り 戻 そ う と す る 感 じ で 終 わ っ た ん だ
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  よ ね。 そ う、 こ れ か ら 一 歩 ず つ。
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  そ う。 ハ ッ ピ ー め っ ち ゃ ハ ッ ピ ー エ ン ド じ
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  ゃ な い け ど、 う ん、 ま あ、 な ん か な ん だ ろ う、 応 援 し た く な る 感 じ？
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  佐 藤 健、 頑 張 っ て ね み た い な。 う ん う ん、 う ん う。
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  ん？ っ て い う 感 じ で 終 わ る っ て い う 感 じ。
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  う。 ん？
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  な ん か す ご い。 い ろ い ろ 考 え さ せ ら れ る 映 画 だ っ た
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  な っ て。 そ う だ ね。
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  う ん、 な ん か お 金 っ て な ん だ ろ う。 す ご い 上 昇 志 向 な 人 か ら す る と、 や っ
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  ぱ あ る だ け あ っ て ほ し い っ て 思 う と 思 う ん だ よ ね。
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  う ん。 で、 や っ ぱ 生 活 す る の に も お 金 っ て ど
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  う し て も 必 要 だ か ら。 う ん、 な ん だ ろ う。
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  億万 長 者 の 人 は あ ん ま り そ う い う 価 値 観 が な い か も し れ な い け ど。
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  う ん。 や っ ぱ り 普 通 に 生 活 し て た り と か、 ち
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  ょ っ と お 金 足 り な い な と 思 っ て る 人 か ら す る と、 う ん、 ま あ 俺 も そ う な ん
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  だ け ど、 な ん か こ う、 や っ ぱ り あ の 逃 げ ら れ な い 感 じ。
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  う ん、 お 金 か ら は や っ ぱ り 解 放 さ れ に く い よ ね。
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  う ん、 で も こ れ す ご い 思 う な。 解 放 さ れ る と さ。
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  う ん。 す ご い。
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  な ん か い ろ い ろ。 自 分 が 本 当 に や り た か っ た こ と と か。
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  う ん。 い ろ い ろ な ん か こ う、 発 想 が 豊 か に な
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  る 感 じ が す る ん だ よ ね。 う ん、 だ か ら な ん か そ の ラ イ ン と か
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  も、 う ん、 意 外 と 大 事 な の か な。 す ご い 思 う。
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  う ん。 な ん か 稼 ぎ 続 け る っ て い う の は。
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  う ん、 な ん か や っ ぱ ち ょ っ と 違 っ て て。
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  あ る 程 度 稼 い で き た ら こ う、 時 間 と お 金 の。
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  バ ラ ン ス み た い な も の。 ち ゃ ん と 見 て あ げ な い と い け な い の
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  か な と か。 そ う だ ね。
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  結 構 さ、 今 う ち ら っ て さ、 そ の バ リ バ リ 稼 ぐ ぞ み た い な 感 じ で は な い じ ゃ
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  ん。 働 い て な く て フ リ ー ラ ン ス で さ、 結 構
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  自 分 の 自 由 度 を 優 先 し て 働 い て る か ら さ、 こ う じ ゃ バ リ バ リ 稼 ぐ ぞ っ て い
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  う 人 た ち よ り も、 な ん か こ う。 な に？
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  ま あ、 ち ょ っ と そ の そ の 自 由 を 先 取 り し て る 感 じ。
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  そ の 人 た ち よ り も。 う ん。
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  後 回 し に し て な い で 自 由 を 先 取 り っ て 言 っ て も あ れ だ け ど、 ま あ 先 取 り し
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  て る 感 じ じ ゃ ん。 う ん。
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  っ て こ と は さ、 こ の 状 態 で ず っ と 行 か な き ゃ い け な い。
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  そ の 人 た ち は ず っ と さ、 ガ ー っ て 働 い て 60 数 60 と か 定 年 で さ、 パ パ。
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  っ て。 時 間 と お 金 が 来 る わ け じ ゃ ん。
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  そ う ね。 急 に 多 分 時 間 持 ち に な る よ ね。
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  そ う で、 う ち ら は 多 分 ず っ と こ の、 ま あ 行 け れ ば だ け ど、 一 定 の 感 じ で さ。
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  う ん、 60 過 ぎ て も ず っ と 多 分 死 ぬ ま で こ の ま ま 行 か な い と。
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  ま あ、 今 の ま ま だ っ た ら い け な い 感 じ に な る じ ゃ ん。
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  う ん。 ま あ 退 職 金 と か な い か ら ね。
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  そ う。 ま あ。
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  そ う い う 会 社 の 制 度 を 利 用 で き な い か ら。
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  う。 ん？
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  ま あ、 ど っ ち が い い の か ね。 結 構 人 に よ っ て 違 い そ う だ よ ね。
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  そ う、 人 に よ っ て 違 う ん だ よ ね。 で、 な ん か さ た か く ん が よ く 都 会 的 っ
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  て 話 を。 な ん か 話 し 方 を す る け ど さ。
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  う ん、 結 構 最 近 そ の 都 会 的 の 意 味 が わ か っ て き た の が さ。
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  う ん。 な ん か 都 会 的 な お 金 の 考 え 方 っ て、 や
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  っ ぱ ず っ と お 金 を 稼 ぎ 続 け て、 ス テ ー タ ス と し て お 金 を 持 っ て い て、 ブ ラ ン
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  ド も の を 持 っ て い て と か。 で、 都 会 的 な フ リ ー ラ ン ス の 人 は、 ま
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  あ そ う や っ て い っ ぱ い お 金 を 稼 ぐ 自 由 も 保 ち つ つ、 自 分 の リ モ ー ト で で き
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  る み た い な。 で も や っ ぱ り 週。
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  中 高 で 8時間、 一日 8時間 働 く み た い な の を ず っ と や っ て る 人 た ち で。
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  こ の 前 ア ベ マ TV で や っ て た の が、 フ リ ー ラ ン ス の 人 が ガ ー ン と。
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  こ の 最 近 増 え た け ど、 最 近 会 社 員 に 戻 る フ リ ー ラ ン ス が 増 え て る ん だ っ て。
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  な る ほ ど。 そ う っ て い う の は す ご い。
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  そ の 人 た ち は 都 会 的 な お 金 の 考 え 方 で。
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  を し て い て、 も う 結 構 や っ ぱ り 稼 げ な い っ て 思 っ た か ら と か、 な ん だ ろ う。
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  な ん か す ご い お 金 に 縛 ら れ た 感 じ で 会 社 員 に 戻 っ て ん だ よ ね。
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  う ん。 本 当 は 自 由 な 時 間 が 欲 し い と か、 も っ
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  と 違 う も の を 目 的 に フ リ ー ラ ン ス に な っ た と 思 う ん だ け ど。
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  不 安 に な っ た ん だ ろ。 う ね。
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  そ う。 ま あ、 そ の ア ベ マ TV で や っ て る か ら、
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  や っ ぱ り 都 会 的 な 人 た ち を 特 集 す る ん だ け ど、 で も う ち ら が う ち ら と か う
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  ち ら が の 周 り に い る フ リ ー ラ ン ス っ て ち ょ っ と ま た 違 う じ ゃ ん。
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  な ん か ね、 そ こ の ギ ャ ッ プ は そ れ 見 て て 感 じ た。
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  な る ほ ど。 そ う。
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  な ん か も う ち ょ っ と。 う ち ら の 周 り と か は、 や り が い だ と
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  か。 う ん。
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  ま あ、 ラ イ フ ス タ イ ル を や っ ぱ り 重 視 す る 人 が 多 い 気 が す る ね。
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  う ん ね。 私 も だ ん だ ん そ っ ち に な っ て き た な
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  っ て い う 感 覚 は あ る。 う ん。
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  軸 が ど っ ち な の か は や っ ぱ 結 構 あ る よ ね。
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  う ん、 安 定 し た。 な ん だ ろ う、 生 活。
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  を ず っ と 続 け る っ て い う こ と が に め ち ゃ く ち ゃ こ う。
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  重 き を 置 い て い る 人 も い れ ば。 う ん。
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  ラ イ フ ス タ イ ル の 方 を と に か く 重 視 し て、 そ の ラ イ フ ス タ イ ル の 実 現 の た
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  め に こ う う ま く 動 い て い く っ て い う 人 も い る よ。
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  ね？ う ん で。
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  も な ん か す ご い 多 い。 多 分 あ の う ち ら み た い な の。
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  な に？ ラ イ フ ス タ イ ル に？
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  も う め っ ち ゃ 振 っ ち ゃ っ て る 人 っ て 少 数 な 気 が す る ん だ よ ね。
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  な ん か す ご い 出 会 っ て る か ら さ。 少 数 な 気 が し な い ん だ よ ね。
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  う ん、 少 数 な 気 が し な い け ど。 で も や っ ぱ り こ う 実 家 に 戻 っ た り と
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  か。 う ん、 な ん だ ろ う。
• 17:36
  ま あ、 学 生 時 代 の 友 達 と か、 う ん と 再 び 会 っ た り と か、 な ん か そ う い う な ん
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  だ ろ う。 元 の 世 界。
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  自 分 が 言 っ た 元 の 世 界 に 戻 る か よ う な 行 為 を す る と。
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  わ か る。 そ の や っ ぱ り あ、 自 分 っ て マ イ ノ リ テ
• 17:52
  ィ な ん だ な っ て す ご い 思 う ん だ よ ね。 そ れ は、 そ う だ ね う。
• 17:58
  ん で？ や っ ぱ 一 般 的 な 人。
• 18:02
  う ん っ て。 ど う い う 人 な ん だ ろ う？
• 18:03
  と 思 っ た け ど、 や っ ぱ り そ れ は あ の。 な ん だ ろ う。
• 18:11
  い く つ に な っ た ら こ れ ぐ ら い 稼 い で 当 た り 前 み た い な。
• 18:15
  な ん か そ の ボ ー ダ ー ラ イ ン を ち ゃ ん と 守 ろ う と す る 人。
• 18:19
  う ん。 で、 そ の た め に、 そ こ に や っ ぱ プ ラ イ
• 18:23
  ド を 持 っ て た り と か。 う ん と か。
• 18:25
  な ん か ま あ、 一 般 的 に こ れ ぐ ら い の 年 齢 で 結 婚 し て、 こ れ ぐ ら い の 年 齢 で、
• 18:30
  子 供 が い て、 で、 自 分 の 家 が あ っ て。 み た い な。
• 18:34
  う ん う ん。 だ か ら 何 を 持 っ て る か っ て い う こ と
• 18:37
  に も す ご く 重 視 す る 人 っ て 多 い 気 が す る ん だ よ ね。
• 18:40
  そ う ね。 う ん。
• 18:42
  周 り を 見 て ね。 そ う。
• 18:44
  い わ ゆ る そ れ が 一 般 的 だ っ て い う の を す ご く 大 事 に し て る 人 の が や っ ぱ
• 18:50
  普 通 だ っ た ら 多 い ん じ ゃ な い か な っ て 感 じ で す よ ね。
• 18:54
  う ん、 そ う ね。 で も そ ん な ん 田 舎 と か に 行 っ た ら 全
• 19:00
  然 価 値 観 変 わ る し。 う ん。
• 19:04
  都 会 の 価 値 観 が 一 般 的 な テ レ ビ と か で も 報 じ ら れ て る け ど、 田 舎 と か 行 っ
• 19:09
  た ら そ ん な ん 全 然 な い じ ゃ ん。 い や、 俺 は 逆 だ と 思 う よ。
• 19:14
  あ そ。 う。
• 19:15
  田 舎 の 方 が そ の 価 値 観 は 強 い と 思。 う あ、 そ う か。
• 19:20
  う ん。 特 に あ の 東 京 の 方 が ま だ マ シ だ と 思
• 19:23
  う。 こ れ は。
• 19:25
  結 婚 し な き ゃ い け な い と か っ て い う の は ね。
• 19:27
  そ う だ ね。 そ う。
• 19:29
  や っ ぱ 東 京 の 方 が そ の 辺 の 価 値 観 が ち ょ っ と 崩 れ て て。
• 19:34
  う ん、 で も や っ ぱ り あ の 闘 争 心 を。 結 構 激 し い 人 が 多 い か ら。
• 19:39
  う ん。 な ん か ち ゃ ん と 稼 げ る 人 間 で は あ り
• 19:43
  た い。 み た い な。
• 19:44
  う ん。 人 は や っ ぱ 多 く て。
• 19:47
  で、 や っ ぱ お 金 を 重 視 し た 結 果。 や っ ぱ り。
• 19:51
  そ の 今 い る 企 業 は や め ら れ な い。 と か。
• 19:56
  う ん。 っ て い う 結 論 に は な る。
• 19:59
  で、 た だ。 そ の 田 舎 と 違 う の は、 や っ ぱ 結 婚 し な
• 20:03
  い 人 が 多 い か な っ て 気 が す る ね。 そ う ね。
• 20:07
  う ん、 田 舎 の 人 は や っ ぱ 結 婚 早 い し で 一 軒 家 持 っ て た り と か す る し、 も う す
• 20:11
  で に 子 供 が い て 車 も 2台 ぐ ら い あ り ま す み た い な。
• 20:15
  う ん、 人 も め ち ゃ く ち ゃ 多 い ん だ け ど、 東 京 は や っ ぱ り あ ま あ ラ イ フ ス タ
• 20:20
  イ ル 重 視 な ん だ け ど。 う ん。
• 20:22
  で も や っ ぱ お 金 っ て い う も の が す ご く 大 事 っ て い う パ タ ー ン の 人 が す ご
• 20:26
  く 多 い。 ラ イ フ ス タ イ ル 重 視 か な。
• 20:30
  う ん。 あ る 意 味 ラ イ フ ス タ イ ル 重 視 だ と 思
• 20:34
  う。 そ の 東 京 で い っ ぱ し に 稼 い で、 週 末 は
• 20:38
  な ん か こ う な ん だ ろ う、 ち ょ っ と 高 い 寿 司 食 う み た い な と か。
• 20:42
  あ あ。 そ う ね。
• 20:44
  そ う ね。 う ん。
• 20:47
  で も な ん だ ろ う。 伝 統 的 な。
• 20:51
  す ご く あ の 伝 統。 昔 か ら あ る 伝 統 的 な。
• 20:55
  ま あ 結 婚 し て 子 供 が。 い て み た い な。
• 20:58
  そ う い う の か ら ち ょ っ と 逸 脱 し て る 感 じ は す る け ど ね。
• 21:02
  あ る 意。 味？
• 21:03
  そ う ね。 あ る 意 味 自 由 み た い な。
• 21:05
  う ん、 で も な ん か そ の ラ イ フ ス タ イ ル も さ。
• 21:09
  あ う ん。 な ん か 常 に 誰 か と 比 べ て 俺 が 上、 私 が
• 21:15
  上 み た い な の を 追 い 求 め て る ラ イ フ ス タ イ ル な 気 が す る ん だ よ ね。
• 21:19
  ま あ、 東 京 は な ん か そ ん な 感 じ す る ね。
• 21:22
  う ん、 す る。 だ か ら、 お 金 を 重 視 す る っ て い う の は
• 21:26
  結 局 な ん で か っ て い う と、 や っ ぱ り 誰 か が い る か ら だ よ ね。
• 21:31
  そ う だ ね。 う ん。
• 21:33
  一 人 で そ ん な に お 金 い る か ど う か っ て 言 わ れ た ら、 多 分 い ら な い 気 が す る
• 21:37
  ん だ よ ね。 一 人 な ら ね。
• 21:40
  う ん。 で も や っ ぱ 稼 ご う と す る の が。
• 21:42
  や っ ぱ そ こ が プ ラ イ ド が あ っ た り と か。
• 21:44
  ま あ、 将 来 に 対 し て ち ょ っ と 不 安 が あ る と か、 そ う い う こ と な ん じ ゃ な い か
• 21:49
  な。 不 安 は あ る よ ね。
• 21:51
  だ っ て さ、 働 け な く な っ た ら さ。 う ん。
• 21:56
  な ん だ ろ う。 会 社 だ っ た ら 有 給 取 れ る け ど さ、 怪 我
• 22:00
  し た と か で、 フ リ ー ラ ン ス は も う そ こ で パ タ ッ と 止 ま っ ち ゃ う わ け じ ゃ ん。
• 22:06
  う ん。 特 に 肉 体 労 働 と か し て る 人 は、 パ ソ コ
• 22:10
  ン で カ タ カ タ で 動 け る 人 な ら ま だ し も、 肉 体 労 働 の 人 は 1回 パ タ ッ と 止 ま
• 22:15
  っ ち ゃ う か ら さ。 う ん。
• 22:18
  そ う ね。 な ん か。
• 22:22
  思 う け ど。 で も 肉 体 労 働 の 人 は 結 婚 し た が る の
• 22:25
  早 い 気 が す る。 あ あ。
• 22:27
  な ん か や っ ぱ 精 神 的 な 負 担 が あ る か ら。
• 22:31
  か な。 精 神 的 な 負 担 と。
• 22:35
  単 純 に 家 帰 っ て き て か ら そ の ま た 飯 作 っ て 食 べ る と か。
• 22:42
  な ん か そ の 家 事 を や る 気 力 が 多 分 な い っ て い う の も あ る ん じ ゃ な い？
• 22:48
  そ う ね、 そ れ は。 で も な ん か 肉 体 労 働 じ ゃ な く て も、 私
• 22:53
  が 会 社 員 の 時 も あ っ た け ど ね。 ま あ、 な か な か 激 務 だ っ た か ら ね。
• 22:59
  う ん。 帰 っ て く る 時 間 が ち ょ っ と ね。
• 23:02
  う ん、 で も だ い た い 都 会 で 働 い て る 一 般 的 な ビ ジ ネ ス の 人 は、 ビ ジ ネ ス マ ン
• 23:10
  は そ ん な 感 じ な ん じ ゃ な い か な。 そ ん な。
• 23:13
  感 じ な の か も ね。 う ん。
• 23:17
  で、 そ れ を 持 っ て 映 画 か ら 何 を 学 ん だ の？
• 23:20
  タ カ く ん は な。 ん だ っ け？
• 23:29
  な ん だ っ け？ な ん か ち ょ っ と 前 は ね。
• 23:34
  い ろ い ろ 頭 の 中 に 思 い 浮 か ん で き た ん だ け ど。
• 23:38
  す っ ご い 熱 量 で 話 し て た か ら さ。 ま あ、 で も こ。
• 23:42
  れ。 一 応、 な ん か チ ャ ト ジ ェ フ ィ ー テ ィ ー
• 23:46
  ン に 聞 い て み た ら、 こ の 映 画 は 単 な る 成 り 金 宝 く じ の 成 り 金。
• 23:51
  ス ト ー リ ー じ ゃ な く て、 要 は お 金 を 得 た 先 に 本 当 の 幸 せ が あ る の か を 正 面
• 23:58
  か ら 描 い た 哲 学 的 な 物 語 だ よ ね、 み た い な。
• 24:02
  お 金 と 自 由、 富 と 幸 福、 人 と の つ な が り。
• 24:07
  っ て 書 い て あ っ て。 こ の 前 ち ょ っ と daigo の YouTube 見
• 24:11
  て て も 言 っ て た ん だ け ど、 こ う、 な ん か 別 に お 金 を 持 っ て い る こ と が 幸 福
• 24:16
  じ ゃ な く て、 幸 福 な 人 は ど ん な 人 か み た い な。
• 24:21
  結 局、 楽 よ り や り が い を 選 ぶ 人 と か、 他 人 の 役 に 立 っ て い る 感 が あ る 人。
• 24:32
  あ と は。 自 分 の 人 生 を 歩 ん で い る 感 自 分 の 脚
• 24:38
  本、 自 分 で 書 い て る な み た い な。 人 生 の 脚 本 を 人 に 書 か れ て な い な み
• 24:44
  た い な。 ち ゃ ん と 自 分 で コ ン ト ロ ー ル で き て
• 24:47
  い る 感 が あ る 人。 こ の 三 つ を 持 っ て い る と 幸 福 感 を 得
• 24:52
  ら れ て い る 人 っ て い う の が あ る ら し く て。
• 24:59
  な ん か そ れ っ て 別 に 確 か に お 金 が あ る な し は 関 係 な い な っ て い う ボ ラ。
• 25:08
  ン テ ィ ア で も、 別 に 実 現 で き そ う な 内 容 で も。
• 25:12
  最 近、 思 っ た ね。 な ん か で も す ご い。
• 25:21
  こ の 男 を 見 て お 金 じ ゃ な い ん だ な っ て い う。
• 25:28
  そ の。 な ん だ ろ う。
• 25:30
  お 金 よ り も 信 用 と か。 う ん、 ま あ、 人 う ん を 大 事 に す る 感 じ
• 25:39
  の 価 値 観。 そ う ね。
• 25:42
  う ん。 そ こ か ら な ん か、 す ご く 衝 撃 を 受 け た
• 25:46
  っ て い う の は。 も と。
• 25:48
  も と も う わ か っ て は い た ん だ け ど、 ま あ 再 認 識 し た っ て い う 感 じ。
• 25:53
  あ あ、 わ か る。 な ん か 自 分 の 考 え で 持 っ て た け ど。
• 25:57
  こ う 第 三 者 の 意 見 と し て 聞 く と、 あ、 や っ ぱ そ う だ っ た ん だ な っ て な る よ
• 26:01
  ね。 う ん う ん、 そ れ は や っ ぱ こ う な ん だ ろ
• 26:07
  う。 結 構 俺 の 名 前 は ま た お 遍 路 出 て く る
• 26:10
  ん だ け ど さ。 お 遍 路。
• 26:12
  す げ え。 う ん、 お 遍 路 す る 前 と 後 で、 そ の お 金
• 26:16
  の 価 値 観 っ て 俺 か な り な ん だ ろ う。 変 わ っ た 気 が し た ん だ よ ね。
• 26:21
  う ん。 え え、 そ れ が な ん だ ろ う。
• 26:26
  稼 が な き ゃ い け な い っ て い う 気 持 ち が や っ ぱ 結 構 強 か っ た ん だ よ ね、 お 部
• 26:30
  屋 の 前 っ て。 う ん。
• 26:32
  な ん か そ う い う 感 じ だ っ た ね。 う。
• 26:34
  ん、 ユ ー チ ュ ー ブ が さ、 ち ょ っ と こ う、 伸 び が 悪 い み た い な 状 況 だ っ た り と
• 26:39
  か。 ま あ、 あ と や っ ぱ 未 来 に 対 し て の、 こ
• 26:45
  の う ん、 明 る さ が そ こ ま で な い な み た い な。
• 26:48
  う ん。 う ん。
• 26:50
  で、 ま あ、 や り た い こ と も あ っ た ん だ け ど、 や り た い こ と を 抑 え な が ら、 ま
• 26:55
  あ、 や ら な く ち ゃ い け な い こ と を や っ て る み た い な 感 覚 が す ご か っ た ん だ
• 26:58
  よ ね。 う ん。
• 27:00
  け ど、 な ん か そ こ？ っ て、 な ん で そ ん な モ ヤ モ ヤ し て た 感
• 27:05
  覚 っ て 結 局 な ん だ？ 何 が 原 因 だ っ た の か っ て い う と、 う
• 27:09
  ん。 も う 100パー お 金 な ん て ね。
• 27:12
  う ん。 多 分、 お 金 の 稼 が な け れ ば そ ん な 悩 み
• 27:16
  は 一 切 な か っ た と 思 う ん だ よ ね。 う ん。
• 27:19
  で も や っ ぱ り そ こ は 自 分 が し が み つ い て た と こ ろ だ っ た も ん だ よ。
• 27:24
  う ん。 け ど。
• 27:26
  ま あ 変 動 を 回 っ た 時 に。 う ん。
• 27:30
  な ん か そ の 辺 も な ん だ ろ う。 ま あ い い や。
• 27:33
  み た い な 感 覚 が 結 構 あ っ て。 う ん、 う ん。
• 27:36
  う ん で。 な ん だ ろ う。
• 27:38
  う ん、 振 り 切 っ た 感 じ。 も う お 金 は 1回 ち ょ っ と。
• 27:45
  も う い い か な み た い な。 う ん う ん。
• 27:47
  う ん う ん。 そ う い う の は も う い い か ら。
• 27:50
  と り あ え ず あ の、 今 や り た い こ と や ろ う み た い な。
• 27:56
  う ん っ て い う の で。 ま あ 最 近 活 動 し て る っ て 感 じ。
• 28:02
  そ う だ ね。 な ん か そ っ ち の 方 が 全 然 お 遍 路 前 よ
• 28:06
  り も す ご い 精 力 的 に 活 動 で き て る し、 人 と も す ご い 出 会 っ て る し、 い い 方 向
• 28:12
  に 回 っ て る 気 は す る け ど ね。 そ う ね。
• 28:15
  な ん か 完 全 に 新 し い こ と を や ろ う と し て る 感 じ が す る か ら。
• 28:20
  う ん、 な ん か 成 長 し て る な と 思。 う、 う ん。
• 28:25
  結 局、 お 金 を 重 視 し た 場 合 は、 そ の 新 し い こ と を や る と、 や っ ぱ お 金 っ て ち
• 28:31
  ょ っ と 一 旦 下 が っ た り と か す る ん だ よ ね、 ど う し て も。
• 28:35
  う ん。 そ う だ ね。
• 28:37
  お 金 を や っ ぱ 効 率 的 に 得 る に は？ も う す で に や っ て る お 金 を あ る 程 度
• 28:42
  得 て る よ う な 内 容 の 作 業 を、 こ う ス ピ ー ド ア ッ プ さ せ た り と か、 幅 を 広 げ る
• 28:48
  と 幅 を 広 げ る と い う か、 あ の 作 業 を 多 く す る と か、 や っ ぱ そ う い う 方 向 に 行
• 28:55
  き が ち だ か ら。 う ん。
• 28:58
  ま あ 成 長 は あ ん ま り な い し。 う ん。
• 29:01
  ま あ 激 務 に な っ て い く し。 う ん。
• 29:04
  ま あ、 あ ん ま り 正 直 な ん だ ろ う。 フ ラ ス ト レ ー シ ョ ン ば っ か り た ま っ
• 29:09
  て い く よ う な 感 じ だ よ ね。 あ あ、 そ れ こ の 前 ア ベ マ で も 言 っ て
• 29:13
  た。 そ の ア ベ マ TV で や っ ぱ な ん か、 フ リ
• 29:16
  ー ラ ン ス っ て 会 社 と 違 っ て 新 し い こ と じ ゃ。
• 29:20
  こ れ な ん か 部 署 異 動 で こ れ や っ て や っ て き て み た い な。
• 29:24
  な ん か こ う、 ぶ っ 込 ま れ る こ と が な い か ら、 自 分 の 能 力、 培 っ て き た 能 力 を。
• 29:31
  こ う 切 り 崩 し て や っ て る 感 じ こ の 能 力 の 貯 金 を 切 り 崩 し て や っ て る 感 じ
• 29:36
  が す る み た い な 話 を し て て、 な ん か あ ん ま り そ こ に 共 感 は で き な か っ た ん
• 29:42
  だ よ ね。 な ん と な く 言 わ ん と し て る こ と は わ
• 29:47
  か る け ど、 な ん か 切 り 崩 し つ し か フ リ ー ラ ン ス っ て な い の か っ て。
• 29:54
  な ん か 自 由 に や り た く て 動 き た く て や っ て ん の に。
• 29:58
  な ん か、 な ん で 新 し い こ と チ ャ レ ン ジ で き な い ん だ ろ う っ て。
• 30:00
  結 局、 そ の ア ベ マ の 中 で は 切 り 崩 し て や っ て い く し か な い ん で す よ ね っ て。
• 30:04
  み ん な そ う だ よ ね っ て 終 わ っ て る ん だ け ど、 謎 っ て 思 っ て た。
• 30:09
  い や、 で も 気 持 ち は わ か る よ。 う ん。
• 30:13
  だ っ て 自 分 一 人 で や っ て。 な ん だ ろ う。
• 30:15
  一 応 個 人 事 業 主 じ ゃ ん。 す。
• 30:18
  う ん。 そ う す る と さ、 や っ ぱ お 金 が。
• 30:21
  こ う、 収 益 が 下 が っ た り と か す る の っ て 結 構 怖 い も ん ね。
• 30:25
  怖 い。 う ん。
• 30:28
  で も な ん だ ろ う。 怖 い け ど。
• 30:33
  で も そ こ に し が み つ き 続 け た 結 果 は や っ ぱ り お 先、 暗 い よ ね。
• 30:40
  く ら い。 新 し い こ と や っ て い か な い と。
• 30:43
  ど ん ど ん ど ん ど ん。 気 持 ち も 消 耗 し て。
• 30:45
  っ て。 私、 取 り 残 さ れ て い く よ ね。
• 30:48
  や っ ぱ り 会 社 に 入 っ て な い 分 さ。 新 し い 知 識 を 得 る の を 自 分 か ら や っ
• 30:52
  て い か な い と い け な い し。 チ ャ レ ン ジ を 自 分 か ら や っ て い か な
• 30:56
  い と い け な い か ら。 う ん、 あ ん ま ず っ と 同 じ こ と や っ て る
• 31:00
  と さ え、 も う そ れ 古 い か ら 誰 も 必 要 と し て な い ん で す よ み た い な 感 じ に な
• 31:04
  り、 な り 得 る よ ね。 う ん。
• 31:07
  特 に 今 っ て 時 代 の 流 れ が さ、 激 し い か ら さ。
• 31:12
  変 化 も 激 し い わ け で。 う、 ん、 う。
• 31:16
  ん？ や っ ぱ り そ う な る と ね、 あ ん ま り こ
• 31:18
  う、 し が み つ く よ う な 感 じ っ て い う の は よ く な い と 思 う ね。
• 31:23
  で も 私、 会 社 員 の 時 も 同 じ こ と 感 じ た け ど ね。
• 31:26
  割 と 2 3年 同 じ 会 社 に い る と、 あ あ、 も う こ の 会 社 で 学 ぶ こ と な い な っ て 思
• 31:32
  い 始 め て き て、 転 職 す る み た い な 感 じ だ っ た ん だ よ ね。
• 31:36
  う ん。 だ か ら ま あ 転 職 2回、 三 社 経 験 し て て、
• 31:42
  ま あ 最 後 の 会 社 は 今 も お 世 話 に な っ て て、 ず っ と い ろ い ろ 学 ぶ こ と あ る な
• 31:47
  っ て 今 も 思 い 続 け て る け ど、 他 の 二 社 は。
• 31:52
  な ん か 学 び き っ た な。 ず っ と 同 じ こ と や っ て ん な。
• 31:56
  み た い な 感 じ だ っ た り し て。 う。
• 32:00
  ん？ な ん か 別 に フ リ ー ラ ン ス じ ゃ な く て
• 32:03
  も、 会 社 員 で も そ う だ け ど ね。 そ し て 学 ん で な い 人 た ち が 普 通 に 会
• 32:07
  社 員 や っ て、 毎 月 お 給 料 も ら っ て。 で、 す っ ご い な ん か 蓋 開 け て み る と、
• 32:13
  え、 こ ん な 感 じ で プ ロ ジ ェ ク ト 回 し て る の？
• 32:16
  み た い な。 こ ん な タ ス ク 管 理 の 仕 方 で い い の？
• 32:19
  み た い な の す っ ご い あ っ て。 う ん。
• 32:22
  な ん か 別 に 会 社 員 だ か ら っ て 新 し い こ と を 学 べ て る と か、 能 力 が 高 い わ け
• 32:28
  で も な い な っ て す ご い 思 っ ち ゃ う。 う ん。
• 32:32
  う ん。 そ う ね。
• 32:35
  だ か ら や っ ぱ 人 の 持 ち よ う だ よ ね。 会 社 員 で も す っ ご い い ろ ん な も の を
• 32:38
  学 ん で、 そ こ の 場 を 生 か し て 吸 収 し ま く っ て る 人 も い る し。
• 32:42
  う ん。 フ リ ー ラ ン ス に な っ た ら。
• 32:47
  で も そ れ 余 計 そ れ を や ら な い と。 生 き 残 れ な い か ら、 そ う い う 人 た ち が
• 32:51
  会 社 員 に 戻 っ て。 ま あ、 も ち ろ ん 向 き 不 向 き が あ る か
• 32:54
  ら、 う ん、 会 社 に い た 方 が い い な っ て 自 分 が 思 う ん な ら 戻 っ て る ん だ ろ う
• 32:59
  な っ て。 そ う い う 人 た ち よ う に フ ォ ー カ ス を
• 33:03
  当 て て 増 え て ま す っ て 言 っ て ん だ ろ う な っ て い う 印 象 は あ っ た け ど。
• 33:09
  う ん。 ま あ、 多 分 フ リ ー ラ ン ス に 戻 る。
• 33:15
  う ん、 フ リ ー ラ ン ス の 人 が 会 社 に 院 に 戻 る っ て い う の は。
• 33:20
  多 分、 消 耗 し た ん だ と 思 う ん だ よ ね。 も。
• 33:22
  う、 そ の。 し が み つ き つ け た 結 果、 そ う そ う そ う
• 33:27
  そ う、 し が み つ き 続 け て き た け ど、 こ の 先 が 見 え ん み た い な。
• 33:34
  う ん。 ま あ、 そ れ を 稼 ぎ 続 け る こ と は ひ ょ っ
• 33:36
  と し た ら で き る か も し れ な い け ど。 う ん。
• 33:39
  な ん だ ろ う。 辛 い ん じ ゃ な い か。
• 33:42
  な、 ま あ 辛 い よ ね。 そ の 考 え で や っ て た ら ね。
• 33:45
  う ん。 こ れ が 3人、 4人 と か チ ー ム で や る ん な
• 33:48
  ら。 ま だ 我 慢 で き る か も し れ な い け ど、 完
• 33:51
  全 に 一 人 に な る と。 う ん。
• 33:54
  な ん か や る 気 出 な い な。 と か さ。
• 33:56
  思。 う、 い ろ い ろ。
• 33:58
  ま あ ブ レ た り と か も す る わ け で さ。 は い、 ち ょ っ と 話 が 白 熱 し て し ま っ た
• 34:04
  の で、 今 回 は こ こ ま で。 次 回 お 楽 し み に。