Latest / りゅうちゃんの独り言 / #134　会社で大号泣した話＿コアのガワ（本音と建前）

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#134　会社で大号泣した話＿コアのガワ（本音と建前） · りゅうちゃんの独り言

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  ハ イ ブ リ ッ ド と サ ラ ブ レ ッ ド も 似 て い る の で 間 違 っ て 覚 え て い ま し た。
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  り ゅ う ち ゃ ん の 独 り 言。 は い、 あ り が と う ご ざ い ま す。
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  ゆ う じ で す。 よ ろ し く お 願 い し ま す。
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  今 日 も 元 気 に 元 気 に い き ま し ょ う。 は い、 11月、 今 日 は 16日 日 曜 日 で す。
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  配 信 の 一日 前 に 収 録 し ま す ね、 今 日 は。 今 は 12時 6分 35秒 と い う と こ ろ で や っ
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  て ま す け れ ど も、 は い え え、 ま あ、 い ろ い ろ こ う 話 そ う か な と 思 っ て る ん で
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  す け れ ど も、 今 日 は ね、 い や、 あ れ で す よ。
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  ち ょ っ と コ ア と 側 の 話 し た い な 思 っ て て。
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  う ん、 こ の 前、 あ の ユ ー チ ュ ー ブ で、 あ、 概 要 欄 貼 っ と く ん で、 ち ょ っ と そ
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  れ 聞 い て か ら で も い い ん で す け ど。 ま あ ど っ ち で も い い ん で す け ど、 あ の
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  前、 友 達 の ね、 真 央 ち ゃ ん っ て い う 人 と 喋 っ て で す ね、 非 常 に 楽 し か っ た の
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  で、 あ の、 そ ち ら も ま た ぜ ひ 聴 い て い た だ き た い ん で す け れ ど も、 そ れ は あ
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  の ユ ー チ ュ ー ブ の 方 で、 真 央 ち ゃ ん の チ ャ ン ネ ル で あ げ て る ん で、 ぜ ひ 聴 い
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  て ほ し く て。 で、 そ れ ま あ 補 足 じ ゃ な い で す け ど。
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  コ ア と ガ ワ の 話 が ね、 ま あ ち ょ っ と い き な り な ん で す け ど、 出 て く る ん で す
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  よ。 で、 ま あ 今 日 は そ の コ ア と ガ ワ の 話 に
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  つ い て、 ち ょ っ と な ん か こ う、 も う 一 度 考 え 直 し て み た し。
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  え っ と、 コ ア と ガ ワ の 話 が で き た こ と が 非 常 に 僕 は 嬉 し く て で す ね、 あ の、
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  そ の 話 を 今 日 は し た い な と 思 っ て ま す の で、 ど う ぞ よ ろ し く お 願 い し ま
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  す。 は い。
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  で、 ま あ、 コ ア と ガ ワ っ て 何 か っ て い う 話 な ん で す け ど、 あ の、 う ん、 あ、 こ
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  れ ね、 あ の、 僕 が も ら っ た こ の 言 葉 は も ら っ た っ て い う か、 別 に 手 渡 さ れ た
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  わ け じ。 ゃ。
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  な。 い ん で す け ど あ の、 ゆ る 言 語 学 ラ ジ オ
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  っ て い う ポ ッ ド キ ャ ス ト 番 組、 ま あ ユ ー チ ュ ー ブ 番 組 が あ り ま し て、 で、 そ
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  こ で し ゃ べ っ て る ん で す ね。 で、 ゆ る 言 語 学 ラ ジ オ は、 そ の 言 語 学
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  の こ と を こ う ゆ る く い ろ い ろ こ う 喋 っ て い く み た い な ポ ッ ド キ ャ ス ト で、
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  あ の、 ま あ ま あ ま あ 有 名 で、 は い、 や っ て る ん で す け れ ど も。
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  で、 最 近、 そ の 僕 は 面 白 さ に 気 づ い て で す ね、 よ く 聞 い て、 聞 か せ て も ら っ
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  て る ん で す け ど。 で、 そ こ で ね、 あ の。
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  コ ア と 側 の 話 す る ん で す。 ま あ 何 か っ て い う と、 ま あ、 本 音 と 建
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  前 と か う ん み た い な 感 じ で す ね。 う ん、 言 う た ら 本 音 が コ ア で 側 が 建 前
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  み た い な、 こ の 側 っ て い う の が、 ま あ 外 側 と か 内 側 外 側 み た い な 感 じ の 側
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  か な。 う ん で、 コ ア が こ う、 中 心 と か 核 と な
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  る 部 分 の こ と だ と 思 っ て て。 そ う。
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  で、 そ の コ ア と ガ ワ の 話 を、 あ の、 ま あ ち ゃ ん と の 対 話 で 最 後 の 方 に で き た
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  の で、 ま た そ れ も 聞 い て い た だ い た ら い い か な と 思 う ん で す け ど、 う ん、 ま
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  あ 何 よ り で す ね、 コ ア と ガ ワ の 話、 コ ア と ガ ワ っ て い う 単 語 を 使 っ て 話 せ
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  た こ と が な ん か 嬉 し く て で す ね、 ち ょ っ と よ く わ か ん な い ん で す け ど、 そ う
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  い う 欲 求 が あ っ て ね、 ま あ、 コ ア と ガ ワ に つ い て 話 し た い な っ て 多 分 ど っ
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  か 思 っ て て。 そ う い う 話 が で き た ん で 嬉 し か っ た
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  ん で す よ ね。 う ん。
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  ま あ、 デ ュ イ ち ゃ ん の 独 り 言 で は ね、 あ ん ま。
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  り。 こ う 出 て 来 れ な い と い う か。
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  う ん、 も う ほ ぼ 99.78% ぐ ら い は も う コ ア で ず っ と し ゃ べ り 続 け て る ん で、
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  ま あ 側 が 出 て こ な い ん で す よ ね、 ど う し て も。
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  な の で、 コ ア と 側 の 話 が す る た め に は、 や っ ぱ り そ の 側 の こ と を 共 通 認 識
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  で 話 せ て る 人 と 話 さ な い と い け な い と い う こ と で。
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  は い、 コ ア と 側 の 話 が で き た ん で、 す ご く 嬉 し か っ た ん で す け ど。
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  そ う、 ま あ 僕 は で す ね、 そ の 真 央 ち ゃ ん と の 話 で。
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  あ の コ ア が よ く わ か る み た い な。 ほ ん で 側 の 側 に つ い て あ の 説 明 し た
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  い ん だ け ど、 そ の 当 時 は ま あ 四 年 前 ぐ ら い か な。
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  当 時 は そ う、 真 央 ち ゃ ん の 側 に つ い て 喋 り た か っ た け ど、 こ う 側 を 話 せ な か
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  っ た と や し、 ま あ、 こ ち ら 側 が コ ア で い る 分、 あ の コ ア で い っ か と。
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  こ っ ち は こ っ ち で い い か な み た い な 思 っ て た ん で す よ ね。
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  で、 ま あ そ れ を 会 社 辞 め て、 ま あ 徳 島 と か ね、 麦 に。
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  引 っ 越 し て や っ て き て で、 ま あ よ り 一 層 そ の コ ア で は お る し、 コ ア で あ り 続
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  け れ て る 自 分 も お る し、 で も や っ ぱ り こ う 社 会 一 般 っ て い う か ね、 皆 さ ん は
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  や っ ぱ り 側 で 生 き て る と い う か。 ま あ 僕 も 結 構 側 で 生 き て る 生 き て る
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  し 生 き て た ん で す け ど、 そ う で、 側 の 側 を 説 明 し よ う と 思 っ た ら、 や っ ぱ り
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  言 葉 は 必 要 な ん で す よ ね。 う ん、 コ ア。
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  の 上 で も 側 が ね、 側 が 必 要 で、 そ う で。 ま あ だ か ら そ の 言 葉 を ね、 大 事 に し よ
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  う か な み た い な 話 と か、 こ う、 自 分 の 気 持 ち と か、 そ の コ ア の 部 分 を ち ゃ ん
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  と 側 に こ う で き る よ う に と い う か。 う ん、 言 葉 と し て 伝 え れ る よ う に、 言
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  葉 と し て 伝 わ る よ う に、 こ う 言 葉 に し て、 で 本 を 読 ん だ り と か、 そ う い う 思
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  考 手 法 を 学 ん だ り と か ね。 し て た ん で す よ ね。
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  学 ん だ り と い う か。 ま あ、 は い。
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  イ ン ス ト ー ル そ う い う 感 じ で、 そ う い う 雰 囲 気、 ニ ュ ア ン ス で イ ン ス ト ー ル
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  し た り し て て。 で、 ま あ 本 当 に こ こ 一 年、 二 年 ぐ ら い
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  で、 そ れ こ そ ポ ッ ド キ ャ ス ト を 始 め た り と か、 ま あ ノ ー ト 書 い た り と か で、
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  こ う、 言 葉 で 誰 か に 伝 え る と か、 言 葉 で 何 か を 発 信 す る み た い な こ と を こ
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  う し 始 め た 時 に あ の、 こ う わ か っ て き た と い う か。
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  う ん、 側 の 側 に は 伝 え る に は 言 葉 が 必 要 だ な と い う と こ ろ が。
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  は い、 わ か っ て き た の で。 そ れ で ま あ、 言 葉 の 方 を よ く よ く 伝 え
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  よ う か な と 思 っ て て。 そ う ふ ん で ね、 会 社 員 し て る 時 と か
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  に、 僕 が 結 構 そ の コ ア を 発 露 し て た 時 が あ っ て、 う ん、 こ れ い つ か ど っ か で
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  話 そ う か な と 思 っ て た ん で す け ど、 今 日 ち ょ っ と 話 し ま す ね。
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  あ の、 僕、 あ の 会 社 員 の 時 に、 え っ と、 な ん か も う わ け わ か ん な く な っ ち ゃ
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  っ て、 大 号 泣 し た こ と が あ っ た ん で す よ。
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  も う も う、 な ん か ね、 ほ ん ま に も う 気 持 ち が カ オ ス に な っ て 大 号 泣 し ち ゃ
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  っ た ん で す よ ね。 う ん、 ち ょ っ と そ ん な 話 を し た い ん で
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  す け ど、 あ の、 な ん か ね、 僕 が い た 当 時 は そ こ ま で こ う、 部 署 も そ う や し、 ま
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  あ コ ロ ナ 禍 っ て の も あ っ た し、 こ う い ろ い ろ あ っ て、 そ こ ま で こ う、 数 字 を
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  求 め ら れ な い っ て い う か、 立 ち 上 げ 段 階 や っ た し み た い な ん で ね。
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  で、 で も こ う、 先 輩 と か 上 司 と か。 部 長 と か は や っ ぱ り こ う 数 字 で 育 っ
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  て き た と い う か、 数 字 を 追 っ か け て き た か ら な の か、 こ う、 数 値 的 な ね、 定 性
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  的 な あ の 数 値 を ね、 目 指 さ れ る と い う か、 目 標 に さ れ る ん で す よ。
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  で、 ま あ そ れ も な ん と な く こ う、 僕 の 側 の 側 で は 僕 側 の、 僕 の 側 で は 確 か に
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  わ か る み た い な。 は い は い み た い な。
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  わ か る っ て わ か っ て た ん で す よ。 け ど、 と は い え、 そ の 部 署 の 目 標 だ っ
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  た り と か。 う ん。
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  KPI。 あ の 目 標 設 定 だ っ た り と か、 そ の 数 値
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  的 な 目 標、 ど ん だ け 問 い 合 わ せ が あ る か と か の、 あ の 数 値 が ね。
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  そ こ ま で こ う 追 っ か け れ な い と い う か、 デ ー タ も 出 て こ な い し。
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  う ん、 そ も そ も 母 数 が な い と い う か、 も う こ の リ ス ト に ア タ ッ ク し て 無 理
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  や っ た ら 無 理 み た い な。 う ん。
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  で、 そ の リ ス ト を ど う 育 て る か み た い な と こ ろ で は あ っ た ん で す け ど。
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  で も の 新 入 社 員 と か、 そ の 辺 の 時 期 で す よ。
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  な ん か い く ら 数 値 を 求 め て も 無 理 じ ゃ ん み た い な 思 っ て て。
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  で す ね。 無 理 や ん と。
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  で、 だ か ら も っ と こ う、 僕 な り に 自 分 な り に、 な ん か こ う、 数 値 で は な い と
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  こ ろ を 育 て る と い う か。 ま あ、 自 分 の 文 章 力 な の か、 伝 え 方 な
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  の か、 ま あ 業 界 の 分 析 な の か と か ね、 向 こ う の そ の 企 業 の。
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  情 報 を ち ゃ ん と 調 べ る と か ね。 ま あ、 そ う い う こ と の 方 が 目 先 の 数 値
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  よ り 大 事 や っ た や ろ う と 思 っ て た ん で す よ。
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  で、 な ん か あ る じ ゃ な い で す か。 ミ ー テ ィ ン グ と い う か、 あ の 昇 給 テ ス
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  ト じ ゃ な い け ど な ん て 言 っ て、 あ れ、 あ の 面 談、 あ の 今 期 ど う や っ た か み た
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  い な。 四 半 期 ど う や っ た か み た い な。
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  半 年 に 1回 ぐ ら い す る。 な ん か 上 司 の 面 談 み た い な ん で、 ま あ
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  直 属 の 上 司 と。 そ の 部 を ま と め て い る 部 長 の 三 者 面
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  談 み た い な を や っ て、 で、 ま あ こ れ ぐ ら い 頑 張 っ て ね み た い な 振 り 返 り 会
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  を ね、 し て た ん で す よ。 で、 そ の 時 に ほ ん ま に ま あ 僕 も そ う や
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  し、 他 の 周 り も そ う で す よ。 で、 数 値 が な い ん で す よ。
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  賞 味 で ど れ だ け、 あ の、 ま あ 見 る と こ ろ は そ う じ ゃ な い で す か。
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  見 る と こ ろ は ど ん だ け 数 値 で 出 せ た か み た い な。
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  ど ん だ け 数 出 し た か み た い な。 で、 そ れ は な ん か も う 別 に 周 り と 一 緒
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  ぐ ら い で す よ。 で ぐ ら い で す よ、 話 せ た の は。
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  う ん。 こ う い う 目 標 を 置 い て、 で も な ん か リ
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  ス ト が こ う や か ら で こ う で し た み た い な。
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  そ れ ぐ ら い で す よ、 話 せ た で、 ま あ 僕 的 に 大 事 な の は、 そ れ こ そ そ の 企 業 分
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  析 だ っ た り と か、 向 こ う の あ の 目 的 を 知 ろ う と す る こ と と か、 も し く は 自 分
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  の 文 章 力 と か チ ー ム の な ん か 学 び 度 合 い と か ね、 そ っ ち の が 大 事 だ な と 思
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  っ ち ゃ っ て た ん で ね。 で、 で、 こ ん な に 今 こ う 流 暢 に 喋 れ て
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  い る ん で す け ど、 当 時 は そ ん な こ と も 言 え な く て、 な ん か 数 値 で こ う 理 詰 め
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  じ ゃ な い で す け ど、 さ れ た ん で す よ ね。
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  そ っ か。 そ っ か み た い な 感 じ で う ん、 数 値 が
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  ね、 こ こ ま で や な み た い な 感 じ で 言 わ れ て う ん で、 ま あ 別 に そ れ そ れ 以 上 で
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  も そ れ 以 下 で も な く て、 で、 な ん か そ こ で な ん か 僕 ね、 な ん か め ち ゃ く ち ゃ
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  悔 し く な っ ち ゃ っ て。 な ん か 僕 も そ う や し、 チ ー ム の み ん な
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  も そ う や し、 み ん な 頑 張 っ て る ん で す け ど、 結 局 な ん か 数 値 で 見 る ん か い み
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  た い な。 で、 ま あ コ ロ ナ が あ っ た ん で、 ほ ぼ ほ
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  ぼ オ ン ラ イ ン や っ た ん で す よ。 上 司 と の 面 談 と か、 そ う い う ミ ー テ ィ
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  ン グ と か も。 で、 オ ン ラ イ ン や っ て、 な ん か こ っ ち
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  の こ う 情 報 も 伝 え ら れ。 へ。
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  ん し、 こ う 頑 張 り 度 合 い と か そ の や っ て る 過 程 を こ う 伝 え れ な か っ た り と
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  か し て。 ま あ そ れ が 伝 え ら れ な か っ た っ て い
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  う 力 不 足 さ も あ る ん で す け ど、 ど っ ち に し ろ こ う オ ン ラ イ ン に 見 え な い じ
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  ゃ な い で す か。 で 見 え よ う と で き ひ ん か っ た し、 そ う
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  い う 資 金 も 整 っ て な か っ た の で、 そ う こ う 評 価 す る に も 評 価 で き な い し、 評
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  価 す る に し て も 数 値 が な い と 無 理 や し み た い な。
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  で、 そ の 数 値 も、 そ も そ も 出 て こ れ な い よ う な 仕 組 み と か に シ ス テ ム に な
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  っ て た し、 み た い な 感 じ で も、 い ろ い ろ こ う、 為 替 に な っ ち ゃ。
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  っ て 大 高 級 し ち ゃ っ て 僕 悔 し く て、 な ん か よ く わ か ら ん け ど、 ほ ん ま に う わ
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  ー っ て な っ て。 で、 こ の そ れ が 悔 し い の も そ う や し、
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  そ れ を こ う な ん か う ま く 伝 え れ へ ん か な と か、 そ の ミ ー テ ィ ン グ の 場 で そ
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  れ を ち ゃ ん と こ う 準 備 し て 伝 え れ た ら い い ん で す け ど、 そ れ も 準 備 で き ひ
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  ん か っ た し、 な ん か 忙 し く っ て。 で、 言 葉 に す る に も で き へ ん か っ た
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  し、 そ の 場 の ア ド リ ブ さ も な か っ た し。
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  そ う み た い な ん で。 ミ ー テ ィ ン グ の 時 間 も ね、 上 司 と か 先
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  輩 と か の 時 間 も 限 ら れ て る か ら。 そ う な ん で す よ ね。
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  こ う 言 う に も 言 え な く て、 時 間 も 焦 っ て ね、 言 え な く て み た い な 感 じ で。
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  も う い ろ い ろ こ う 発 露 し て、 う わ っ て な っ て で、 こ う、 コ ア が も う も ろ 出 た
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  と い う か、 大 号 泣 し ち ゃ っ て。 で す ね。
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  で、 ま あ 向 こ う 上 司 も ね、 先 輩 と か も こ う 困 っ た 感 じ に な っ ち ゃ っ て、 だ か
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  ら 僕 も そ の、 そ の 感 じ も 恥 ず か し い じ ゃ な い だ け で す け ど、 な ん な ん だ ろ う
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  な、 申 し 訳 な い そ う、 め ち ゃ く ち ゃ 申 し 訳 な い な と か 思 い な が ら、 で も な ん
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  か こ う、 も う 出 ち ゃ っ た か ら っ て し ゃ あ な い み た い な 感 じ。
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  で。 ま あ、 な ん と か 泣 き や ん で あ の 戻 っ た
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  ん で す け ど、 で も 戻 れ な く て。 泣 き 顔 じ ゃ な い で す か。
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  ト イ レ 行 っ て み た い な 感 じ で ち ょ っ と 時 間 を 過 ご し た ん で す け ど、 う ん、
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  結 構 そ れ が ね、 な ん か も う わ ー っ て な っ ち ゃ っ て。
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  う ん、 な ん で す よ。 そ れ は す ご く 僕 の 中 の そ の コ ア が 出
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  た 瞬 間 と い う か。 で も コ ア が 出 た ん で す け ど、 そ れ を こ
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  う う ま く 説 明 し き れ な か っ た り と か、 こ う 側 で 側 に い い 感 じ に あ の。
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  転 換 で き な か っ た り と か し た の で、 多 分 そ こ も 結 構 原 体 験 な の か な み た い
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  な の を 思 っ た ん で す よ ね。 こ う、 コ ア が 底 辺 み た い な 感 じ が。
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  で、 そ う い う の は こ こ 僕 が 思 い 返 す と、 な ん か 記 憶 に 残 っ て る の と か、 こ
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  う、 こ れ 原 体 験 か も な み た い な 思 っ て る こ と っ て。
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  そ う い う こ う、 コ ア が 発 露 し た 時 と か、 コ ア を 発 露 さ れ た 時 と か に。
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  こ う、 あ、 今 が そ の 大 事 な 時 期 と い う か、 タ イ ミ ン グ や と か、 あ こ は 出 て ん
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  な と か、 こ の 人 の な ん か 本 音 が 聞 け て る な み た い な の っ て、 そ う い う 時 や な
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  と 思 っ て。 原 体 験 っ て う ん で、 こ れ も ま た あ の 仕
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  事 の 時 の 話、 会 社 員 の 時 の 話 な ん で す け ど、 な ん か あ ん ま り お こ が ま し い で
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  す よ。 僕 が 今 か ら 言 う と 非 常 に お こ が ま し
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  い し、 だ い ぶ 天 狗 な 感 じ で は あ る ん で す け ど。
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  け ど ね、 ち ょ っ と 言 い ま す ね、 あ の 研 修 は ね、 請 け 負 っ て て、 僕 が。
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  新 入 社 員 と か の で、 こ う、 ま あ 研 修 し て、 で、 最 終 的 に 発 表 す る み た い な。
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  よ く あ る じ ゃ な い で す か、 ワ ー ク シ ョ ッ プ し て。
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  で、 最 終 的 に こ う こ う な る と 思 い ま す み た い な こ と を 発 表 さ せ る 場 を ね、 設
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  け た り す る じ ゃ な い で す か。 で、 そ れ で あ の、 僕 ら も そ う し て た ん
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  で す よ。 ま あ 月 ど れ ぐ ら い か な、 一 ヶ 月 ぐ ら い
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  準 備 さ せ て で。 あ の 最 初、 一 番 最 終 週 で 発 表 さ せ る み
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  た い な 感 じ で ね。 そ れ の 前 の 週 発 表 の 前 の 週 か、 発 表 し
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  た 後 か 忘 れ た ん で す け ど。 で も 僕 が そ の 発 表 を 聞 い た の か な。
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  リ ハ を 聞 い た の か な。 わ か ん な い で す け ど、 な ん か わ か る
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  と、 な ん か。 思 い が 乗 っ て な い の か わ か る み た い
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  な こ と 言 っ た ん で す、 僕 が で、 僕、 こ れ も 言 い な が ら、 な ん か も う な ん、 誰 が
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  言 っ て ん だ み た い な こ と 思 っ て た ん で す よ、 自 分 で。
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  ほ ん ま に。 け ど、 で も な ん か そ の こ れ、 あ の 発 表
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  が ね、 新 入 社 員 と か の 発 表 が、 な ん か 本 当 に こ う 取 り 繕 っ て た り と か、 な ん
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  か そ れ こ そ 側 に 側 に 寄 せ て、 こ う 会 社 に 好 か れ る よ う に と か、 あ の 先 輩 に 好
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  か れ る よ う に と か、 こ の 発 表 の 場 や か ら、 発 表 の 場 っ ぽ い や つ を 側 で。
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  し て た り と か ね。 で、 そ ん な こ と を し て も さ あ み た い な
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  僕 が ね、 わ か る し、 な ん か 面 白 く な い し、 な ん か も っ と こ う、 自 分 の こ う、 コ
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  ア の 部 分 な ん か、 そ の 時 は ね、 そ の 時 は 思 い と か こ う、 自 分 が ほ ん ま に 思 っ
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  て る こ と と か、 ほ ん ま や り た い こ と と か を 発 表 し た ら み た い な こ と を 言 っ
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  た ん で す よ。 非 常 に お こ が ま し い。
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  非 常 に お こ が ま し い ん で す け ど、 誰 が や っ て ん な い ん で す け ど、 で も 多 分 そ
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  れ は そ の 前 と か ね。 そ の 研 修 を す る 前 と か、 僕 自 身 が コ ア
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  を こ う 発 音 さ せ て た り と か、 僕 の コ ア を 聞 い て こ う フ ィ ー ド バ ッ ク く れ た
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  り と か し た 人 が ね。 非 常 に あ り が た い こ と に た く さ ん お
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  っ て。 で、 僕 自 身 も こ う コ ア を 出 す 経 験 と か
• 14:27
  で、 そ の 逆 に 誰 か の コ ア を 聞 く 経 験 が あ っ た か ら で、 そ の 時 が 一 番 こ う 感 動
• 14:33
  す る と か、 そ れ こ そ 原 体 験 に な る み た い な こ と を わ か っ て た ん で す よ。
• 14:37
  感 じ 取 っ て た の で、 う ん、 そ の 研 修 の 中 で も い や、 ち ょ っ と 思 い 出 せ よ み た
• 14:44
  い な。 は い、 言 っ て た ん で す よ ね。
• 14:48
  そ う。 で も そ う や な と 思 っ て。
• 14:50
  う ん、 今 や っ た ら、 ま あ そ う い う 言 い 方 は せ え へ ん け ど、 そ れ こ そ 側 に 合 わ
• 14:53
  せ て、 ち ゃ ん と コ ア の 部 分 を 説 明 し よ う と は す る ん で す け ど、 う ん、 で も そ
• 14:57
  う や な と 思 っ て。 で、 今、 こ の コ ア と か ガ ワ と か み た い
• 15:00
  な、 こ の 概 念 を 僕 が こ う 話 し た 時 に、 結 構 な ん か ち ょ っ と 腑 に 落 ち る 人 も
• 15:06
  い ら っ し ゃ る の か な と も 思 う ん で す よ。
• 15:09
  あ あ、 確 か に そ う 言 わ れ て み れ ば そ う か な み た い な。
• 15:11
  そ れ こ そ 本 音 と 建 前 と い う 言 葉 が あ る み た い に。
• 15:14
  ま あ、 本 音 は や っ ぱ り 持 っ て る。 け ど、 建 前 で 話 し て い く み た い な ん が
• 15:18
  ね、 あ る か な と 思 っ て て。 で、 な ん か、 ま あ、 そ の 構 造 も そ う や
• 15:22
  し、 そ も そ も な ん で す け ど、 ほ ん ま に 僕 は 結 構 社 会 人 の 時 に そ れ を 思 い 知
• 15:29
  ら さ れ た と い う か、 そ れ こ そ コ ア が 出 て、 め ち ゃ く ち ゃ ダ イ ゴ 先 輩 の 前 で 大
• 15:32
  号 泣 し た 話 も そ う で す け ど、 側 な ん で す よ、 ほ ぼ ほ ぼ 全 部 が。
• 15:39
  ま あ 言 い 換 え た ら ま あ 概 念 と い う か ね、 フ ィ ク シ ョ ン と い う か、 作 り 物 と
• 15:43
  い う か。 な ん か そ う い う ふ う に 見 え ち ゃ っ た
• 15:47
  ん で す よ ね、 僕 の 中 で、 わ あ、 こ れ フ ィ ク シ ョ ン や ん み た い な、 あ れ だ っ て 会
• 15:51
  社 っ す よ み た い な 登 記 し て、 定 款 会 っ て 登 記 し て、 で、 僕 が 社 長 や っ て 言 っ
• 15:57
  た ら、 社 長 っ す よ、 社 長 っ て み た い な。 う ん、 な ん か そ う い う な ん だ ろ う な、
• 16:01
  え、 そ の 肩 書 き な く な っ た ら そ れ で ど う な る？
• 16:04
  み た い な ね。 い や、 別 に。
• 16:05
  で も そ の 人 は そ の 人 や み た い な 人 は 人 や み た い な も の は も の や み た い な
• 16:08
  そ う、 そ こ に な ん か 役 割 と か、 役 職 と か チ ー ム 名 と か、 ま あ そ う い う の を つ
• 16:13
  い て。 そ の ね な っ て、 そ の 人 が 作 ら れ て い く
• 16:17
  み た い な。 ア イ デ ン テ ィ テ ィ じ ゃ な い け ど、 ス テ
• 16:19
  ー タ ス が 上 が っ て い く わ け な ん で す け ど、 で も そ れ っ て こ う、 や っ ぱ り フ
• 16:22
  ィ ク シ ョ ン で す よ ね。 概 念 で す か？
• 16:25
  う ん、 人 間 が 作 り 出 し た、 ま あ 人 工 物 と い う か ね、 ま あ そ う い う も の じ ゃ な
• 16:30
  い ん で す か。 う ん、 で、 こ れ が ま た 側 の 話 に な っ て
• 16:34
  い く ん で す よ ね、 こ れ が。 だ か ら 僕 が 言 っ て る そ の 側 っ て い う
• 16:36
  の は、 そ う い う こ と の フ ィ ク シ ョ ン と か、 作 り 物 と か、 人 工 物 と か、 ま あ そ う
• 16:40
  い う の が フ ィ ク シ ョ ン 側 の も。 の。
• 16:42
  で、 そ の 側 な ん す よ、 も う 社 会。 社 会 は ね、 会 社 と か 側 で な っ て て。
• 16:50
  で、 こ っ ち が 僕 が 純 粋 す ぎ た。 ま あ 自 分 で 言 う の も あ れ で す け ど、 純
• 16:55
  粋 す ぎ た り と か、 ま あ コ ア の 部 分 が あ り す ぎ た か ら、 そ こ と の こ う ギ ャ ッ プ
• 17:01
  が あ っ た り と か し た の か も し れ な い で す ね。
• 17:03
  そ の コ ア が あ っ て 発 露 し て し ま っ た の は と か。
• 17:06
  あ と、 僕 が 側 を 育 て れ な か っ た、 育 た な か っ た。
• 17:12
  と こ ろ も あ る の か な み た い な の は 今 日 思 い ま し て ね。
• 17:15
  う ん、 ま あ で も 僕 も 思 い 返 し て み た ん で す よ。
• 17:18
  小 学 校 と か 中 学 校 と か 高 校 と か ね、 大 学 と か で。
• 17:22
  で も そ の 時 は 結 構 側 で 生 き て た な み た い な の 思 っ て て。
• 17:25
  そ れ は 何 か っ て い う と、 あ の 中 学 校 と か 小 学 校 の 僕、 小 中 で ほ ぼ ほ ぼ メ ン バ
• 17:31
  ー 変 わ ら な い ま ん ま や っ た ん で す よ、 公 立 で。
• 17:34
  で 結 構 遊 び 仲 間 も 一 定 と い う か ね。 で も 同 じ や っ た し。
• 17:37
  で も 悪 さ す る や つ も ね、 折 っ た り と か ね、 ヤ ン キ ー だ っ た り っ て 不 良 じ ゃ な
• 17:40
  い で す け ど、 ち ょ っ と こ う。 悪 さ 連 れ て お っ た り と か し て。
• 17:43
  で も そ ん な。 そ れ も 結 構 僕 は つ る ん で た ん で す け
• 17:46
  ど、 で も な ん か そ の ま あ 言 う た ら そ れ が 楽 し か っ た ん で す ね。
• 17:50
  僕 は 側 と い う か、 そ の 小 中 の 時 に 僕 は ほ ん ま に 僕 自 身 っ て い う、 な ん か そ の
• 17:56
  存 在 み た い な の は 思 っ て な か っ た し、 ほ ん ま に み ん な と お る の が 楽 し か っ
• 18:00
  た し、 み ん な と な ん か サ ッ カ ー す る と か 野 球 す る と か が 楽 し か っ た か ら、 ま
• 18:04
  あ サ ッ カ ー と か 野 球 し て た し み た い な。
• 18:06
  ほ ん ま に こ う、 自 分 の 思 い が な か っ た け ど、 そ の 側 が 楽 し か っ た お。
• 18:09
  か。 げ で。
• 18:10
  あ の、 僕 も こ う 焼 酎 楽 し か っ た し、 本 当 に 何 も 問 題 な く。
• 18:15
  そ う い う い じ め と か も ほ と ん ど 僕 は 知 ら な い し、 あ ま り な か っ た ん で す よ
• 18:19
  ね。 平 和 な 小 中 学 校 や っ た ん で ね。
• 18:22
  う ん、 結 構 側 で 生 き て て、 で も 側 が ほ ん ま に 楽 し か っ た、 心 か ら 楽 し か っ た
• 18:26
  っ て 思 っ た ら、 も う そ れ は な ん か、 な ん な ら コ ア じ ゃ な い で す か。
• 18:29
  そ れ っ て 心 か ら 楽 し い。 こ い つ ら だ ろ う、 な ん か ほ ん ま に 面 白
• 18:32
  い。 ま た 明 日 も 遊 び た い、 電 話 し よ う 誘 お
• 18:35
  う、 遊 び に 誘 お う み た い な、 明 日 遊 ぼ う み た い な 感 じ で、 ほ ん ま に そ れ が こ
• 18:39
  う。 回。
• 18:39
  っ た り か ら う ん、 結 構 こ う 側 や っ た ん で す け ど、 で も そ れ が コ ア に な っ て い
• 18:44
  っ て た と い う か。 う ん。
• 18:46
  で、 そ れ が 楽 し い し、 今 で も そ れ が 付 き 合 い が あ っ て、 ま あ ダ ン ジ ェ リ ー ね
• 18:50
  や っ て た り と か、 地 元 に 帰 っ た 時 に ち ょ っ と ご 飯 行 っ た り と か す る み た い
• 18:54
  な 感 じ に な っ て て ね。 う ん、 そ う。
• 18:57
  だ か ら ま あ 側 や け ど、 コ ア み た い な と こ ろ が 小 中 の 時 か な と 思 っ て。
• 19:01
  で、 高 校 は 結 構 川 が っ つ り 川 や っ た ん で す よ。
• 19:04
  で も そ れ は 小 中 で 川 を 育 て て。 小 中 の 側 と コ ア が 一 因 し て た と こ ろ
• 19:10
  を、 高 校 で ま た 別 の 環 境 に 入 っ た 時 に、 あ の、 う ん、 側 が コ ア や っ た が ゆ え
• 19:17
  に、 そ の 自 分 の コ ア が な か っ た 自 分 が な か っ た ん で す よ。
• 19:21
  側 が 怖 い。 だ か ら ち ょ っ と や や こ し い な。
• 19:23
  え っ と、 う ん、 概 念 す ぎ る か。 側 が こ う や っ た ん で す よ。
• 19:28
  僕 は そ の 小 中 の そ の 周 り と の 遊 び に 合 わ せ て た か ら、 俺 か ら な ん か ま あ 誘
• 19:32
  う は あ っ た で す け ど。 う ん、 な ん か そ こ ま で こ う、 自 分 が 主
• 19:35
  体 的 に な ん か こ れ し よ う、 あ れ し よ う み た い な ん じ ゃ な く て、 ま あ 昼 休 み は
• 19:39
  サ ッ カ ー す る よ ね と か 決 ま っ て た り と か。
• 19:41
  放 課 後 は こ こ 行 っ て 公 園 で な ん か 食 べ る よ ね み た い な の が 決 ま っ て た り
• 19:45
  と か、 な ん か こ う、 ル ー テ ィ ン に な っ て た り と か ね、 僕 ら の 中 で し て て、 だ
• 19:49
  か ら そ こ に 合 わ せ て た。 そ こ で、 な ん か こ う、 新 し い な ん か ア
• 19:52
  イ デ ィ ア 出 し た り と か、 つ い こ こ 行 こ う や み た い な の は 特 に な か っ た ん で
• 19:55
  す よ ね。 ま あ 誰 か が 言 い 出 す か、 ま あ み ん な。
• 19:57
  で。 考。
• 19:58
  え て 出 す か や っ た ん で す よ。 け ど 高 校 っ て ま た 別 の な ん か ね、 環 境
• 20:01
  に な っ て 自 分 の 学 力 の レ ベ ル の 子 ら が 集 ま っ て の 学 校 生 活 で や っ た ん で、
• 20:05
  ち ょ っ と ま た 別 の 感 じ で、 し か も 僕 一 人 ぐ ら い や っ た ん で す け ど、 そ の 中 学
• 20:08
  校 か ら 行 っ た ん が 3人 か 3人 で、 周 り 2人 と も 女 の 子 や っ た ん で す け ど。
• 20:13
  で、 僕 一 人 だ け 男 の 子 や っ て。 で、 そ こ ゼロ 一 の ス タ ー ト で す よ ね。
• 20:17
  だ か ら そ こ か ら う ん で、 高 校 に な っ て。
• 20:20
  で、 結 構 側 で 過 ご し て た ん で す よ。 そ う、 ま あ バ ス ケ や っ て た か ら バ ス ケ
• 20:24
  し よ う か と か、 う ん、 ク ラ ス で そ ん な に 浮 か な い よ う に 立 ち 回 っ て た り と
• 20:31
  か、 話 し 合 わ せ た り と か。 し て て、 な ん か 結 構 高 校 生 活 は 結 構 変
• 20:37
  わ っ た な み た い な こ と を 思 っ て ね。 で、 ま あ 大 学 選 ぶ 時 と か は 結 構 側 で 選
• 20:41
  ん で た 気 も す る ん で す よ ね。 こ う 社 会 的 に 高 齢 が い い と か、 親 が 高
• 20:45
  齢 を こ こ の と こ ろ ら へ ん ま で 行 っ た ら 安 心 す る か な と か、 ほ ん ま に こ う 自
• 20:49
  分 コ ア の 部 分 が 置 き 去 り に し て 側 で 考 え て た で、 大 学 入 っ て よ う や く な ん
• 20:55
  か ち ょ っ と ず つ こ う コ ア が 見 え て き た と い う か。
• 20:57
  ま あ 将 来 を 見 据 え て じ ゃ な い で す け ど、 社 会 人 に な っ た 時 に 高 齢 の 方 が い
• 21:01
  い か な と か、 自 分 こ の。 仕。
• 21:02
  事 の 方 が い い か な と か。 専 門 職 か っ こ い い な と か っ て な っ て、
• 21:05
  社 会 福 祉 を 学 ん だ り と か、 こ う コ ー ス を ガ ラ ッ と 変 え た り と か、 あ の 授 業 を
• 21:09
  自 分 で 選 ぶ よ う に し た り と か。 二 年、 三 年 で し て い っ て。
• 21:12
  で、 あ の イ ン タ ー ン と か 行 っ た り と か。
• 21:15
  就 職 活 動 す る 時 に も な っ て。 で、 就 職 活 動 す る 時 に も、 結 構 そ の 側
• 21:19
  が や っ ぱ り こ う う る さ い と い う か。 え っ と、 自 分 分 析、 自 己 分 析 が し て、 企
• 21:25
  業 分 析 し て、 エ ン ト リ ー シ ー ト 書 い て み た い な。
• 21:28
  で、 面 接 行 っ て、 で、 側 で 話 す み た い な。
• 21:31
  で、 エ ン ト リ ー シ ー ト と か、 そ の 自 己 分 析 す る と き も、 や っ ぱ り そ の 側 が や
• 21:35
  っ ぱ り 出 て き ち ゃ う 側 で、 ど れ ぐ ら い だ け 側 に 寄 っ た 社 会 的 な と い う か ね、
• 21:41
  人 工 的 な と い う か、 ど れ だ け 自 分 が 何 か し て き た か み た い な を、 自 分 発 信 じ
• 21:46
  ゃ な く て、 社 会 の 立 場 か ら 見 た と き に、 自 分 っ て こ れ で き て た よ ね み た い
• 21:49
  な こ と を、 こ う 判 断 し て 書 い て い く の が ES エ ン ト リ ー シ ー ト か な。
• 21:54
  っ て 思 っ て で す ね。 で、 ま あ 面 接 で 聞 か れ る の と か も、 や
• 21:57
  っ ぱ り 側 か ら 聞 か れ る じ ゃ な い で す か。
• 21:58
  そ の コ ア の 部 分 を こ う 向 こ う 掘 ろ う と は す る ん で す け ど、 掘 ろ う と し て た
• 22:03
  か な、 企 業 に よ る、 非 常 に 企 業 に よ る ま あ 側 じ ゃ な い で す か。
• 22:07
  自 己 紹 介 し て く だ さ い と か ピ ー ア ー ル し て く だ さ い と か こ の 企 業 な ん で
• 22:10
  志 望 し た ん で す か？ み た い な、 も う 側 じ ゃ な い で す か。
• 22:13
  で、 こ っ ち も 側 で 答 え て る か ら、 側 合 戦 で す よ。
• 22:16
  側 合 戦 で す よ、 本 当 に で。 う わ ぁ と 思 っ て。
• 22:20
  で、 ま あ ち ょ っ と そ の、 そ う い う 意 味 は あ っ て、 結 構 就 活 し ん ど か っ た ん で
• 22:24
  す け ど、 結 構 こ の。 そ れ を 相 談 し た り と か、 友 達 に ね、 先
• 22:27
  生 に 相 談 し た り と か し て、 う わ ぁ と 思 っ て。
• 22:29
  あ、 確 か に と 思 っ て。 そ れ か ら な ん か 結 構 自 分 は 自 分 や な
• 22:32
  と か、 他 人 は 他 人 や な み た い な み た い な。
• 22:35
  こ れ め ち ゃ く ち ゃ 覚 え て る ん で す よ、 僕。
• 22:37
  あ、 大 阪 駅 の ね、 ヘ ッ プ の 下 っ す よ。 エ ッ プ フ ァ イ ブ の 下 ら へ ん で、 あ の ス
• 22:42
  ー ツ 着 て、 あ の 企 業 面 接 か な ん か 行 っ て。
• 22:44
  で、 帰 り ぐ ら い に 非 常 に 悔 し か っ た ん で す よ ね。
• 22:48
  そ の 側 な 感 じ を 受 け 取 っ て。 え、 そ の 時 は 全 然 そ ん な 言 葉 に し て な
• 22:51
  か っ た ん で す け ど、 で も 感 覚 を 受 け 取 っ て、 そ う い う あ、 側 や な み た い な 感
• 22:55
  じ で 受 け 取 っ て、 で も な ん か 別 に そ れ っ て 良 く な い？
• 22:58
  み た い な こ と を、 こ う 一 周 回 っ て 考 え 直 し た と い う か、 開 き 直 っ た と い う
• 23:01
  か。 う ん、 あ、 自 分 は 自 分 や な み た い な。
• 23:04
  俺 や 俺 や み た い な、 向 こ う は 向 こ う や し み た い な。
• 23:06
  だ っ て。 同 じ 年 代 だ け 生 き て き た の で、 そ ん だ
• 23:09
  け そ こ に え っ と 他 人 軸 で 合 わ せ て 生 き て 生 き て い く ん だ、 自 分 は っ て そ こ
• 23:15
  で 思 っ て た ら、 こ れ ま で の 22年 間 か そ の 時 は 22年 間 が 無 駄 に な る ん じ ゃ な
• 23:21
  い か な と 思 っ た 時 に、 そ れ は 非 常 に 悔 し い な と 思 っ て。
• 23:24
  ち ゃ ん と 自 分 で、 ま あ 選 ば さ れ て き た か も し れ へ ん し、 そ う 側 で 生 き て き た
• 23:28
  か も し れ へ ん け ど、 で も そ れ を こ こ を 自 分 で 選 択 し て 生 き て き た し、 22年 間
• 23:32
  ち ゃ ん と な ん と か 生 き て き た で。 親 と か 先 生 と か に も 行 か し て い た だ
• 23:36
  い た し、 学 ば せ て も ら っ た か ら、 そ れ を こ う 全 部 否 定 す る こ と に な る な と
• 23:41
  思 っ た ん で す よ。 他 者 と 比 較 し て 自 分 が 落 ち 込 む っ て
• 23:44
  い う の は そ う だ か ら、 あ、 俺 は 俺 や な と 思 っ て。
• 23:47
  で、 他 人 は 他 人 や な と 思 っ て。 で、 じ ゃ あ 俺 は 俺 で 何 を し て き た か な
• 23:51
  み た い な こ と を 深 掘 り。 も う 一 度 そ こ か ら 自 己 分 析 し 直 し て、
• 23:56
  う ん、 幼 少 期 こ う や っ た な と か、 お じ い ち ゃ ん と 遊 ん だ な と か、 小 中 学 校
• 24:00
  で。 難 民 だ と あ っ た ん だ な と か 喋 っ た な
• 24:03
  と か も そ う や し、 高 校 で こ う い う 理 由 で バ ス ケ し て た な と か、 あ の 時 の 合 宿
• 24:07
  の 時 苦 し か っ た な と か。 で、 大 学 行 っ て 自 分 で 進 路 ち ゃ ん と 選
• 24:11
  ん だ な と か、 友 達 と か 先 生 と か も 相 談 し な が ら け ど ち ゃ ん と 選 ん だ な と か
• 24:17
  う ん み た い な こ と を、 は い、 そ こ か ら 考 え る よ う に な っ た 気 が す る ん で す
• 24:21
  ね。 そ う。
• 24:21
  だ か ら そ こ は 俺 は 俺 や な っ て 思 い 始 め た の が、 僕 の こ う コ ア の 発 露 と い う
• 24:26
  か、 オ リ ジ ン や っ た な と 思 っ て。 う ん、 そ っ か ら で す ね、 僕 は。
• 24:31
  コ ア を 出 し 始 め た の は う ん、 ほ ん で、 ま あ 社 会 人 そ れ で、 ま あ、 前 の 会 社 に
• 24:37
  な ん と か ね、 収 縮 さ せ て も ら っ て。 で、 も う そ れ も そ う で す よ ね。
• 24:42
  2020年 の コ ロ ナ だ っ た ん で、 い ろ い ろ あ っ た っ す ね、 本 当 に。
• 24:45
  今 や か ら、 な ん か こ う、 振 り 返 っ て あ ん な こ と あ っ た な っ て 思 え る け ど、 ほ
• 24:49
  ん ま に そ の ね、 コ ロ ナ 禍 渦 中 で す よ。 わ あ、 も う 全 然。
• 24:53
  も う な ん か、 そ ん な こ と 考 え る 間 も な か っ た し、 今 ど う し よ う か み た い な。
• 24:56
  次 ど う し よ う か み た い な。 明 日 が 来 る か わ か ら ん ぐ ら い の、 ほ ん
• 24:59
  ま に。 暗 い、 暗 い。
• 25:01
  う ん、 し ん ど い、 し ん ど い 時 期 や っ た な あ っ て い う の は、 今 振 り 返 る と 辛 い
• 25:05
  な と 思 う し。 で も な ん か、 そ れ の お か げ で、 よ り こ
• 25:08
  う 僕 自 身 の コ ア が、 あ の 磨 い て い た だ い た と い う か、 僕 自 身 も も う 1回 考 え
• 25:14
  直 し た と い う か、 俺、 俺 や な っ て 思 っ て た け ど、 そ れ だ け や っ た ら あ か ん な
• 25:18
  と か 思 っ た り と か。 じ ゃ あ そ の 俺 っ て 誰 な ん？
• 25:20
  み た い な。 他 者 っ て ど う い う 人 な ん？
• 25:22
  み た い な こ と を よ り 一 層 こ う、 グ ッ と 深 く 学 ぼ う と 考 え よ う と し た。
• 25:27
  で、 そ う い う き っ か け は ま た ね。 来 た ん で す よ、 僕 も 原 体 験 に 12月17日
• 25:31
  で す よ。 非 常 に 覚 え て る ね、 あ の 日 は。
• 25:33
  は い、 12 や っ た か な、 12 13 や っ た か な そ う 12月。
• 25:36
  2021年 の 12月 で す ね。 う ん。
• 25:37
  で、 そ う い う 僕 自 身 の 大 切 な 原 体 験 が あ っ て。
• 25:42
  で、 そ の 12月 の 前 の い つ ぐ ら い な ん？ 10月 と か か な、 そ の 大 号 泣 し た 話 が あ
• 25:47
  っ て。 で、 ま あ そ う い う の が ポ ン ポ ン ポ ン っ
• 25:53
  て こ う、 コ ロ ナ 禍 の お か げ で お か げ で す ね、 ほ ん ま に コ ロ ナ 禍 の お か げ で、
• 25:57
  こ う、 僕 の コ ア が 発 露 す る 原 体 験、 深 い 原 体 験 っ て い う の は ど ん ど ん と 来
• 26:03
  た の で、 う ん、 今 の 自 分 が 出 て き た な み た い な こ と を 思 い ま し た ね。
• 26:09
  は い。 あ の コ ア と 側 の ね、 話 は 真 央 ち ゃ ん と
• 26:13
  し て で き て 嬉 し か っ た し。 そ う、 あ の 時 も ね、 真 央 ち ゃ ん と 働 い
• 26:17
  て た 時 も。 う ん。
• 26:20
  僕 も そ ん な に 言 葉 に 言 葉 が で き な か っ た と い う。
• 26:23
  言 葉 に で き な か っ た し、 諦 め て た 部 分 も め ち ゃ く ち ゃ あ っ た。
• 26:28
  う ん、 正 直、 言 葉 に せ ん で も い い と い う か、 言 葉 に せ ん 方 が か っ こ い い ま で
• 26:34
  思 っ て た ん で す け ど、 う ん、 こ う 感 じ る ん や。
• 26:38
  と い う か、 そ の 場 に い て そ れ を 感 じ る ん だ と か。
• 26:41
  例 え ば そ の。 研 修 で ね、 そ の ま あ 思 い を 伝 え ろ よ み
• 26:45
  た い な こ と を 言 っ た 時 も、 そ ん な 口 調 じ ゃ な か っ た で す け ど、 思 い を 伝 え た
• 26:49
  ら み た い な 感 じ で 言 っ た 時 も、 そ の 本 当 に 向 こ う の 思 い が 伝 わ ら ん よ う な
• 26:54
  発 表 と か あ っ た ん で、 な ん か ほ ん ま に こ う、 自 分 の 思 い を 出 し た ら 伝 わ る の
• 27:00
  に み た い な 下 手 な 言 葉 で も 全 然 伝 わ る し、 な ん な ら む し ろ そ の 言 葉 じ ゃ な
• 27:04
  い 方 が 伝 わ る と 思 っ て た ん で す よ ね、 僕 は。
• 27:08
  今 も そ の 不 死 は あ る し、 言 葉 に す る こ と に よ る な ん か 弊 害 も あ る と 思 う ん
• 27:13
  で す け ど、 今 は そ の 思 い を 込 め た 言 葉 が あ っ た ら も う 最 強 じ ゃ な い で す か。
• 27:18
  コ ア の 上 の 側 み た い な、 コ ア の 側 み た い な ん が 出 せ た ら、 も う 非 常 に そ れ は
• 27:23
  な ん か こ う 伝 わ る だ ろ う し、 伝 え た い っ て い う 思 い が あ る か ら、 こ う。
• 27:28
  言 え る 言 葉 だ ろ う し、 な ん か そ れ で こ う な 世 界 っ て い う か、 社 会 が 回 っ た ら
• 27:32
  な み た い な こ と も 思 っ た な と か 思 っ て ね。
• 27:35
  そ う で、 ま あ ち ゃ ん と の 対 話 で、 そ れ が な ん か も う 一 度、 僕 の 中 で こ う ぐ っ
• 27:39
  と 思 い が、 な ん か 固 ま っ た じ ゃ な い で す け ど、 こ う 思 い 出 し て く れ た と い う
• 27:46
  か。 う ん。
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  も う 一 つ、 そ の コ ア と 側 を 考 え る き っ か け に な っ た り と か。
• 27:52
  ほ ん ま に こ う、 命 の 本 音 の 対 話 を ね。 さ せ て も ら っ た か ら。
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  う ん、 僕 自 身 も 僕 自 身 を 考 え る よ う に な っ た り と か、 そ の コ ア に つ い て 僕 の
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  コ ア に つ い て 考 え る よ う に な っ た り と か、 考 え る と い う か、 ま あ 感 じ る と
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  い う か。 ほ ん ま に こ う、 自 分 が 何 が 言 い た い ん
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  や ろ う み た い な こ と を、 う ん、 言 葉 に し て み よ う と 思 う と い う か。
• 28:14
  う ん、 そ れ は こ う、 自 分 の、 な ん か。 は い、 心 臓 の 部 分 っ て い う か ね、 真 ん
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  中 に あ る 部 分 を こ う 伝 え た い な と 思 っ て。
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  そ う、 で も こ の ポ ッ ド キ ャ ス ト も ね、 本 当 に。
• 28:24
  で も、 こ の ポ ッ ド キ ャ ス ト の お か げ で 135回 で す か？
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  話 し て い る お か げ で、 も う、 な ん か ね。 う ん、 1回目 よ り も や っ ぱ り 側 が。
• 28:35
  ガ ハ が 上 手 だ っ た っ て 言 っ た ら 口 上 手 だ っ た み た い な 感 じ で す け ど、 じ ゃ
• 28:39
  あ な く て な ん て 言 っ た ら い い ん だ ろ う。
• 28:41
  こ う コ ア で 話 せ る よ う に な っ て き た と い う か。
• 28:43
  う ん。 ほ ん ま に こ の コ ア で 話 さ せ て も ら っ
• 28:45
  て る 練 習 を さ せ て も ら っ て る な っ て 思 う し、 そ れ を こ う 聞 い て い た だ け る
• 28:49
  の が 本 当 に あ り が た い し、 本 当 に こ う、 皆 さ ん が ね、 聞 い て い た だ け る な
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  み た い な こ と を 感 じ て で す ね、 あ の、 こ の ポ ッ ド キ ャ ス ト の。
• 28:57
  ま あ ど れ ぐ ら い 再 生 さ れ る か な み た い な。
• 28:59
  僕 は こ う 見 れ る ん で す。 よ。
• 29:01
  そ う で ど れ ぐ ら い フ ォ ロ ー し て く れ て る か な み た い な も 見 れ て。
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  で、 そ の 数 を ね、 ま あ 数 字 で ね、 も う 数 値 な ん か 関 係 な い み た い な こ と を 思
• 29:12
  っ て た け ど、 や っ ぱ り 数 値 で ね、 こ う や っ て 見 せ て く れ る ん で、 今 の こ う、
• 29:15
  プ ラ ッ ト フ ォ ー ム と か は そ の 数 値 で 見 せ て く れ る ん で、 ま あ そ れ を 見 て
• 29:19
  あ、 今 日 今 回 こ れ ぐ ら い 再 生 さ れ た な と か、 あ、 評 価 く れ ま し た ね。
• 29:23
  あ り が と う っ て 思 っ た り と か、 フ ォ ロ ー あ、 一 人 増 え た な と か 最 近 増 え へ ん
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  な と か、 な ん か そ う い う の を 思 っ ち ゃ う ん で す け ど。
• 29:30
  で も な ん か そ の フ ォ ロ ワ ー が 一 人 増 え る と か、 再 生 回 数、 今 回 い い な と か
• 29:34
  っ て い う の は、 本 当 に 皆 さ ん が こ う 再 生 し て く れ た り と か、 聞 い て く れ た り
• 29:37
  と か、 フ ォ ロ ー し て く れ た お か げ で、 僕 は ま た 元 気 に な っ て し ゃ べ れ る と
• 29:41
  い う か。 だ か ら、 本 当 に こ う 聞 い て く だ さ っ て
• 29:43
  い る 方 の お か げ で、 あ の し ゃ べ れ る な っ て い う の が あ り が た い な っ て。
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  え、 コ ア で。 僕 は 表 で コ ア で と か っ て 余 計 に こ う
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  側 に な っ ち ゃ う け ど。 そ う 部 屋 心 か ら 思 っ て て ね。
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  そ う。 だ か ら ま た こ れ か ら も 全 然 ど し ど し。
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  ど し ど し 話 し て い き た い な っ て 思 っ て て。
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  は い、 独 り 言、 ま だ ま だ や っ て い き た い な と 思 う ん で す よ ね。
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  う ん、 そ う、 結 構。 だ か ら、 こ の り ゅ う ち ゃ ん の 独 り 言 で
• 30:09
  は、 僕 の コ ア の 部 分 を、 ま あ、 垂 れ 流 し 的 に で は あ る ん で す け ど、 話 さ せ て も
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  ら っ て て、 隙 に で、 そ れ を 聞 い て い た だ い て て、 あ り が た い な っ て い う と こ
• 30:17
  ろ が、 本 当 に 今 伝 え た い な っ て い う と こ ろ で す。
• 30:21
  う ん、 な の で ま た 来 週 も ち ょ っ と 来 週 も ね、 ま た 楽 し み な の で、 あ の 配 信 を
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  聞 い て い た だ け た ら な と 思 い ま す。 は い。
• 30:30
  ま あ と い う こ と で、 ま あ、 ま と め る と っ す ね。
• 30:33
  ま あ コ ア と 側 の 話 っ て い う の で さ せ て も ら っ て、 ま あ 本 音 と 建 前 み た い な
• 30:37
  ね さ せ て も ら っ て。 で、 僕 が こ う コ ア を 発 露 し た 原 体 験 み
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  た い な の を し ゃ べ り な が ら、 ま あ 小 中 高 大 と 振 り 返 り な が ら、 こ う、 コ ア が、
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  僕 の コ ア が ど う や っ て 出 て き た か み た い な の を、 ま あ ち ょ っ と か い つ ま ん
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  で で す け ど、 一 個 一 個 こ う、 や っ ぱ 深 掘 っ て い く と 一 話 ず つ に な る と は 思
• 30:52
  う ん や け ど、 あ の か い つ ま ん で 話 さ せ て い た だ き ま し た。
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  う ん で、 ま あ、 こ の。 何 よ り も リ ス ナ ー っ て い う か ね、 聞 い
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  て く だ さ っ て い る 方 の お か げ で、 僕 は こ う コ ア を 出 せ る、 コ ア を え っ と 言 葉
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  と し て 発 信 で き る 練 習 に も さ せ て も ら っ て る な っ て い う と こ ろ、 本 当 に 感
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  謝 し な が ら。 ま た、 え え、 今 日 も 配 信 で き て 嬉 し い
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  な と い う と こ ろ で、 え え、 今 日 は 終 わ り に し た い な と 思 い ま す。
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  は い。 と い う こ と で 対 話 し て い た だ き た い
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  な と。 皆 さ ん に あ の 僕 と。
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  そ う、 あ の ほ ん で ね、 あ の 評 価、 ち ょ っ と こ れ 言 う の あ れ や け ど、 あ の、 評 価
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  で き る ん で す よ。 ス ポ テ ィ フ ァ イ と か ア ッ プ ル ポ テ ィ
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  キ ャ ス ト と か で ね。 で、 評 価 と か フ ォ ロ ー と か し て い た だ
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  い た ら、 ラ ン キ ン グ じ ゃ な い で す け ど、 上 に 出 た り と か。
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  知 ら な い 人 の 画 面 に 僕 の こ の 流 他 の 独 り 言 が 出 て く る 可 能 性 が 少 し で も
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  上 が る ん で す よ ね。 で、 そ れ を し て い た だ け た ら、 ま た 僕
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  を 知 ら な い 人 が 僕 を 知 っ て く れ て。 で あ、 聞 い て み よ う っ て な っ て。
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  で、 そ れ が 回 り 回 っ て、 あ、 僕 と 話 し た い な っ て な る か も し れ な い し。
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  ま あ 勇 敢 に 来 て く だ さ っ て え え、 そ の 時 に あ の ポ ッ ド キ ャ ス ト 聞 き ま し た
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  よ み た い な 感 じ で、 あ の、 ま た 対 話 が 深 まる か も し れ な い し。
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  で、 そ の 対 話 が 深 ま っ た こ と で、 僕 は ま た 自 分 の 中 で 内 省 し て 考 え て、 コ ア
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  の 部 分 と か、 相 手 の コ ア の 部 分 と か を 知 っ て。
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  で、 よ り ま た こ う そ れ を 言 葉 に し て、 こ こ で 話 さ せ て も ら っ た り と か、 ま た
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  別 の と こ ろ で 話 す 機 会 に な る の か な っ て 思 う の で。
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  あ の。 良 け れ ば あ の 評 価 な り フ ォ ロ ー な り
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  し て い た だ け た ら 本 当 に 嬉 し い な と 思 う の で、 ぜ ひ そ ち ら も よ ろ し く お 願
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  い し ま す。 え え と い う こ と で、 え え り ち ゃ ん の 独
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  り 言 で は、 ま あ、 そ う い っ た フ ォ ロ ー い い ね 評 価 も 歓 迎 し て お り ま す し、 あ
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  の 概 要 欄 の フ ォ ー ム か ら あ の 独 り 言 を 送 っ て い た だ け た ら な と も 思 い ま
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  す の で、 ぜ ひ よ ろ し く お 願 い し ま す え え と い う こ と で 皆 さ ん、 今 日 か 明 日 か
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  お 元 気 で 楽 し ん で 癖 強 め で コ ア で ね。 自 分 の コ ア を 大 切 に そ う し て い っ て
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  ほ し い な と 思 い ま す。 あ り が と う ご ざ。
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  い。 ま。
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  し た