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#24 久々のソロ時間！熊野古道ハイク & 3泊4日のソロキャン生活について · たびぐらし - 30代旅人の雑談 -

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  こ ん に ち は。 旅 し な が ら 生 活 を す る、 旅 暮 ら し を す
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  る 30 代 ゆ り ち ゃ ん と。 た か に い で す。
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  は い。 は い。
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  今 日 は 何 に つ い て 話 し ま す か？ 今 日 は、 明 日 の こ と に つ い て 話 し た い
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  と 思 い ま す。 そ ん な、 小 学 生 み た い な の。
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  や り た い な。 と 思 い ま。
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  す。 明 日 か ら 何 が あ る の？
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  明 日 か ら 別 行 動 で す。 そ う だ ね。
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  別 行 動。 久 々 の 一 人 時 間 を お 互 い は い と る わ
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  け で す が。 は い、 中 に は 熊 野 古 道 を 歩 く。
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  熊 野 古 道 の 町 石 道 っ て い う と こ と。 あ と 小 平 地 を ま あ つ な げ て 歩 く っ て
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  感 じ か な。 う ん。
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  で、 私 は ま あ。 そ の 町、 石 道 取 る と 高 野 山 だ か ら、 そ
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  こ は 一 緒 に い た か に と い っ て、 そ の 後、 ソ ロ キ ャ ン を 三 泊 四。
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  日 思 い 切 っ た ね。 三 泊 4日 も す る ん。
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  で す。 う ん。
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  で、 ま あ 本 当 今 日 バ タ バ タ 準 備 し て て、 今 19時 18分。
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  ラ ジ オ 撮 ら な き ゃ。 っ て 言 っ て、 ラ ジ オ 撮 っ て る。
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  み た い な。 こ れ ア ッ プ さ れ る 時 は も う 帰 っ て き
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  た 日 だ ね。 そ う だ ね、 月 曜 日 帰 っ て き た 人 だ ね。
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  ち な み に 五 泊 じ ゃ あ 四 泊 5日 の 旅 だ ね。
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  こ れ う ん、 5日 間 の 休 み を 取 る の っ て、 あ れ、 こ ん な に 大 変 だ っ た っ け？
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  っ て い う ぐ ら い、 な ん か 大 変 だ っ た。 あ、 そ う う ん、 そ う な ん だ。
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  月 九 が あ る か ら じ ゃ な。 い。
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  月 九 だ ね。 う ん う ん。
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  そ う ね。 あ と。
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  他 の 仕 事 も あ っ た。 パ ッ キ ン グ。
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  そ も そ も パ ッ キ ン グ が な ん か 大 変 だ っ た な っ て 感 じ。
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  う ん、 い ろ い ろ。 や っ ぱ 毎 回 パ タ ー ン を 変 え よ う と す
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  る か ら、 毎 回 な ん か 大 変 な ん だ よ ね。 な ん か、 新 鮮 味 を 出 そ う と す る よ ね。
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  う ん。 そ う ね。
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  い や、 言 う て も や っ ぱ り 5日 間 の 旅 だ し。
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  な ん か ね、 そ ん だ け の ボ リ ュ ー ム だ っ た ら ち ゃ ん と 装 備 揃 え た い な み た い
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  な 新 鮮 な 気 持 ち で な ん か 歩 い て 寝 泊 ま り し た い な っ て。
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  そ っ か、 5日 間。 確 か に 5日 間 か。
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  一 泊 2日 と か だ と ね。 ま あ も う こ れ で い い か っ つ っ て。
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  妥 協 し た り も し な く も な い ん だ け ど。 う ん、 5日 間 は ね。
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  し か も 小 平 地 だ よ。 う ん、 き つ い ん で し ょ う。
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  え？ き つ い ん で し ょ う。
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  い や、 き つ い と い う か、 ネ ー ム バ リ ュ ー が そ も そ も め っ ち ゃ あ る な っ て い
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  う の で。 な ん か 自 分 の 中 で 期 待 値 も 結 構 高 い
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  ト レイ ル だ か ら な ん か で。 し か も 高 野 山 超 石 道 も 行 く し ね。
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  な ん か も う す ご い 絶 対 取 れ た か も う 過 ご そ う み た い な。
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  う ん。 め っ ち ゃ 楽 し い だ ろ う な。
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  み た い な 思 う か ら。 な ん か 気 合 入 っ て る よ ね。
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  な る ほ ど ね。 そ っ か、 気 合 入 っ て る の。
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  に 気 合 も 入 っ て る ね。 で、 一日 目 は 高 に は 町 石 道 を 歩 い て 高
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  野 山 た ど り 着 い て。 で、 2人 で ね。
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  宿 坊 泊 まる ん だ よ ね。 そ う だ ね。
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  明 日 の 今 頃 に は も う 宿 坊 で ご 飯 で も 食 っ て ん じ ゃ な い う。
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  ん？ あ の 精 進 料 理 料 理 初 の 精 進。
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  料 理 ね。 ゆ い ち ゃ ん 初 め て の 精 進 料 理 に な。
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  る ね。 あ、 初 じ ゃ な い の。
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  俺 だ っ て お 寺 で 修 行 し た こ と あ る か ら。
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  そ。 う だ。
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  二 泊 3日 の 修 行 を し た こ と あ る？ 修 行 だ っ た の？
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  そ れ は 本 当 に。 え、 修 行 だ よ。
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  そ う な の？ 何 し て る？
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  だ っ て 座 禅 組 ん で 掃 除 し て。 う ん。
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  写 経 や っ て と か で、 な ん だ ろ う、 精 進 料 理 が 朝 昼 晩 と あ る け ど、 持 ち 方 も
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  ね、 支 持 さ れ て、 ち ゃ ん と し た 持 ち 方 で、 ち ゃ ん と し た 食 べ 方、 三 角 食 べ み
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  た い な の を し て っ て い う。 箸 の 持 ち 方 も な ん だ っ け。
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  右 手 で 持 っ て、 左 手 で 1回 掴 ん で、 ま た 右 に な る っ て い う。
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  え？ 難 し い？
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  そ う こ う こ う こ う で 食 べ る？ み た い な。
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  そ う い う。 な ん か 結 構 細 か い 規 則 を 守 り な が ら
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  生 活 す る っ て い う。 お 作 法 だ。
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  ね、 お 作 法 だ ね。 一 つ 一 つ の お 作 法 を ち ゃ ん と 守 り な
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  が ら 生 活 し て た の。 そ れ は。
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  三 あ れ 二 泊 3日 か。 た か お く ん 無 理。
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  そ。 う え。
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  で も や っ て た け ど ね。 や っ て た の。
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  う ん、 だ っ て 無 理 そ う も 何 も。 ま あ、 二 泊 3日 だ け っ て い う の も あ る
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  し。 自 分 で 好 き で 行 っ て る か ら さ、 そ っ
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  か、 嫌 だ と か 言 わ な い よ ね。 そ ん な ん て 連 れ て か れ て た ら。
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  さ、 嫌 だ っ て 言 い そ う じ。 ゃ ん、 学 校 み た い な。
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  連 れ て か れ て さ、 な ん か 強 い ら れ る と か だ と ち ょ っ と 嫌 だ け ど、 な ん か 別 に
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  そ れ は 自 分 で 行 き た く て 行 っ て る か ら。
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  で、 な ん か ま あ 1回 染 ま っ て み る み た い な。
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  感 じ で ま あ、 や っ て み た っ て 感 じ だ よ ね。
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  へ え、 楽 し か っ た。 め っ ち ゃ ニ キ ビ 減 っ た。
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  あ、 そ う な ん だ。 う ん、 精 進 料 理 二 泊 3日 食 べ る だ け で
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  も ニ キ ビ。 め っ ち ゃ 減 っ た ね。
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  え え。 精 進 料 理 っ て 何？
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  豚 と か。 あ、 そ う 肉 が な い。
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  肉。 が な い ん だ。
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  そ う、 肉 が な い。 油 も が そ も そ も 全 然 な い ね。
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  さ っ ぱ り し た も ん ば っ か り。 へ え。
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  綺 麗 に な っ て し ま う。 そ う だ ね。
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  精 進 料 理。 で、 生 活 し て る お 坊 さ ん と か 絶 対 肌 綺
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  麗 に な っ ち ゃ う よ ね っ て。 か お 坊 さ ん っ て 肌 綺 麗 だ よ ね。
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  結 構 ね。 だ か ら ち ゃ ん と し た 生 活 し て る か ら
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  だ ろ う ね。 朝 ち ゃ ん と 起 き て、 夜 寝 る み た い な
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  さ。 う ん で、 精 進 料 理 で ね。
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  さ っ ぱ り し た も の 食 べ て。 健 康 的 な 生 活 だ か ら じ ゃ な い？
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  う ん う ん、 そ う ね。 そ の そ ん な 感 じ を の 生 活 を、 ま あ、 一
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  泊 だ け ど 体 験 で き る の か な？ う ー ん い や、 食 事 ぐ ら い じ ゃ な い。
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  食。 事 ぐ ら い か。
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  多。 分 座 禅 と か そ う い う の を 体 験 で き な
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  い ん じ ゃ な い か な。 わ か ん な い。
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  ど こ ま で や ら せ て く れ る ん だ ろ う ね。 う ん、 な ん か で も 別 メ ニ ュ ー で あ っ た
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  ね。 そ の 座 禅 と か。
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  そ れ も 多 分 追 加 料 金 な く け ど、 な ん か 高 野 山 高 い ん だ よ。
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  ね？ ネ ー ム バ リ ュ ー と 今。
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  海 外 の。 ね ね、 イ ン バ ウ ン ド が す ご い ら し い ん
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  だ よ ね。 め っ ち ゃ 海 外 の 人 い る よ っ て、 昨 日 の
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  メ ン バ ー シ ッ プ の ね、 み ん な に 教 え て も ら っ た け ど さ、 う ん、 な ん か そ の 影
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  響 で す ご い 高 い ら し い ね。 う ん、 だ か ら な ん か わ ざ わ ざ そ ん な 高
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  い と こ ろ で、 ま あ 宿 坊 体 験 は や っ て み た い な と 思 っ た け ど、 う ん、 座 禅 と か
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  は 別 に 他 で 行 け る か ら い い か な み た い な。
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  う ん う ん。 っ て い う こ と か な。
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  そ う ね。 う ん、 そ ん な。
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  感 じ。 宿 坊 に 泊 ま っ て 私 は 完 全 に 観 光 気 分
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  で 車 で 行 っ て 回 っ て く ん だ け ど、 昨 日 教 え て も ら っ た あ の。
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  弘 法 大 師 空 海 さ ん の お 母 さ ん が い た。 っ て と こ も 行 こ う か な と 思 っ て る。
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  あ あ ね、 気 に な る よ ね。 う ん、 あ れ、 自 尊 な ん と か じ ゃ な か っ
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  た っ け？ あ れ 違 っ た っ け？
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  え っ と、 な ん だ っ け？ ち ょ。
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  っ と 待 っ て ね。 そ こ。
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  で も 俺 も 行 く は ず な ん だ よ ね え。 明 日 自 尊 院 だ。
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  自 尊 院。 そ う、 超 美 味 し い 道 に。
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  あ の ト レイ ル の 途 中 に あ る か ら。 あ そ。
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  う。 な ん だ う。
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  ん だ か ら 行 く ん だ け ど。 多 分 め っ ち ゃ 朝 早 い と 思 う。
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  う ん。 私 は そ の 後 に 行 く っ て 感 じ か な。
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  朝 8時 に は 俺、 ス タ ー ト し て る か ら ね。 う ん で。
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  17時 ぐ ら い。 17時 前 に は そ の 宿 坊 に 到 着 し て た い
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  か ら。 う ん、 結 構 多 分 そ こ そ こ の ス ピ ー ド を
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  上 げ な が ら 行 か な い と 間 に 合 わ な い ん だ よ ね。
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  う ん う ん。 だ か ら ち ょ っ と ち ゃ ん と 堪 能 で き る
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  か 不 安 な ん だ よ ね。 焦 っ。
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  て る だ ろ う ね。 う ー ん 撮 影 も し た い し さ。
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  な ん か 撮 影 だ け に な っ ち ゃ う と か だ と 嫌 だ な ぁ と 思 っ て ち ょ っ と 心 配 し
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  て る。 そ う ね。
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  そ の 代 わ り、 ま あ、 宿 坊 泊 ま っ た 翌 日 か ら 熊 野 古 道 歩 く け ど、 小 平 地 の 場 合
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  は？ も う ど こ で 寝 て も い い か ら。
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  野 宿 想 定 だ か ら。 ま あ な ん か あ ん ま り 焦 り と か は な い
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  か な。 別。
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  に 町 石 道 は 野 宿 し ち ゃ い け な。 い ん だ う ん、 わ か ん な い。
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  し て い い の か わ か ん な い け ど、 と り あ え ず 町 石 道 で 野 宿 は な ん か 違 う 気 が
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  す る。 高 野 山 う ん、 高 野 山 で 宿 坊 泊 ま り た い
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  じ ゃ ん。 う ん。
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  う ん。 そ う ね。
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  そ う ね。 で、 ま あ 私、 普 通 に 車 で 行 っ て で、 明 日
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  の う ち に 壇 上 伽 藍 慈 尊 院。 壇 上 伽 藍、 金 剛 峯 寺 奥 の 院。
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  う ん。 も う。
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  高 野 山 の メ イ ン ど こ ろ と 慈 尊 院 を 行 け た ら う ん、 満 足 か な と 思 っ て い る。
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  う ん。 ま あ。
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  奥 の 院 は、 た か た か に と 一 緒 に う ん。 夜 と。
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  朝 も 行 く か な？ ゆ び ち ゃ ん の 感 想 が 気 に な る ね。
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  ど う だ ろ う。 ど こ ま で な ん か い ろ い ろ 知 識 を 入 れ
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  ら れ る か が。 う ん。
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  あ れ だ け ど、 も し か し た ら そ の 後 に 仏 教 の 本 と か 読 み 始 め る か も し れ ん ね。
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  読 み 始 め る か な。 な ん？
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  か 知 り た い な。 気 に な っ た か？
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  に が さ、 こ う や っ て 何？ お 遍 路 行 っ て 気 に な る な。
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  と い う の は 思 い つ つ。 全 然 知 識 を 入 れ て な い か ら。
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  自 分 か ら は。 う ん、 で も 昨 日 入 っ た よ ね。
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  ち ょ っ と 知 識 が そ う。 だ ね。
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  あ。 の 大 師 山 寺 の う ん、 今 い る 拠 点、 吉 野
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  拠 点 ア ド レ ス の 吉 野 拠 点 の 近 く に 大 師 山 寺 っ て い う お 寺 が あ っ て、 そ こ の
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  住 職 さ ん と 繋 げ て も ら っ た ん だ よ ね。 う ん。
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  で、 住 職 さ ん は す ご い 喜 ん で。 う ん、 受 け 入 れ て く れ て、 め ち ゃ く ち
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  ゃ 話 し て く れ た ん だ け ど、 う ん。 す ご い 話 し て く れ た よ ね、 も う。
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  ね。 も う 何 だ ろ う。
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  入 っ た 瞬 間 に 何 か 始。 ま っ た よ ね。
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  演 技？ は い は い は い、 も う こ こ に 座 っ て 喋 る
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  よ み た い な 感 じ で。 あ れ？
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  な ん か。 あ。
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  れ、 僕 ら は 座 っ て い い の？ み た い な。
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  な ん か う ち ら あ れ、 荷 物 置 い て い い の？
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  み た い な。 な ん か 何 も わ か ら ず、 た だ お 坊 さ ん が
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  し ゃ べ り 続 け る っ て い う。 で。
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  も う ち ら が な ぜ 来 た の か も わ か っ て は な か っ た よ ね。
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  普 通 に。 来 た お。
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  客 さ ん に 話 し 始 め る？ み た い な ノ リ で 話 し て た よ。
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  あ れ で も 言 っ た よ。 ゆ い さ ん の か み た い な。
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  で も。 結 構 喋 っ た 後 だ っ た よ。
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  ね、 あ、 そ う だ っ た っ け？ う ん、 な ん か と に か く お し ゃ べ り め っ
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  ち ゃ 好 き や ん み た い な。 ね、 お 母 さ ん だ っ た ね、 ア。
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  ド レ ス の 一 個 面 白 い と こ ろ か な っ て。 こ れ は ア ド レ ス の ヤ モ リ さ ん を 通 じ
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  て、 そ の 大 師 寺 の お 坊 さ ん と 繋 が っ た か ら？
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  う ん。 う。
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  ん。 そ う だ ね。
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  ア。 ド レ ス の 面 白 い と こ ろ だ よ、 こ れ。
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  も う コ ミ ュ ニ テ ィ だ ね。 そ う。
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  で、 そ の お 坊 さ ん が め っ ち ゃ し ゃ べ っ て く れ た 中 に。
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  ま あ、 う ち ら が 吉 野 に 今 滞 在 し て る け ど、 吉 野 拠 点 に す ご い 吉 野 の こ と を わ
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  か っ て き た わ け で は な い ん だ よ ね。 何 も 知 ら な い ね。
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  吉 野 そ。 の 吉 野 の 吉 野 な ん だ。
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  ぐ ら い だ よ ね。 ね。
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  桜 だ よ ね ぐ ら い で。 う ん、 来 て。
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  た ま た ま そ の 熊 野 古 道 を 歩 く の に ち ょ う ど 良 か っ た か ら、 吉 野、 拠 点 を 選
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  ん だ っ て い う。 そ う ね。
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  高 野 山 か ら。 ア ド レ ス の 全 国 に い く つ か あ る 拠 点
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  の 中 で、 多 分 一 番 近 い 拠 点 だ っ た ん だ よ ね。
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  こ こ は。 う ん。
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  だ か ら こ こ を 選 ん で 今 寝 泊 ま り し て る け ど、 う ん う。
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  ん で も、 そ の 吉 野 っ て 地 は、 な ん と 日 本 人 が 発 祥。
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  日 本 人 発 祥 の 地 と 言 っ て も 過 言 で は な い ぐ ら い の 日。
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  本 人 発 祥 っ て い う か、 仏 教 発 祥 の 地 だ よ ね、 仏 教。
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  発 祥 の 地 熊 野 の 精 神 か。 ス ピ リ ッ ト 発 祥 の 地 と 言 っ て も 過 言
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  で は な い。 熊 野 吉 野 か ら 来 て る み た い な こ と を、
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  そ の お 坊 さ ん が 言 っ て て、 そ の 仏 教 の、 ま あ 起 源 み た い な こ と を、 日 本 の
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  起 源 か、 日 本 の 起 源 を ち ょ っ と お 話 し し て く れ て。
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  で、 そ れ プ ラ ス 仏 教 っ て、 あ の、 も う す べ て だ か ら み た い な。
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  ね？ 話 を し て て も う。
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  ヨ ガ。 っ て い う か。
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  す べ て の 学 問 を。 統 括 し た も の だ か ら、 結 局 そ う い う
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  ね。 医。
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  療 で す ら あ る み た い な 感 じ だ っ た ね。 で も な ん か そ の セ ミ ナ ー み た い な 自
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  己 啓 発 と か ヨ ガ、 あ れ も 結 局、 仏 教 の 中 に も う 入 っ て る こ と を あ え て、 ま あ
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  な ん だ ろ う、 言 い 方 変 え た り と か。 ま あ 別 の と こ ろ か ら ピ ッ ク ア ッ プ し
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  て き て る、 引 っ 張 っ て き て る み た い な。
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  う ん 感 じ だ っ た よ ね。 で も ま あ、 仏 教 だ け や っ て れ ば、 全 部
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  そ れ も で き ち ゃ う よ っ て い う 話 を し て た ん で、 ま あ 仏。
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  教 だ っ て、 ヨ ガ だ っ て イ ン ド だ か ら。 ま あ。
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  ね、 原 点。 原 点 は 一 緒 な ん だ よ ね、 仏。
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  教 と か。 だ か ら 仏 教 か ら 来 て る も の だ よ ね。
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  ヒ ン ド ゥ ー 教 ヨ ガ、 う ん う ん。 で 医 療。
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  う ん、 え っ と、 東 洋 医 学 と か は 予 防 医 学 み た い な 感 じ の 考 え。
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  漢 方 と か は？ う ん、 巡 り と か も。
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  仏 教 で し ょ。 う、 う ん。
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  ま あ 確。 か に そ う だ な。
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  と 思 っ て 聞 い て た。 う ん う ん。
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  ゆ り ち ゃ ん が た ま に 読 ん で る さ。 武 器 に な る な ん と か み た い な。
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  あ の ご っ つ い な ん だ。 ビ ジ ネ ス 書 と か も さ な。
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  ん か さ、 す ご い 皮 肉 を 言 っ た よ ね。 今 ね、 す ご い。
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  な ん か 嫌 味 だ な と 思 っ た ん だ け ど。 面 白。
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  い か な と 思 っ て。 武 器 に な る。
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  な ん と か っ て い う、 そ う い う。 な ん か。
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  そ。 う い う ご っ つ い タ イ ト ル の や つ。
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  別。 に、 そ の ご っ つ い タ イ ト ル だ か ら 選 ん
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  で る わ け じ ゃ な く っ て。 推 薦 さ れ て る か ら 読 ん で る ん だ け ど。
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  そ。 う な の。
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  そ う よ。 ご。
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  つ い の が 好 き な ん じ ゃ な い の？ ご。
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  つ い の が 好 き な わ け。 じ ゃ な い ご つ い や つ が い い ん じ ゃ な
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  い、 私 は。 薄 い 方 が 好 き よ そ う な。
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  の。 こ れ だ っ て。
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  読 み や す い じ ゃ ん。 も。
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  う、 ダ メ。 手 応 え が な い の か な と 思 っ。
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  て 手 応 え は な い か も ね う。 ん？
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  だ か ら あ え て タ イ ト ル も さ、 ち ょ っ と 武 器 と か さ、 も う ち ょ っ と 強 め な ワ ー
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  ド 選 ん で じ ゃ な い と、 そ ん な た ま た ま 強 め の ワ ー ド は 揃 わ な い で し ょ？
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  違。 う よ。
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  す い 推 薦 さ れ て る の が そ う い う 本 だ っ た ん で。
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  あ あ、 推 薦 っ て い う の は チ ャ ッ ト GPT に っ て こ と。
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  え？ 違 う。
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  な ん か い ろ ん な 人 が 推 薦 し て、 な ん か 口 コ ミ と か も 良 か っ た り と か い。
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  ろ ん な 人。 う ん。
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  え っ。 と 有 名。
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  で、 あ る 程 度 有 名 な 本 な ん だ よ。 あ の daigo だ っ た り 西 野 だ っ た り、 な
• 16:01
  ん か そ う い う の と か。 あ と は そ の 人 の 本 の 参 照 の 部 分 で 出
• 16:06
  て き た 本 と か。 あ、 じ ゃ あ ち ょ っ と 今 流 行 っ て ん の か
• 16:11
  も ね。 そ う い う あ。
• 16:12
  る 程 度。 流 行 っ て。
• 16:13
  ち ょ っ と こ う、 武 器 に な り そ う な。 う ん、 強 め の ワ ー ド の 本 ね。
• 16:19
  ま あ、 手 に 取 り や す い よ ね。 え？
• 16:21
  っ て な る も ん ね。 う ん。
• 16:23
  地 獄 と か さ て か。 そ。
• 16:24
  こ 本 な く て よ く ね え も。 う あ、 で も、 そ う い う と こ ろ の 本 の 内
• 16:31
  容 も、 結 局 仏 教 の 一 部 な ん だ な っ て い う こ と だ よ ね。
• 16:37
  う ん。 う ん。
• 16:39
  何 だ ろ う。 で も、 ち ょ っ と 広 い 意 味 で 捉 え す ぎ て
• 16:42
  い る 感 は あ っ た け ど ね。 結 局、 何 か そ の 仏 教 で 広 い 意 味 で 言 っ
• 16:48
  て い る も の を 各 時 代 に 合 わ せ て さ、 編 集 は し た り と か、 合 わ せ て 書 か 書 い て
• 16:56
  な い と わ か ん な か っ た り す る じ ゃ ん。 そ れ を 普 通 に 実 用 書 と か が や っ て た
• 17:01
  り と か す る っ て い う 話 で し ょ う。 う ん。
• 17:06
  で も。 そ れ を だ ん だ ん だ ん だ ん わ か ん な い。
• 17:08
  私、 仏 教 を ち ゃ ん と 勉 強 し た わ け じ ゃ な い か ら わ か ん な い け ど、 う ん だ ん だ
• 17:12
  ん だ ん だ ん 編 集 が 編 集 を 重 ね て、 そ れ が 仏 教 だ っ た っ て こ と は、 み ん な 全 然
• 17:18
  知 ら ず に 読 ん で た り も す る。 う ん で。
• 17:23
  も 元 を た ど れ ば 仏 教 の 何 仏 教 に も 同 じ こ と を 言 っ て る し。
• 17:31
  う ん だ か ら。 人 間 の 一 番 大 事 な 部 分 っ て、 生 き 方 と
• 17:38
  か を 知 り た い な ら、 仏 教 を 勉 強 す れ ば 全 部 わ か る よ っ て い う こ と 言 っ て た
• 17:43
  ね。 う ん、 ま あ で も お 金 稼 ぎ に 関 し て も 言
• 17:48
  っ て た 気 が す る。 う ん、 な ん か ビ ジ ネ ス お 金 稼 ぎ っ て 言
• 17:52
  う け ど み た い な。 う ん、 話 も し て た か ら。
• 17:55
  う ん、 ま あ 多 分 そ の 生 活 面 の こ と も 全 部 そ う だ し、 あ と ま あ ね。
• 18:03
  ビ ジ ネ ス？ う ん う ん。
• 18:05
  休 み っ て い う 話 も し て た じ ゃ ん。 休 ん で る よ う で。
• 18:08
  休 ん で る。 休 ん で る 時 と 休 ん で な い 時 っ て 何？
• 18:11
  み た い な な ん か。 さ、 あ れ、 ち ょ っ と 屁 理 屈 だ な と か。
• 18:14
  ち ょ っ と 思 っ た ね。 ち ょ っ と 屁 理 屈 で は あ っ た け ど。
• 18:17
  う ん、 ま あ、 な ん か 結 局 最 終 的 に そ の 仏 教 の ね。
• 18:22
  話 か ら す る と。 う ん ま あ、 つ ま り は そ の 休 ん で る 時 も
• 18:27
  休 ん で な い 時 も。 う ん、 ま あ そ れ は た だ。
• 18:31
  そ う や っ て 概 念 的 な こ と を 植 え 付 け た だ け で あ っ て、 休 ん で な い で し ょ っ
• 18:37
  て い う。 ず っ と い ろ ん な こ と を 考 え て 生 き て
• 18:41
  る で し ょ っ て い う さ。 そ う。
• 18:42
  ね。 土 日 休 み と い え ど、 土 曜 日 は ど こ ど こ
• 18:46
  行 く と か、 家 族 の た め に 何 々 す る と か、 も し か し た ら 考 え 事 を す ご い し て
• 18:52
  る か も し れ な い し、 あ な た 自 身 は 休 ん で な い よ ね っ て い う こ と だ よ ね。
• 18:58
  だ。 か ら 動 い て る じ ゃ ん。
• 19:00
  っ て い う さ。 で、 な ん か 仕 事 を し て る ん、 お 金 稼 ぎ
• 19:06
  し て る っ て い う の と、 ま あ 普 通 に 生 活 し て る っ て い う の も 境 界 線 み た い な
• 19:10
  の が、 別 に そ ん な 作 ん な く て い い ん じ ゃ な い？
• 19:13
  み た い な。 そ う い う よ う な ス タ ン ス の 話 し て た
• 19:16
  か ら、 ア ド レ ス っ て そ う い う 人 多 い よ ね っ て い う の で、 い い よ ね。
• 19:22
  な ん か そ う い う コ ミ ュ ニ テ ィ っ て っ て い う よ う な 話 の 流 れ に も な っ た か
• 19:25
  ら、 う ん、 な ん か す ご い。 い い な と 思 っ て。
• 19:29
  そ れ は そ。 れ は 思 う。
• 19:30
  だ っ て み ん な 多 分 そ う い う、 や っ ぱ 8時間、 週 一日 8時間、 週 5時間 労 働 に 疑 問 を
• 19:38
  感 じ て い る 人 多 い と 思 う か ら。 で、 ア ド レ ス の 人 た ち は そ れ が 疑 問 だ
• 19:44
  な と 思 っ て 自 ら 抜 け 出 し て 抜 け 出 し て い る 人 た ち の 集 ま り だ と 思 う か ら。
• 19:51
  う ん。 な ん か。
• 19:54
  仏 教 で 多 分、 そ の 辺 の 垣 根 は あ ん ま り な い の か な っ て 感 じ が す る ね。
• 19:59
  ま。 あ ね、 生。
• 20:00
  活 す る、 ビ ジ ネ ス す る っ て い う さ、 生 活 す る イ コ ー ル ビ ジ ネ ス な の か な と
• 20:05
  か さ、 な ん か そ の 辺 の 垣 根 が な い っ て い う の が す ご い 健 康 的 な 気 が す る ん
• 20:09
  だ よ ね。 う。
• 20:10
  ん？ 垣 根 が な い っ て 言 っ て も、 じ ゃ あ 仏 教
• 20:16
  だ け で 生 き れ た か っ て い う と、 そ う じ ゃ な い じ ゃ ん。
• 20:19
  結 構 西 洋 で、 西 洋 も 入 っ て き て。 の 考 え も 入 っ て き て。
• 20:24
  な ん か こ う 仕 組 み 化 さ れ て い っ た わ け じ ゃ ん。
• 20:28
  西 洋 の 考 え も 入 っ て き て、 だ っ て 西 洋。
• 20:31
  の 考 え っ て、 ど う い う 考 え？ え？
• 20:33
  だ っ て 百 年 前 ぐ ら い に、 こ の 一日 8時間 で。
• 20:38
  う ん、 週 五 で 働 く っ て い う の は、 も う さ、 世 界 共 通 じ ゃ ん。
• 20:43
  そ う な の？ う ん 世。
• 20:44
  界 共 通 っ て こ と は さ。 う ん。
• 20:48
  で、 そ う い う 考 え と か が、 ま あ ア メ リ カ と か か ら 入 っ て き て さ。
• 20:53
  そ う な っ て た わ。 け じ ゃ ん。
• 20:55
  先 進 当 時、 多 分 す ご い 先 進 的 な ね。 う わ、 め っ ち ゃ い い ア イ デ ィ ア じ ゃ
• 21:00
  ん。 っ て な っ て 取 り 入 れ た ん だ ろ う ね、
• 21:02
  結。 局 都 合 が 良 い。
• 21:03
  良 い か ら で し ょ う。 多 分、 効 率 を 求 め た ん じ ゃ な い か な。
• 21:07
  う ん。 そ の 今 今 み た い に し て る と。
• 21:10
  あ の、 い や も う い つ ま で 働 い て ん だ、 こ い つ み た い な と か さ、 う ん。
• 21:15
  全 然 働 い て ね え な、 こ い つ と か さ、 い ろ ん な 人 が い て さ、 い ろ い ろ。
• 21:19
  な ん か 効 率 悪 く な い？ こ れ み た い な。
• 21:21
  ま あ。 数 字 と し て 決 め ち ゃ う の は。
• 21:23
  効 率 は い い よ ね。 ね。
• 21:25
  み ん な 平 等 に や ろ う、 も っ と 効 率 的 に 働 こ う っ て い う の で、 ト イ レ 入 れ た の
• 21:30
  か も し れ な い ん だ け ど さ。 も う ち ょ っ と 一 周 し す ぎ て る よ ね。
• 21:33
  も う も。 う い い ん じ ゃ な い？
• 21:35
  と 思 っ た よ ね、 一。 旦 も う だ っ て 人 そ れ ぞ れ で ス ペ ッ ク
• 21:38
  も 違 う し さ。 や っ て る こ と も 違 う の に な ん で 同 じ
• 21:42
  時 間 で 同 じ ね。 あ の 時 間 帯 に み た い な。
• 21:45
  う ん や ん な き ゃ い け な い の？ っ て い う さ。
• 21:48
  う ん。 な ん か そ う い う の あ る か ら、 一 旦 ち ょ
• 21:50
  っ と 原 点 回 帰 し て も い い か も ね っ て い う だ か。
• 21:53
  ら ま あ、 例 え ば 24時間 稼 働 さ せ た り、 土 日 営 業 す る お 店 と か で も。
• 22:00
  う ん、 別 に 同 じ 人 が め ち ゃ め ち ゃ 働 か な く て も、 な ん か そ の 時 間 帯 に 働 き た
• 22:07
  い 人 と か。 う ん、 な ん。
• 22:09
  か を 組 み 合 わ せ れ ば、 ま あ、 シ フ ト み た い な 感 じ だ け ど。
• 22:14
  で き る よ ね っ て い う の で、 な ん か お 坊 さ ん が 言 っ て た の は、 例 え ば 今 銀 行 と
• 22:19
  か 土 日 と か 営 業 し て な い で 不 便 を 込 め て い る 人 も い る け ど、 別 に 土 日 休 み
• 22:29
  と か 平 日 休 み が な ん か 平 日 休 み じ ゃ な い？
• 22:33
  平 日 労 働 が 普 通 じ ゃ な く な れ ば、 別 に 休 み た い 時 に 休 め れ ば そ う い う の も。
• 22:42
  土 日 に 営 業 し た り も で き る よ ね っ て い う の を 言 っ て た。
• 22:46
  た だ 今 思 い 出 し た ん だ け ど さ、 キ リ ス ト 教 だ と 思 う わ。
• 22:51
  キ リ ス ト 教 の 概 念 で、 日 曜 日 は お 祈 り の 日 だ か ら、 日 曜 は お 休 み っ て い う の
• 23:03
  で、 こ の シ ス テ ム に な っ た ん だ と 思 う。
• 23:07
  キ リ ス ト 教 な ん だ。 な る ほ ど。
• 23:14
  う ん。 ま あ。
• 23:15
  で も、 そ も そ も 日 本 人、 そ ん な キ リ ス ト 教 徒 の 人 も 多 く な い。
• 23:19
  マ ジ ョ リ テ ィ ー で は な い か ら う。 ん。
• 23:23
  そ も そ も な ん で こ の シ ス テ ム な ん だ ろ う？
• 23:28
  は 疑 問 に 感 じ や す い よ ね。 う ん、 で も 効 率 が い い か ら じ ゃ な い。
• 23:37
  や っ ぱ り。 基 本 的 に 人 っ て 便 利 と か 効 率 が い い
• 23:41
  も の を さ、 ど ん ど ん ど ん ど ん 選 ん で い っ て、 う ん、 な ん か 楽 し よ う と す る じ
• 23:47
  ゃ な い。 う ん。
• 23:47
  で も。 そ れ は 間 違 い じ ゃ な い し。
• 23:50
  そ。 う い う も ん だ よ ね。
• 23:52
  う ん。 だ と 思 う ん だ け ど。
• 23:55
  う ん な。 ん だ ろ う、 迷 子 に な っ ち ゃ う よ ね。
• 23:59
  自 分 た ち の 根 源 た ど っ て っ た ら、 仏 教 と か が あ っ て、 仏 教 は そ れ を 言 っ て な
• 24:04
  い み た い な 話 に な る か ら。 ま あ、 一 旦 原 点 回 帰 し て も い い ん じ ゃ
• 24:09
  な い？ っ て い う フ ェ ー ズ な 気 が す る。
• 24:12
  う ん。 だ か ら 次 は 仏 教 の 本 読 む か も し れ ん
• 24:18
  な あ。 そ う そ う そ う 読 む と 思 う。
• 24:20
  で も 難 し そ。 う、 難 し く な い ん じ ゃ な い か な。
• 24:24
  ど う な ん だ ろ う。 す ご い シ ン プ ル な 内 容 だ っ た り し な
• 24:29
  い の か な。 シ ン。
• 24:29
  プ ル な も の か ら 入 る わ。 な ん？
• 24:31
  か、 で も 言 葉 は 難 し そ う だ ね。 使 っ て る 言 葉 遣 い み た い な の が、 な ん
• 24:36
  か そ っ ち の 界 隈 の 人 の 言 葉 遣 い に な り そ う だ か ら な ん？
• 24:40
  か さ、 1回 禅 と か も 流 行 っ て る じ ゃ ん。 海 外 と か で も う ん で、 な ん か 友 達 の お
• 24:48
  家 に 禅 の 本 が あ っ て。 う ん、 そ れ を チ ラ 見 し た ら 結 構 難 し い
• 24:53
  こ と 書 い て あ っ て。 う ん。
• 24:55
  で、 そ の 難 し い こ と を 頭 に 入 れ た 人 っ て 難 し い 口 調 で。
• 25:01
  仏 教 と か 前 後 な ん か こ の ぐ ら い わ か っ て な い と ダ メ よ み た い な 感 じ で 語
• 25:06
  る ん だ よ ね。 う ん お お、 難 し い っ て 思 っ て。
• 25:12
  う ん、 で も や っ ぱ 難 し い の は ね、 違 う 業 界 だ か ら じ ゃ な い か な。
• 25:22
  う ん、 俺 だ っ て IT の 人 が IT 同 士 し ゃ べ っ て た ら 何 言 っ て る か わ か ん な い
• 25:27
  か ら ね。 そ。
• 25:28
  っ か。 う ん。
• 25:34
  ま あ、 ち ょ っ と 簡 単 な と こ ろ か ら 入 ろ う か な。
• 25:41
  嫁 に し て も。 俺 で も あ れ、 お 坊 さ ん な ん だ っ け？
• 25:47
  パ パ に な る だ っ け な。 な ん か 普 通 の 人 が お 坊 さ ん や っ て る
• 25:53
  み た い な 映 画 を 見 た ね。 四 国 一 周 し た 後 に、 そ の 坊 さ ん っ て こ
• 26:04
  ん な 感 じ で 生 活 し て る ん だ み た い な の と か を な ん か 見 た け ど、 そ う い う と
• 26:13
  こ ろ か ら 見 て も い い よ ね。 そ う ね。
• 26:19
  は い、 そ ん な 感 じ で す。 と い う こ と で、 だ か に は 明 日 か ら ロ ン
• 26:27
  グ ト レイ ル か な。 こ れ も。
• 26:28
  そ う だ ね。 ロ ン グ ト レ ー ル 行 っ て き ま す。
• 26:30
  行 っ て。 ら っ し ゃ い。
• 26:31
  頑 張 っ て。 私 は ソ ロ キ ャ ン 楽 し ん で き ま す。
• 26:37
  楽 し ん で、 気 を つ け て、 い ろ い ろ、 い ろ い ろ。
• 26:49
  は い。 そ れ で は、 ま た。
• 26:52
  は。 い。
• 26:53
  来 週 じ ゃ あ ね。 バ イ バ イ。