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#19【教えてたかにぃ！】登山の楽しさってなぁに？をたかにぃに説明させてみた · たびぐらし - 30代旅人の雑談 -

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  ど う も、 こ ん に ち は。 タ カ ニ ー。
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  と。 ゆ り ち ゃ ん で す。
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  こ の ラ ジ オ は 日 本 全 国 を 旅 し な が ら、 仕 事 も 一 つ 生 活 を す る 旅 暮 ら し を 実
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  際 に 送 っ て い る 私 た ち、 タ カ ニ ー と ゆ り ち ゃ ん が よ よ く あ ー だ こ ー だ 旅 の
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  話 を す る ラ ジ オ で ご ざ い ま す。 実 際 に 旅 さ れ て い る 方、 旅 を し よ う と
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  思 っ て る 方、 運 転 中、 電 車、 バ ス に 乗 り な が ら 見 て い た だ け た ら 嬉 し い な と
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  思 い ま す。 多 分 適 当 に な っ て き て る じ ゃ ん。
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  二 本 通 り 適 当 に な っ て な。 い、 そ ん な こ と な い よ。
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  ち ょ っ と 慣 れ こ な れ て る 感 じ で 行 こ う か な と 思 っ た の。
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  う ん。 だ っ て、 こ な れ て ん な ら こ れ 読 ん じ ゃ
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  ダ メ だ よ。 無 理 よ。
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  こ ん な 長 い 文 章、 記 憶 で き な い よ。 は い。
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  と い う わ け で 今 回 は な ぜ 人 は 山 に 登。 る の か。
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  と い う こ と を、 た か に な り に 説 明 し て み た い と 思 い ま す。
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  そ こ に 山 が あ る か ら っ て 言 っ ち ゃ ダ メ だ よ。
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  終 わ っ ち ゃ う か ら ね。 終 わ り で す。
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  教 え て く れ。 じ ゃ あ、 な ん で こ れ を 聞 き た い か を。
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  私 が 最 初 に。 言 う ね。
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  言 っ て み。 意 味 が わ か ん な い。
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  え？ え？
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  の ぼ り が 嫌 い。 え え。
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  た だ た だ 辛 い じ ゃ ん。 え え、 そ う で す か。
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  こ れ は 共 感 す る 人 も 結 構 い る ん か ね。 私 の 海 友 達 は 割 と そ ん な 感 じ で。
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  ま あ、 大 体 の 普 通 の 人 間 は そ う だ ろ う な。
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  う ん、 な ぜ 登 ら な き ゃ い け な い ん だ っ て い う。
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  う ん、 意 味 が。 し か も 重 い 荷 物。
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  背 負 っ て。 う ん。
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  俺、 最 初 に 登 っ た の は や っ ぱ 憧 れ だ っ た け ど ね。
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  何 の 憧 れ？ や っ ぱ な ん か 壮 大 な 旅 し た い な っ て
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  い う。 う ん、 憧 れ が あ っ た の が あ る よ ね。
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  で、 バ ッ ク パ ッ ク 担 い で、 テ ン ト も 担 い で、 う ん。
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  な ん か 山 登 っ て さ、 途 中 で テ ン ト 張 っ て さ、 帰 っ て く る っ て い う の っ て、 ち
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  ょ っ と ロ マ ン が や っ ぱ あ る よ ね。 男 の 人 は 特 に そ う な の か な。
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  ま あ、 そ う い う 家 庭 が あ っ た ん だ よ ね。
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  憧 れ る 家 庭 が さ、 こ う い う の や っ て み た い み た い な キ ャ ン プ か ら 始 ま っ た
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  ん だ け ど、 旅 の 中 で も こ う 山 旅 っ て、 ち ょ っ と こ う カ ッ コ つ く じ ゃ ん。
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  山 行 っ て き た ん だ ぜ。 み た い な。
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  そ う な の。 そ う よ。
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  な ん か ち ょ っ と カ ッ コ つ く じ ゃ ん っ て 思 っ た ん だ よ ね。
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  う ん、 ほ ん で そ っ か ら 入 っ て る か ら。 う ん、 結 構 最 初 か ら 割 と 気 合 入 れ て 山
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  登 っ て た な っ て い う。 な ん か 見 た の？
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  う ん。 な ん か を 見 て 憧 れ を 持 っ た。
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  ま あ。 で も、 映 画 見 た り と か し て た。
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  ね？ 映 画。
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  多 分 そ の 前 に は 見 て た ん じ ゃ な い か な。
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  ロ ン グ ト レイ ル の 映 画 と か 見 て た ん じ ゃ な い か な と 思 う け ど。
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  ま あ、 そ も そ も も う キ ャ ン プ で 山 岳 用 テ ン ト 使 っ て る し。
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  だ か ら な ん か 山 へ の 憧 れ は い つ か ト レ ッ キ ン グ し た い み た い な。
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  も う ず っ と 思 っ て た。 半 年 ぐ ら い か な。
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  そ れ を 思 い な が ら 言 え る。 や っ て た の。
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  う ん。 へ え。
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  そ う よ。 じ ゃ あ、 UL キ ャ ン プ を や り 始 め た の？
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  い つ も な ん か た か に い が さ い う の は さ、 お 金 が な か っ た か ら あ。
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  そ う そ う そ う そ う。 お 金 が な か っ た か ら 買 っ た。
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  あ の UL キ ャ ン プ 始 め た の。 で も そ れ は い つ か 山 で や る ぞ。
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  っ て い う。 あ。
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  な い な い な い な い な い。 そ の 時 は な い。
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  そ の 山 岳 用 テ ン ト。 そ こ で 初 め て 使 っ て、 そ こ で。
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  こ の テ ン ト は 山 岳 用 な ん だ み た い な。 ト レ ッ キ ン グ し て み た い な っ て い う。
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  ま あ、 そ う い う ち ょ っ と 伝 言 ゲ ー ム み た い な 感 じ。
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  う ん、 連 鎖 し て っ て 感 じ。 う ん、 そ う い う と こ か ら 入 っ て た か
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  な。 う ん。
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  や っ ぱ 慣 れ て く る と 新 鮮 さ も な く な っ て き て、 や っ ぱ 登 り づ ら い な み た い
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  な 気 持 ち は わ か る ん だ よ ね。 で、 そ う す る と 今 度 は 登 山 っ て 何 が 楽
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  し い ん だ ろ う な み た い な。 う ん、 ち ょ っ と や っ ぱ ち ょ っ と わ か る
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  感 じ う ん で。 多 分 中 に は 百 名 山 制 覇 し た い っ て い
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  う パ タ ー ン も あ る と 思 う ん だ よ ね。 う ん、 だ か ら ち ょ っ と ス タ ン プ ラ リ ー
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  み た い な。 う ん こ う い く 色 を 塗 り つ ぶ し て い く
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  日 本 の 百 名 山。 そ れ が。
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  マ ジ わ か ら ん。 そ れ は あ、 で も 俺 わ か る よ。
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  あ、 そ う。 ま あ、 コ レ ク タ ー 気 質 だ っ た り と か、
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  あ の、 や っ ぱ こ う 目 標 は あ る じ ゃ な い う ん で、 な ん か そ れ が ち ょ っ と ず つ こ
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  う 塗 り つ ぶ さ れ て い っ て。 う ん、 あ と も う ち ょ っ と み た い な。
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  う ん、 達 成 感 が あ る の も す ご い イ メ ー ジ 湧 く し、 う ん、 や っ て み た ら 面 白 い
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  の か も な と 思 う ん だ け ど、 う ん。 で、 だ い た い そ う い う チ ャ ン プ ラ イ ン
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  の 良 さ っ て さ。 う ん。
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  ま あ そ れ 塗 り つ ぶ し て 達 成 感 あ る っ て い う の も も ち ろ ん い い ん だ け ど、 そ
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  も そ も の ス タ ン プ ラ リ ー し て る 間 に め っ ち ゃ い ろ ん な と こ 連 れ て っ て く
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  れ る ん だ よ ね。 ス タ ン プ ラ リ ー、 次 の ス タ ン プ は こ こ
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  み た い な と こ ろ で、 普 段 自 分 が 行 か な い よ う な と こ ろ に 連 れ て っ て く れ て、
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  い い 体 験 を さ せ て く れ る と か、 そ こ に 価 値 が あ る よ ね。
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  ち っ ち ゃ い 頃、 ス タ ン プ ラ リ ー 好 き だ。
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  っ た。 う ん、 ま あ 好 き だ ね。
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  う ん。 私、 ハ マ っ た こ と な い ん だ よ ね。
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  あ、 そ う な ん だ。 う ん。
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  ま あ、 と り あ え ず そ う な の？ ふ ー ん そ う い う そ こ の 価 値 が あ る な
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  と 俺 は 思 っ て る。 そ。
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  う い う の が 好 き な 人 た ち が い っ ぱ い い る ん だ な。
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  う ん、 多 分 い っ ぱ い い る と 思 う。 思 っ て る け ど、 ど う だ ろ う ね。
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  知 ら な い。 あ ん ま り ち ゃ ん と そ れ 聞 い た こ と な
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  い か も。 で も、 ほ ら、 ス タ ン プ ラ リ ー っ て 割 と
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  い た る と こ ろ に あ る じ ゃ ん。 大 中 小 そ。
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  う だ ね。 う ん。
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  で、 あ と は も う 一 つ は、 あ の 体 の 使 い 方 に ハ マ る 人 も い る の か な と 思 っ て
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  る 俺 と か、 結 構 今 そ う な ん だ け ど、 や っ ぱ 体 を ど う 使 う か み た い な と こ ろ
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  で 考 え な が ら、 や っ ぱ 歩 い て、 ち ょ っ と で も こ う 上 達 し て い く と 嬉 し い な
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  っ て い う。 ち ょ っ と こ う な ん だ ろ う。
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  楽 器 も そ う だ け ど、 上 達 し て い く と 楽 し い よ ね っ て い う シ ン プ ル な 上 達 論。
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  そ れ も あ る よ ね。 で、 あ と は 最 近 は す ご く 考 え る の は 植
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  物、 植 物、 木、 花 と ま あ 地 形 と か 歴 史 ち ょ っ と こ う、 奥 ゆ か し さ だ か ら な ん だ
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  ろ う。 イ ン テ リ ジ ェ ン ス な 感 じ。
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  う ん、 知 識 だ ね。 そ こ に 幸 せ を 感 じ れ る か ど う か も 結
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  構 大 事 か も。 う ん、 な ん か 結 構 登 山 者 の 話 聞 い て る
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  と、 や っ ぱ り 知 っ て る 人 ち ょ こ ち ょ こ い る な と 思 う。
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  植 物 の 名 前 を 知 っ て ま す と か 歴 史 知 っ て ま す と か 地 形 の 成 り 立 ち あ る 程
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  度 知 っ て ま す み た い な 人 が や っ ぱ り ち ょ こ ち ょ こ っ と 見 受 け る か ら、 そ う
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  い う の で 楽 し ん で る 人 も い る ん だ な と 思 う。
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  植 物 の 名 前 を 覚 え る と、 や っ ぱ こ う、 シ ン プ ル な 景 色 じ ゃ な く て。
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  結 構 あ の な ん、 白 黒 な 写 真 が カ ラ フ ル に な る 感 じ が す る ね。
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  う ん、 そ れ は や っ ぱ そ れ は 楽 し い で し ょ う と 思 う。
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  う ん、 当 た り 前 だ と 思 う。 楽 し い の。
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  あ れ も 知 っ て る。 こ れ も 知 っ て る の。
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  世 界 に な る も ん。 そ う で、 同 じ 植 物 が あ っ ち に も あ る と
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  か。 う ん。
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  あ の 標 高 が さ、 ど ん ど ん 上 が る と さ、 植 物 も 変 わ る わ け よ。
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  う ん。 そ の 植 物 の 変 化 と か を 楽 し ん だ り と
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  か。 う ん。
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  ま あ 地 形 が こ れ は 活 火 山 だ と か、 な ん か 砂 の 地 面 の 種 類 が、 岩 の 種 類 が 変 わ
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  る と か さ、 そ う い う の を 感 じ 取 っ た り す る の も 多 分 楽 し い だ ろ う な と 思 う
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  っ て い う の は、 結 構 そ の お 登 山 の 中 で も 一 番 レ ベ ル が 高 い の は 俺 そ こ だ と
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  思 っ て る 知 識 だ と 思 う。 だ か ら 登 る っ て い う の を た だ た だ 登
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  っ て る に 見 せ か け て、 登 る と 何 が 起 こ る か っ て い う と 地 形 が 変 わ る ん だ よ。
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  植 物 が 変 わ る ん で、 そ う す る と そ こ に 面 白 さ が あ る の よ。
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  平 坦 な 道 は 植 物 の 種 類 変 わ ん な い わ け よ、 標 高 上 が っ て な い か ら。
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  だ か ら 標 高 を 上 げ た 方 が そ の 変 化 は。 す っ ご い あ る か ら。
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  景 色 が 変 わ る ん だ。 そ う、 ま あ 楽 し い な、 そ り ゃ そ う よ ね
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  と 思 う っ て こ と か な。 登 山 の 面 白 さ ね。
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  俺 は そ ん な 順 番 だ っ た 気 が す る。 最 初 は 憧 れ、 次 景 色、 も う 特 に 北 ア ル
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  プ ス の 景 色 と か レ ベ チ だ。 す ご い じ ゃ ん。
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  で、 旅 感 も 出 る。 ま あ も う 大 好 物 し か な か っ た ん だ よ
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  ね。 基 本 登 山 っ て 旅 感 に 景 色 に 飯 も う ま
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  い し、 上 で 食 う と で、 達 成 感 で 体 の 使 い 方 覚 え ら れ る。
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  足 シ ュ ー ズ で ギ ア だ よ ね、 ア イ テ ム。 ア イ テ ム を ど う 変 え て い く か で、 ま た
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  作 戦 が 変 わ っ た り と か、 も う 考 え る こ と い っ ぱ い あ ん の よ。
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  そ れ が 自 分 で こ う 仮 説 を 立 て て い け る と 思 っ た。
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  こ の 仮 説 が う ま く ハ マ っ た 時 の 快 感。 う ん、 と に か く 楽 し い よ。
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  そ れ を 教 え て く れ よ。 そ れ は ね。
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  で も ね。 う ん。
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  あ る 程 度 や っ ぱ 自 発 的 な と こ ろ は な い と 難 し い よ ね。
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  ま あ、 そ う だ よ ね。 う ん、 連 れ て 行 く こ と は で き る け ど、
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  う ん、 ど う や っ て ハ マ っ て い く ん だ ろ う な。
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  人 を ハ マ ら せ る の に ど う し た ら い い ん だ ろ う な っ て い う の は、 い ま い ち わ
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  か ら ん。 最 初、 悩 ん で た よ ね。
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  た か に そ れ ね。 う ん、 だ い た い さ あ。
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  友 達 が さ あ。 た か に さ、 登 山 連 れ て っ て く れ よ っ つ
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  っ て い う 時 っ て さ、 も う は ま り か け て る ん だ よ ね。
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  で、 い い よ。 一 緒 に 登 ろ う よ っ つ っ て。
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  で、 登 っ て ハ ン マ ッ ク 貼 っ た り と か し て さ。
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  で、 コ ー ヒ ー 飲 ん で さ、 楽 し い ね み た い な 感 じ で。
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  で、 ピ ー ク ハ ン ト し て 帰 る み た い な や る ん だ け ど、 そ の 後、 そ の 友 達 勝 手 に
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  一 人 登 っ て る わ け よ。 そ う い う の は 大 半 だ っ た か ら だ か ら。
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  完 全 に 登 山。 興 味 な い と こ ろ か ら ハ マ ら せ る っ て
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  い う の は、 ど う や っ て み ん な や っ て ん だ ろ う な っ て。
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  す ご い 難 し い。 無。
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  理 じ ゃ な。 い。
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  無 理 か も し れ な い う。 ん？
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  無 理 で し ょ う。 だ っ て 本 人 が そ ん な に す ご い ハ マ る
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  気 が な い ん だ も ん。 ね。
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  う ん。 難 し い な と 思 っ て る。
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  う ん。 で も、 す っ ご い ス ロ ー ペ ー ス だ け ど。
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  う ん、 す っ ご い。 徐 々 に、 徐 々 に じ わ じ わ と は な ん か そ
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  の 良 さ を ち ょ っ と ず つ ち ょ っ と ず つ 分 か り か け て は い る 気 が す る。
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  う ん。 と り あ え ず 憧 れ 作 る の は 多 分 難 し い
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  な と 思 う ん だ。 よ ね。
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  憧 れ は な い ね。 ね、 な い と 思 う ん で。
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  で、 タ ビ カ ン は ど っ か で ひ ょ っ と し た ら 見 つ か る か も な と 思 っ て る。
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  う ん、 タ ビ カ ン う ん で。 達 成 感 と か も う 多 分 実 感 で き る と 思
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  う ん だ よ ね。 う ん、 景 色 は も う 抜 群 に 綺 麗 じ ゃ ん。
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  北 ア ル プ ス と か 行 っ た ら う ん で、 あ と は な ん だ ろ う ね。
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  知 識 は 結 構 で か い と 思 う ん だ よ ね。 う ん、 知 識 は ち ょ こ ち ょ こ っ と 覚 え て
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  い け ば、 な ん か あ の 感 動 も ひ と し お な の か な と 思 っ て る け ど。
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  う ん、 ち ょ こ っ と ず つ。 覚 え て も ら え れ ば な っ て 感 じ。
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  俺 も 今 勉 強 中 な ん だ よ ね。 知 識 ね。
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  全 然 わ か ん な い け ど、 少 し ず つ。 そ う ね。
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  憧 れ ね。 今 ん と こ な い ね。
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  な い ね。 な い ね。
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  唯 一 自 分 か ら。 あ、 唯 一 じ ゃ 二 つ か。
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  自 分 か ら 行 き た い っ て 言 っ た 山 は つ ば く ろ だ け ど、 上 高 地 だ。
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  あ あ、 つ ば く ろ と 上 高 地 や ろ。 う ん、 つ ば く ろ は あ ん ま り ね。
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  し っ く り こ な か っ た 感 じ が す る よ ね。 う ん う ん。
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  綺 麗 だ っ た よ。 あ そ う う ん。
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  上 高 地 は ど う な の？ 水 が 綺 麗 だ っ た。
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  う ん、 で も、 水 が 綺 麗 な と こ ろ に 行 け る の が す っ ご い 嬉 し い ん だ よ ね。
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  う ん。 な ん か 前 世 魚 だ っ た の か も し れ ん。
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  水 の 中 に 入 る と 生 き 返 る も ん な。 う ん。
• 15:05
  だ か ら、 登 っ た 先 に 湖。 今 度 行 く さ。
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  う ん、 な ん だ っ け。 あ、 忘 れ ち ゃ っ た 名 前。
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  館 山。 館 山 う ん は 湖 か 池 か わ か ら ん け ど、 あ
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  る じ？ ゃ ん、 み ぐ り ヶ 池 っ て い う の が あ る
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  ね。 池 か。
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  う ん。 綺 麗 だ っ て 聞 い て る か ら さ。
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  あ、 そ う ね。 う ん。
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  そ れ は す ご い 楽 し み な ん だ よ ね。 う ん、 ち ょ っ と 楽 し い と 思 う で。
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  俺 も 行 っ た こ と な い け ど。 横 を 言 う と、 も し そ こ で ダ イ ビ ン グ し
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  て も い い よ っ て 言 わ れ た ら。 よ り 楽 し い か も な。
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  っ て 思。 う そ う ね。
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  ダ メ だ け ど ね。 ダ メ な ん だ。
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  い や、 入 っ て も 何 も 見 え な い と 思 う。 け ど、 こ ん な と こ ろ か な。
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  も う 私 の 登 山 の 魅 力 は こ れ 以 上 は 出 ま せ ん。
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  な る ほ ど。 こ れ 以 上 は な い で す。
• 16:10
  あ れ だ な、 こ の 景 色 が。 ど う し て も 見 た い が、 こ の 景 色 が も う
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  ど う し て も 見 た い が。 う ん、 出 て き た 時 に ど ん な 手 段 で も 行
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  き た い と 思 う か ら、 そ の 時 に 登 山 を す る ん だ ろ う な。
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  う ん、 そ う、 自 ら。 多 分。
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  な ん か 自 ら。 仮 説 が で き た 時 じ ゃ な い か。
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  な 検 証。 し て み た い な と 思 う こ と が 多 分 い つ
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  か 出 て く る ん じ ゃ な い か な と 思 っ て ん だ よ ね。
• 16:45
  出。 て く る か な。
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  な ん か あ。 例 え ば 上 達 し た 時 と か さ、 そ う じ ゃ な
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  い？ あ の 練 習 し、 逆 帰 練 習 し て 上 達 し て き
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  て、 あ、 次 こ の 曲 い け る ん じ ゃ な い？ み た い な 感 じ。
• 17:03
  登 ら な く て も よ く な い？ と 思 っ ち。
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  ゃ う、 登 ら な い と 見 れ な い 景 色 と か。 な ん か 山 の 景 色 で。
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  や っ ぱ 登 っ て る と い ろ ん な 景 色 の レ パ ー ト リ ー が 見 え て く る ん じ ゃ な い？
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  こ う い う 山 が あ る ん だ と か、 北 ア ル プ ス は 北 ア ル プ ス で も つ ば く ろ じ ゃ な
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  く て 槍 が あ る ん だ と か さ。 館 山 が あ る ん だ と か い ろ い ろ あ る 中
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  で、 そ の 例 え ば イ ン ス タ グ ラ ム と か で、 あ、 館 山 の 景 色 こ ん な 感 じ な ん だ
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  み た い な。 う ん、 こ れ は ち ょ っ と 見 て み た い か も
• 17:45
  う。 ん っ。
• 17:47
  て い う の も、 出 て く る ん じ ゃ な い か ね。
• 17:51
  な ん か そ の こ の 景 色 見 て み た い っ て。 よ し、 じ ゃ あ 行 こ う は い い ん だ け ど。
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  う ん、 そ の。 家 庭 で あ る 登 山 を 楽 し め て な い ん だ
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  よ ね。 多。
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  分 そ う な の？ う ん。
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  だ っ て ハ ル ラ 山 済 州 島 の ハ ル ラ 山 登 っ た 時。
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  う ん、 登 り の 過 程 そ ん な 楽 し く な か っ た も。
• 18:19
  ん？ ハ ル ラ 山 な。
• 18:22
  な ん か あ の。 一 緒 に 同 行 し て く だ さ っ た。
• 18:26
  う ん。 幸 太 郎 さ ん が 面 白 い と か そ う い う の
• 18:29
  は あ っ た け ど。 メ ン ツ が ね。
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  面 白 か っ た ね。 な ん か う ん、 登 山 自 体 が 楽 し い っ て
• 18:40
  私、 あ ん ま 思 わ な い ん だ よ な。 そ れ が す ご い ね。
• 18:50
  で も 理 解 し た い と 思 う の よ。 何 何 に み ん な そ ん な に 魅 力 を 感 じ て、
• 18:56
  み ん な そ ん な に 登 っ て ん だ ろ う っ て い う の は す ご く 不 思 議 で。
• 19:04
  も う こ う 私 に は 一 生 わ か ら な い 感 覚 な の か、 い ず れ わ か る 感 覚 な の か。
• 19:22
  ど う な ん だ ろ う ね ね。 ね。
• 19:28
  で も ま あ、 俺、 あ れ な ん だ よ ね。 崇 高 な な ん だ 観。
• 19:35
  光 体 験。 体 験 の 中 に は、 や っ ぱ り ど う し て も 登
• 19:40
  山 は 抜 か せ な い 気 が し て る ん だ よ ね。 う ん、 だ か ら ま あ、 わ か る ん じ ゃ な い
• 19:46
  の。 そ の う ち わ。
• 19:47
  か る か ね。 だ っ て 俺 も な ん だ ろ う。
• 19:51
  登 山。 で、 ち ょ っ と 正 直 あ ん ま り よ く わ か ん
• 19:53
  な い な み た い な。 う ん っ て 言 っ た け ど、 な ん か 1回 憧 れ
• 19:59
  て 入 っ て、 で、 登 っ て 楽 し く て。 で、 ロ ン グ ト レイ ル の ほ う が 好 き で。
• 20:07
  ピ ー ク ハ ン ト そ ん な か な み た い な。 で、 ロ ン グ ト レイ ル を 好 き だ け ど み た
• 20:13
  い な 感 じ で。 で も 北 ア ル プ ス 残 っ た 時 に。
• 20:16
  あ あ、 こ れ は は まる わ と 思 っ た ん だ よ ね。
• 20:20
  登 山 そ れ は 面 白 い わ と 思 っ て。 そ の や っ ぱ 北 ア ル プ ス の 良 さ っ て、 圧
• 20:26
  倒 的 な 景 色 と、 そ の や っ ぱ 地 形 の な ん だ か っ こ よ さ と か、 地 形 の 成 り 立 ち だ
• 20:34
  っ た り と か、 な ん か あ の 尖 っ て る の っ て 氷 河 な ん だ な と か。
• 20:41
  あ そ こ。 結 構 特 徴 的 な ん だ よ ね。
• 20:43
  う ん、 こ こ が 氷 河 で 削 れ て る ん だ と か。
• 20:47
  う ん、 そ う い う 知 識 も あ っ た り と か す る し。
• 20:50
  で、 今、 植 物 の 勉 強 し て る け ど、 う ん、 そ こ に 植 物 乗 っ か っ て、 下 の 植 物 と 上
• 20:56
  の 植 物 み た い な。 う ん で、 登 山 で み ん な 好 き な の。
• 21:01
  お 花？ う ん、 お 花 が 何 の お 花 が 咲 い て る の が
• 21:06
  こ の 時 期 と か 勉 強 と か も し た ら？ 多 分、 も っ と ハ マ る だ ろ う な と 思 う ん
• 21:12
  だ よ ね。 あ れ か も な、 も う ち ょ っ と 頭 に 余 裕 が
• 21:16
  必 要 だ。 そ う。
• 21:18
  だ か ら 小 さ な こ と に 幸 せ を 感 じ れ る っ て い う の は、 多 分 登 山 に は 非 常 に 重
• 21:23
  要 だ か ら。 シ テ ィ ー す ぎ る と 良 く な い か も し れ
• 21:28
  な い ね。 情 報 量 が 今 聞 い て た だ け で も 多 い。
• 21:33
  私 に と っ て 山 は で、 私 が 求 め て る の は 癒 し。
• 21:39
  う。 ん？
• 21:40
  精 神 的 な 落 ち 着 き と か も？ う。
• 21:44
  な ん か。 瞑 想 し て る よ う な、 癒 し。
• 21:48
  あ の、 な ん だ ろ う ね。 前 回 の 歩 く 旅 と 車 旅 の 話 と め っ ち ゃ
• 21:58
  似 て る と 思 う。 こ れ。
• 21:59
  う ん、 な ん か ス ポ ー ツ や っ て 虫 に な っ た り と か。
• 22:05
  う ん。 無 に な る と か は す ご く 都 会 的 だ な と
• 22:10
  思 っ た ん だ よ ね。 俺 で 歩 い て 虫 に な る っ て い う の っ て、
• 22:18
  す ご く 心 の 余 裕 だ っ た り と か、 心 が ち ゃ ん と リ セ ッ ト さ れ て い る 状 態 と か。
• 22:25
  あ と な ん だ ろ う。 う ん。
• 22:31
  知 る こ と で 楽 し む っ て い う の も 一 つ。 ち ょ っ と こ う。
• 22:36
  ス テ ッ プ と し て は、 な ん か 踏 み 込 ま な い と い け な い 感 じ が す る ん だ よ ね。
• 22:45
  ス ポ ー ツ と か は 無 条 件 に 行 け ん だ よ ね。
• 22:49
  や れ ば な ん と り あ え ず 虫 に な れ る み た い な。
• 22:51
  ス キ ー と か ち ょ っ と 危 な い ス ポ ー ツ と か さ。
• 22:54
  特 に ど ん だ け 悩 ん で る 人 も や れ ば 虫 に な れ る っ て い う、 そ う い う 特 性 が あ
• 23:02
  る と 思 う。 で も 山 は。
• 23:06
  あ る 程 度 ち ゃ ん、 多 分 準 備 が で き て な い と、 ひ ょ っ と し た ら 楽 し め な い ん じ
• 23:13
  ゃ な い か な っ て 気 は す る。 だ か ら、 そ の 辺 に 生 え て る 小 さ な 植 物
• 23:22
  に 幸 せ を 感 じ る か ど う か っ て い う。 そ う い う な ん か 多 分、 心 の ゆ と り み た
• 23:29
  い な と こ ろ が 意 外 と 重 要 な の か も し れ な い な。
• 23:33
  あ、 で も 今 聞 い て て そ う か も し れ な い と 思 っ た の は、 例 え ば 私 が 会 社 員 の 時
• 23:39
  に 山 に 連 れ て っ て く れ た じ ゃ ん。 な ん か な ん だ ろ う。
• 23:49
  で も せ っ か く の お 休 み だ か ら 辛 い こ と し な い で 楽 し か っ た ん だ よ。
• 23:57
  別 に タ カ ニ と 一 緒 に 行 っ て る か ら 楽 し い ん だ け ど。
• 23:59
  な ん か 山 に 登 る 単 体 の こ と を 言 う と、 そ う。
• 24:03
  山 に 登 る っ て い う の は 私 に と っ て 辛 い こ と な の よ。
• 24:10
  大 変 な こ と を。 仕 事 以 外 で 大 変 な こ と を わ ざ わ ざ 土
• 24:15
  日 に し な き ゃ い け な い の み た い な の は あ る か も し れ な い ね。
• 24:21
  そ れ、 先 週 話 し た 感 じ に 似 て る よ ね。 そ の。
• 24:30
  効 率 を 求 め て や っ ぱ 毎 日 を 生 活 を 送 っ て る か ら、 非 効 率 的 な こ と に 対 し て
• 24:38
  の 嫌 悪 感 が あ る。 嫌 悪 感 と い う か、 な ん か こ う、 せ っ か
• 24:45
  く な ら 癒 さ れ た い っ て い う の が あ る ん だ ろ う な。
• 24:50
  大 変 な こ と を 平 日 に や っ て る か ら、 土 日 は 大 変 な こ と し た く な い み た い な。
• 24:59
  ま あ で も、 自 然 の 中 に い る い る っ て、 結 構 癒 さ れ る は ず な ん だ け ど ね。
• 25:08
  な ん だ ろ う ね。 私 に と っ て は 海 に 入 る が 一 番 の 癒 し
• 25:14
  な ん だ よ ね、 今 の。 と こ ろ。
• 25:19
  そ れ を 今 の と こ。 山 が 越 え て く る 瞬 間 は。
• 25:27
  キ ャ ン プ に 二 泊 ぐ ら い し た 時 か な。 う ん。
• 25:32
  二 泊 し た 時 聞。 こ え た ん だ。
• 25:35
  超 え 超 え て は い な い。 道 東 と か か な。
• 25:38
  海 を 越 え る も の は 今 ん と こ な い け ど、 う ん、 キ ャ ン プ だ な う ん だ か ら、 た だ
• 25:50
  の 登 山 じ ゃ 感 じ な い か も ね。 ま た か に い が 好 き な。
• 25:53
  そ の そ れ こ そ う ん 一 泊 し。 な り、 二 泊 と か し て。
• 25:59
  う ん。 星 空 眺 め て の ん び り す る 時 間 が あ る。
• 26:10
  山 の 楽 し み 方 の が 好 き か も し れ な い。 そ う ね う。
• 26:16
  ん？ っ て い う の に 今 気 づ い た。
• 26:19
  今 気 づ い た。 う ん、 す ご い。
• 26:23
  や っ と 帰 り ま し た。 ボ ー ガ ツ ル と か。
• 26:27
  良 か っ た も ん な。 そ う だ ね。
• 26:30
  う ん。 ボ ー ガ ツ ル と か ね。
• 26:35
  あ の 辺 の 精 神 状 態 は。 俺 が そ ん な に 良 く な か っ た か。
• 26:42
  も。 そ う だ ね。
• 26:43
  う ん、 な ん と な く あ ん ま り 登 山 っ て あ れ 楽 し い ん だ っ け な？
• 26:47
  み た い な。 う ん、 こ れ ち ょ っ と あ っ た か も な。
• 26:51
  そ う な ん だ。 う ん。
• 26:54
  結 構 ア ド レ ス。 パ ー 知 っ て る？
• 26:57
  旭 岳 と か は 楽 し か っ た け ど、 な ん だ ろ う、 ち ょ こ ち ょ こ 山 で あ れ？
• 27:05
  山 っ て 何 が 楽 し い ん だ っ け な？ み た い な。
• 27:08
  思 う ん だ。 思 っ て た 時 あ っ た ね。
• 27:13
  最 近 は す ご く い い ね。 山 っ て す ご い。
• 27:18
  や っ ぱ り い い な と 思。 う。
• 27:20
  そ れ は な ぜ 変 わ っ た の？ 多 分、 小 さ な こ と に 幸 せ を 感 じ る よ う
• 27:26
  に な っ た。 お 遍 路 で。
• 27:30
  だ か ら、 も っ と 歩 く こ と に を 深 め て み た い な っ て。
• 27:36
  う ん、 思 っ た も ん ね。 だ か ら お 遍 路 歩 く 前 は 車 に 積 む の ど
• 27:41
  う し よ う か な っ て。 う ん、 考 え て た け ど、 う ん、 歩 い て、 う
• 27:46
  ん、 自 転 車 置 い て い こ う と 思 っ た。 も ん ね、 び っ く り し た。
• 27:48
  う ん、 自 転 車 置 い て い く ん だ と 思 っ て。
• 27:51
  1回 歩 こ う。 と 思 っ て。
• 27:54
  情 報 量 を 減 ら し ち ゃ お う み た い な。 そ う い う 心 境 の 変 化 は あ っ た ね。
• 28:06
  な る ほ ど ね。 で、 ま だ。
• 28:08
  多 分、 俺 も 山 の 魅 力 は ま だ 全 然 わ か っ て な い な と 思 っ て る。
• 28:14
  な ん か 1回 さ。 山 好 き の い ろ ん な タ イ プ の 人 に 話 を
• 28:20
  聞 い て み た い。 そ う ね。
• 28:23
  な ん か で も み ん な ね。 違 う？
• 28:27
  い や、 な ん か 何 が？ ま あ 直 接 的 な 質 問 し て な い け ど。
• 28:32
  い や、 何 が 楽 し い ん で す か？ み た い な。
• 28:34
  う ん、 直 接 的 な 質 問 は し た こ と あ ん ま な い け ど。
• 28:38
  聞 い た こ と あ ん の？ で も。
• 28:41
  で も、 探 っ た こ と は あ る。 な ん て 聞 く の。
• 28:44
  え、 例 え ば え、 な ん か 植 物 の 名 前 と か っ て 知 っ て る ん で す か？
• 28:50
  と か。 う ん。
• 28:52
  な ん か な ん だ ろ う ね。 ど う や っ て 質 問 し て る か、 ち ょ っ と あ
• 29:01
  ん ま り 覚 え て な い ん だ け ど。 な ん か こ う、 標 高、 こ れ ぐ ら い の 標 高
• 29:11
  を 行 け た ら い い な っ て い う 憧 れ だ っ た り と か で 行 っ て る 人 も い る な と か。
• 29:21
  だ か ら 結 構 年 配 の 人 と か、 や っ ぱ 自 分 こ こ ま で ま だ や れ る ん だ っ て い う 指
• 29:26
  標 あ あ を 作 り た い っ て い う と こ ろ も あ る な っ。
• 29:31
  て、 な る ほ ど ね。 あ あ、 な ん か そ れ 一 個 答 え か な。
• 29:34
  な ん で 年 配 の 人 が 山 に は ま り が ち な ん だ ろ う と は ち ょ っ と 疑 問 だ っ た。
• 29:38
  ん？ だ よ ね。
• 29:38
  い や、 そ れ は 多 分 知 識 も あ る と 思 う。 年 配 の 人 の 方 が 心 に ゆ と り が あ っ た
• 29:44
  り と か し て、 や っ ぱ す ご い 歴 史 を。 知 ろ う と し た り と か、 植 物 の 名 前 覚 え
• 29:54
  て た り と か。 確。
• 29:56
  か に 知 識。 が す ご い ね。
• 29:57
  や っ ぱ 若 い 人 よ り も 年 配 の 人 の 方 が そ う い う 知 識 は 知 識 で 幸 せ を 感 じ る
• 30:03
  っ て い う の は 多 い な と 思 っ て る け ど。 だ か ら 山 と か は 多 分 相 性 い い ん だ ろ
• 30:14
  う ね。 今 の 若 い 人 は あ れ だ ね、 フ ァ ッ シ ョ ン
• 30:17
  と か、 や っ ぱ ア イ テ ム の。 良 さ も あ る だ ろ う ね。
• 30:22
  写 真 映 え す る と か。 う ん、 そ こ が 結 構 切 り 口 に な っ て る 感
• 30:26
  じ す る ね。 う ん。
• 30:28
  で、 徐 々 に 俺 は 今 そ こ か ら お じ い ち ゃ ん た ち の 世 界 に 写 り 込 ん で 写 り 写 っ
• 30:36
  て い る っ て い う 感 じ か な。 お じ い ち ゃ ん に な る の？
• 30:39
  お。 じ い ち ゃ ん の に な り た い ね。
• 30:45
  う ん。 あ の、 結 構 い い 気 が す る な。
• 30:48
  う ー ん。 た か に 意 外 と ア ラ フ ォ ー。
• 30:53
  片 足 突 っ 込 ん で る も ん ね。 内 緒 に し て る の よ。
• 30:59
  し て ん の 嘘。 あ ん な 大 体。
• 31:01
  永 遠 の 25 よ。 永 遠 の 25 な の 見 え な く な い け ど ね。
• 31:07
  見 た 目 ね。 見 た 目 の 25。
• 31:09
  見 た 目 と 性 格 は？ 25 歳 で す。
• 31:13
  だ か ら 25 で い い。 ど う か。
• 31:17
  25 だ そ う で す。 私 は 25 歳 で す。
• 31:23
  よ ろ し く お 願 い し ま す。 本 物 の 25 歳 と 並 べ た ら 全 然 違 う ん
• 31:28
  だ。 な る ほ ど な。
• 31:34
  い や、 な ん か こ う や っ て 旅 し て る と さ、 自 分 が 想 像 も で き な い よ う な と こ
• 31:42
  ろ に 良 さ を 感 じ た り と か、 そ う い う 性 格 を 持 っ て い る 人。
• 31:47
  が い る か ら。 そ う い う の を 受 け 入 れ や す く な っ た
• 31:49
  け ど。 う ん。
• 31:52
  な ん か で も、 あ ん ま り 山 の 人 た ち に 話 を 聞 い た こ と な い か ら、 そ れ こ そ エ ベ
• 31:57
  レ ス ト 登 り た い 人 の 心 情 と か も ち ょ っ と 知 り た い し。
• 32:03
  う ん、 百 名 山 に 登 り た い。 登 っ た 人 た ち は な ん で そ ん な に 百 名
• 32:10
  山 が 好 き や る ん だ ろ う っ て い う の も ち ょ っ と。
• 32:15
  う ん。 気 に な る と こ ろ で は あ る し。
• 32:19
  う ん。 そ れ こ そ、 そ の お ば あ ち ゃ ん、 お じ い
• 32:22
  ち ゃ ん た ち は な ん で そ ん な に お 休 み の た び に 登 り に 行 く ん だ ろ う っ て い
• 32:30
  う の は 気 に な る ね。 わ か る よ。
• 32:38
  わ か る の？ 私 は わ か る よ。
• 32:39
  ど こ に 聞 け ば わ か る の？ 俺 に 聞 け ば、 な ん で も わ か る じ。
• 32:42
  ゃ、 聞 か な く て い い か。 や あ、 見 よ う。
• 32:45
  そ の ア ン ケ ー ト 調 査 う。 ん え、 で も ス タ ン プ ラ リ ー の 良 さ わ か
• 32:52
  ら な い っ て い う の は さ、 う ん、 あ れ だ よ。
• 32:54
  ア ド レ ス に 似 て る よ。 う ん、 ア ド レ ス っ て さ、 う ん、 ス タ ン プ
• 32:59
  ラ リ ー に 似 て る な と 思 う ん だ け ど さ。 う ん、 場 所 が 決 ま っ て ん じ ゃ ん、 拠 点
• 33:04
  こ こ に あ る っ て い う。 う ん、 ピ ン 立 っ て る じ ゃ ん。
• 33:07
  う ん。 で、 そ こ の ピ ン に 行 っ て 拠 点 に 住 ん で
• 33:10
  み る と さ、 う ん、 な ん か い ろ い ろ 見 え た り す る じ ゃ ん。
• 33:14
  そ の 地 域 の こ と と か。 う ん、 そ れ だ い た い そ の、 ピ ン 立 っ て
• 33:18
  る と か さ。 う ん、 よ く わ か ん な い と こ が 多 い じ ゃ
• 33:21
  ん。 あ あ、 例 え ば 香 川 の 三 豊 と か さ。
• 33:26
  う ん、 全 然 名 前 も 知 ら な か っ た よ。 う ん、 あ あ い う と こ ろ と か に 連 れ て っ
• 33:31
  て も ら え る っ て い う の は、 う ん、 ま あ 1種 ス タ ン プ ラ リ ー っ ぽ い よ ね っ て
• 33:35
  思。 う。
• 33:36
  な ん か さ う。 ん。
• 33:39
  そ れ は ス タ ン プ。 じ ゃ あ、 ア ド レ ス み た い に ス タ ン プ ラ
• 33:44
  リ ー 形 式 で い ろ ん な と こ ろ 連 れ て っ て も ら っ て、 そ れ に 楽 し み を 感 じ て い
• 33:48
  る 人 に は 納 得、 共 感 す る。 あ れ？
• 33:52
  楽 し く な い の？ あ、 楽 し い よ。
• 33:55
  楽 し い け ど。 で も、 私 が ス タ ン プ ラ リ ー を し て い る
• 34:00
  人 た ち の 印 象 と し て、 ス タ ン プ を た だ 集 め た い 人。
• 34:06
  あ あ、 え っ と、 2種類 い る と 思 う よ。 う ん。
• 34:11
  例 え ば、 ア ド レ ス 拠 点 を 一 泊 で 移 動 す る 人 も い る か も し れ な い よ ね。
• 34:17
  う ん、 そ れ は。 ま あ、 な ん で 一 泊 で 移 動 し ち ゃ う ん で
• 34:21
  す か？ っ て 聞 い て。
• 34:23
  う ん、 全 部 制 覇 し て み た い で す。 あ あ、 そ れ が 理 解 で き な い。
• 34:27
  っ て い う 人 も い る か も し れ な い。 け ど。
• 34:29
  う？ ん？
• 34:29
  百 名 山 は そ れ に 近 い も の が あ る ん じ ゃ な い か と 思 っ ち ゃ っ た り す る そ う。
• 34:35
  ね、 こ れ は ね。 俺、 空 海 さ ん に な っ た か ら わ か る ん だ
• 34:39
  け ど さ。 あ、 空。
• 34:39
  海 さ ん に な っ た の？ そ う、 私、 空 海 さ ん に な っ た か。
• 34:42
  ら、 す ご い。 な ん か い ろ ん な 価 値 観 を こ う 受 け 入
• 34:45
  れ る 体 制 が 今 整 っ て ん だ け ど。 空。
• 34:47
  海 さ ん が、 目。 の 前 に。
• 34:48
  い る ん だ。 そ う よ、 私 空 海 で す。
• 34:53
  25 で す。 私 で す。
• 34:54
  空 海 さ ん っ て 25 歳 ら し い で す。 25 で す。
• 34:57
  あ ん な ハ ゲ た お っ ち ゃ ん っ ぽ い の に も。
• 35:00
  う、 な ん て こ と 言 う ん だ。 空 海 様 に だ か ら。
• 35:06
  そ の ス タ ン プ ラ リ ー で 一 泊 で、 例 え ば 移 動 す る に し て も、 ま あ な ん か そ の 土
• 35:15
  地 の 一 応 空 気 と か さ、 ま あ そ こ の 人 に も 少 し 一 絡 み ぐ ら い は あ っ た り と か、
• 35:24
  ま あ な ん か 飯 食 っ た り と か し て る ん だ っ た ら、 ま あ い い ん じ ゃ な い か な み
• 35:30
  た い な 感 じ は す る ん だ よ ね、 別 に。 一 瞬 だ っ た と し て も、 行 っ て は い る ん
• 35:37
  だ よ ね う ん う ん。 だ か ら 一 応 体 験 に な っ て る ん だ よ そ
• 35:41
  れ。 な る ほ ど。
• 35:43
  覚 え て ん だ よ。 あ あ、 な ん か、 あ そ こ の 景 色 ち ょ っ と
• 35:49
  良 か っ た な と か さ。 な ん か あ そ こ、 ひ ょ っ と し た ら 結 構 好
• 35:53
  き だ っ た か も な み た い な。 全 部 回 っ て る と さ。
• 35:56
  う ん、 一 番 と か 出 て く ん じ ゃ ん。 う ん。
• 36:00
  一 番、 二 番、 三 番、 ラ ン キ ン グ み た い な。
• 36:02
  う ん。 そ う す る と、 一 応 自 分 の 中 で の 知 識 に
• 36:06
  な る じ ゃ ん。 そ れ っ て、 う ん。
• 36:08
  本 で 得 た 知 識 と、 や っ ぱ 実 際 に 見 た 知 識 っ て 違 う じ ゃ な い。
• 36:11
  や っ ぱ、 う ん、 そ の 時 の 心 情 も あ る だ ろ う け ど さ。
• 36:15
  う ん、 ま あ、 意 味 は あ る と 思 う ん だ よ ね。
• 36:19
  な る ほ ど。 そ う。
• 36:20
  だ か ら 目 的 が 何 か に よ る か も ね。 そ の 人 は た だ 知 識 を 身 に つ け た い だ
• 36:25
  け な の か ど う か で、 そ の 知 識 も そ こ で 住 む つ も り な の か ど う か と か さ、 そ。
• 36:31
  う ね。 住 む つ も り だ と し た ら さ、 一 瞬 じ ゃ ち
• 36:35
  ょ っ と。 や っ ぱ わ か ん な い か ら、 本 当 だ っ た ら
• 36:37
  1週 間、 最 低 で も 1週 間 ぐ ら い は 滞 在 し て 回 っ た 方 が い い よ ね っ て な る し。
• 36:45
  そ の 知 識 を さ、 先 行 し て 話 し て く れ れ ば い い ん だ け ど さ。
• 36:49
  う ん。 な ん か。
• 36:50
  ス タ ン プ ラ リ ー 全 部 制 覇 し ま し た。 の ス タ ン プ か ら 見 せ て く れ る 人 も い
• 36:55
  る じ ゃ ん。 あ あ、 ま あ、 そ う ね。
• 36:57
  そ れ も あ る ね。 そ れ を 見 せ て き て さ。
• 37:00
  こ っ ち が 言 う べ き 言 葉 は 一 つ じ ゃ。 ん。
• 37:03
  す ご い で す ね。 そ の や ラ リ ー い ら ん の よ。
• 37:08
  そ こ 欲 し い わ け じ ゃ な い の よ。 そ こ 欲 し が る 人 苦 手 な の よ、 私。
• 37:14
  う ん。 そ れ は そ う ね。
• 37:19
  一 定 数 い る と 思 っ て て、 そ こ を 欲 し が る 人。
• 37:23
  そ う ね。 そ れ が 欲 し い か？
• 37:24
  勲 章 み た い な 感 じ だ よ ね。 バ ッ チ み た い な。
• 37:28
  や っ て る 人、 多 い 気 も し て て。 ね。
• 37:31
  い る だ ろ う ね、 そ れ は ね。 う ん。
• 37:33
  そ の さ、 見 せ て き た さ。 ス タ ン プ ラ リ ー が さ。
• 37:36
  う ん。 五 年 前、 十 年 前 の も の だ っ た り も す る
• 37:40
  わ け さ。 う ん。
• 37:42
  過 去 の 栄 光 に し が み つ き じ ゃ ね？ し が み つ き す ぎ じ ゃ ね？
• 37:46
  と 思 っ ち ゃ う う。 ん？
• 37:50
  ど う な ん だ ろ う ね。 な ん か そ れ を 見 せ て 何 を 喋 り た い ん
• 38:04
  だ ろ う な？ っ て い。
• 38:05
  う、 自 慢 し た い ん だ ろ う な っ て 思 っ ち ゃ。
• 38:08
  う 自 慢 が し た い の か？ う ん。
• 38:11
  そ れ と も そ の 思 い 出 話 に 浸 り た い の か。
• 38:16
  え？ で も、 そ の 人 の 思 い 出 あ っ て。
• 38:18
  だ っ て こ っ ち の 思 い 出 じ ゃ な い か ら さ。
• 38:21
  で も な ん か 一 応 回 り ま し た っ て い う の っ て、 あ ん ま り た ぶ ん 人 に 真 似 で き
• 38:27
  な い こ と だ っ た り す る わ け じ ゃ ん。 そ。
• 38:28
  れ、 価 値 観 の わ か る 人 に 対 し て 共 有 し て よ。
• 38:31
  っ て 思 っ ち ゃ う。 な ん か こ う、 価 値 観 が ま だ 全 然 さ 形 成
• 38:36
  さ れ て な い 人 に は さ。 う ん。
• 38:39
  思 い 出 話 じ ゃ な く て、 体 験 話 を し て ほ し い ん だ よ ね。
• 38:44
  体 験。 話 が し た い ん じ ゃ な。
• 38:47
  い の。 で も そ の 人 た ち は だ い た い 思 い 出 と
• 38:49
  自 慢 話。 体 験 話 と 思 い 出 話 っ て 何 が 違。
• 38:54
  う の 思 い 出 は、 そ の 人 の 心 情。 俺 は こ う 思 っ た。
• 38:57
  俺 は こ う い う ふ う に す ご い と 思 っ た。 う ん、 体 験。
• 39:02
  話 は こ う い う 体 験 が で き る よ。 う ん。
• 39:08
  っ て い う 提 案 が あ る。 あ あ、 だ か ら 自 分 の 話 だ け で 終 わ る
• 39:15
  か、 人 の 話 聞 く の か っ て い う と こ ろ だ ね。
• 39:19
  う ん う ん。 そ れ は。
• 39:25
  そ う ね。 そ う。
• 39:27
  な ん か。 ね。
• 39:28
  説 明 の 仕 方 が 下 手 く そ か 上 手 か っ て い う 差 な 気 が す る わ。
• 39:33
  な ん だ ろ う。 一 個 偏 見 が あ る か も。
• 39:36
  私 に 山 で 出 会 っ た 人 は、 な ん か で そ う い う こ の 山、 俺 登 っ た？
• 39:43
  こ の 山、 俺 登 っ た。 っ て い う 感 じ の な ん だ ろ う？
• 39:50
  年 上 の 人 と か は 自 慢 を す る 傾 向 に あ っ た な っ て い う の が あ る か ら さ。
• 40:02
  で も、 そ ん な 山 登 っ て る 人？ と 関 わ り あ る。
• 40:07
  た ま に ね、 例 え ば 会 社 勤 め て た 時 と か は い る じ ゃ ん。
• 40:13
  な ん か そ れ な り に 大 き い 会 社 に も い た こ と あ る か ら。
• 40:16
  ま あ い る わ け さ、 山 好 き み た い な。 ど ん な 話 す ん の？
• 40:21
  そ う い う 時 っ て。 え え。
• 40:23
  も う 興 味 な い か ら 忘 れ ち ゃ っ た け ど、 な ん か う ん。
• 40:27
  あ れ、 こ の 山 登 っ て さ み た い な う。 ん。
• 40:31
  こ う い う な ん か 大 変 な 思 い し た ん だ よ み た い な。
• 40:37
  う ん、 あ ん ま 興 味 な い か ら。 す ご い っ す ね、 つ っ て。
• 40:44
  そ う、 か う。 ん？
• 40:46
  み た い な。 な ん か そ う い う。
• 40:50
  偏 見 が ま だ ち ょ っ と 残 っ て る か も し れ な い。
• 40:57
  山 登 る 人、 承 認 欲 求 強 く ね、 み た い な。 そ れ は た ま た ま 出 会 っ た 人 が。
• 41:05
  悪 か っ た ね。 悪 い ね。
• 41:08
  逆 だ と 思 う よ、 多 分。 そ う な の。
• 41:11
  山 登 っ て る 人 は な ん だ ろ う ね。 み ん な 生 き 生 き し て る よ ね。
• 41:22
  だ い た い 多 分 満 足 し て る と 思 う。 だ か ら 別 に 認 め て も ら わ な く て も、 自
• 41:29
  分 で 楽 し ん で る か ら っ て い う。 例 え ば 今 日 あ の 同 じ 拠 点 で 会 っ た 人、
• 41:35
  山 好 き の 人 だ っ た け ど、 話 し て て す ご い 楽 し か っ た も ん ね。
• 41:41
  楽 し そ う だ っ た ね。 う ん。
• 41:43
  そ の 人 も 面 白 か っ た。 あ の。
• 41:47
  憧 れ て る 人 が い て、 そ の 人 が 歩 い た と こ ろ を 俺 も 歩 き た い っ て 後 追 っ て ま
• 41:54
  す み た い な 巡 礼 み た い な の や っ て ま す っ て い う さ。
• 41:58
  も う そ の ま さ に ス タ ン プ ラ リ ー な ん だ け ど さ。
• 42:02
  そ れ も け ど、 そ の 人 は そ の 一 発 目 が 屋 久 島 で、 屋 久 島 に 1週 間 ぐ ら い い た ら
• 42:13
  し い ん だ け ど。 ま あ な ん か そ れ も ち ろ ん そ の 人、 あ の
• 42:21
  屋 久 島 で 同 じ と こ ろ 登 っ て う ん っ て い う 体 験 も あ っ た ん だ け ど、 う ん、 多
• 42:28
  分 飯 も 食 っ て る し、 1週 間 い る か ら う ん で あ の 民 泊 も し て る だ ろ う し、 人 と
• 42:34
  の 関 わ り も あ る だ ろ う し。 う ん、 憧 れ て る 人 が 体 験 し た こ と 以 外
• 42:39
  の こ と も た く さ ん 経 験 し て る と 思 う ん だ よ ね。
• 42:41
  う ん、 え え、 も う 次 も あ る か ら さ、 う ん。
• 42:47
  次 そ の 人、 テ ン ト 泊 も や ん な い と い け な い ん だ よ ね。
• 42:52
  勝 手 に ス テ ッ プ ア ッ プ し て い く わ け よ。
• 42:55
  後 追 っ て る と か す ご い い い こ と だ よ ね。
• 42:59
  ま あ ね。 う ん、 確 か に。
• 43:01
  そ う、 巡 礼 っ て そ う い う 良 さ が あ る と 思 う。
• 43:05
  同 じ 体 験 を す る で、 ス テ ッ プ ア ッ プ せ ざ る を 得 な く な る。
• 43:12
  で、 普 通 に 知 識 も で き る。 広 が る。
• 43:18
  世 界 が 変 わ る。 次 の 目 標 が で き る 素 晴 ら し い じ。
• 43:24
  ゃ ん。 す ご い こ と だ と 思 う。
• 43:26
  だ か ら 順 に は 本 当 に す ご い と 思 う っ て 思 っ た。
• 43:32
  な る ほ ど ね。 だ か ら 一 瞬 だ と し て も。
• 43:36
  多 分 そ の 人 な り に ス テ ッ プ ア ッ プ は し て る と 思 う け ど。
• 43:44
  そ れ を 説 明 す る と き に、 ち ゃ ん と 説 明 で き る か ど う か は、 そ の 人 の 話 術 だ
• 43:51
  ね。 な る ほ ど。
• 43:54
  ど う や っ て 引 き 込 む か。 営 業 が 上 手 な 人 か 苦 手 な 人 か 以 上、 キ
• 44:08
  ャ ン プ と か に の 山 講 座 で し た。 は い。
• 44:12
  あ り が と う ご ざ い ま し た。 ち ょ っ と 次、 小 山 に 登 る 時 は。
• 44:19
  そ う ね、 崇 高 な 体 験 に な る よ う に 知 識 を ち ょ っ と ね、 つ け て か ら 行 っ て み よ
• 44:28
  う と 思 い ま す。 な ん だ ろ う ね、 比 較 対 象 が あ る か ら、
• 44:36
  な ん か あ れ か な？ こ う、 海 に は 勝 ら ん な み た い に 思 っ ち
• 44:44
  ゃ う の か な。 海 に は 勝 ら ん な っ て い う 考 え 方 は ね。
• 44:51
  俺 は 捨 て た 方 が い い と 思 っ て る。 な ん か ね。
• 44:54
  で も、 あ の 感 覚 が 忘 れ ら れ な い の よ。 多 分。
• 44:56
  そ れ を そ っ ち を 最 初 に や っ ち ゃ っ た か ら な 気 も す る ん だ け ど。
• 45:00
  だ っ て。 海 と 山 が 違 う も。
• 45:02
  ん？ 違 う ん だ け ど。
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  違 う ん だ け ど わ か る？ あ の こ う。
• 45:06
  な ん か こ う。 海 の 体 験 は ど っ ち か っ て い う と ス ポ
• 45:11
  ー ツ の 体 験 な ん だ よ ね。 俺 の 俺 の 勝 手 な あ の ジ ャ ン ル 分 け し
• 45:19
  て る ん だ け ど、 今 マ ウ ン テ ン バ イ ク に 乗 る み た い な 感 じ の イ メ ー ジ か な。
• 45:24
  ス キ ー と か も う あ あ い う 感 覚 に ち ょ っ と 似 て る。
• 45:30
  虫 に な り や す い。 な ん だ ろ う。
• 45:34
  い や、 無 心 に な り や す い。 い や、 私 は 憧 れ だ っ た ん だ と 思 う わ。
• 45:43
  そ っ ち に。 私、 リ ト ル マ ー メ イ ド に な り た か っ た
• 45:54
  の。 今 マ ー メ イ ド ス イ ム が 流 行 っ て る け
• 45:57
  ど、 あ あ い う マ ー メ イ ド に 本 当 に な り た い っ て わ け じ ゃ な く て、 も う 魚 み た
• 46:02
  い に 泳 げ る よ う に な る の が 憧 れ だ っ た の。
• 46:08
  ち っ ち ゃ い 頃 か ら 海 と か に 行 く と、 も う な ん か。
• 46:12
  魚 み た い に 泳 ぎ た い と 思 っ て た し。 憧 れ っ て 強 い ね。
• 46:18
  き っ と ね。 そ う ね、 憧 れ は 強 い な。
• 46:22
  俺 も そ う だ も ん な。 そ れ に 慣 れ る、 近 づ け る っ て い う 瞬 間
• 46:28
  を 味 わ っ た 時 の こ う、 ワ ク ワ ク 感 と 高 揚 感 に 勝 る も の を も う 出 て な い ん だ
• 46:36
  よ ね、 多 分 ね。 ど ん な に 綺 麗 な 景 色 を 山 で 見 て も、 憧
• 46:41
  れ に 勝 る も の が あ ん ま り 今 な い だ ろ う な と 思 っ た。
• 46:46
  う ん、 そ う か も し れ な い。 う ん。
• 46:51
  で も 俺、 今 今 の 俺 の 山 の 景 色 と 海 の 景 色 の 違 い み た い な の は、 ソ ロ キ ャ ン プ
• 47:00
  の 楽 し い 時 と 古 キ ャ ン の 楽 し い 時 み た い な ぐ ら い の 完 全 な る ジ ャ ン ル が
• 47:06
  違 う 感 じ が す る。 別 に ど っ ち が ど っ ち の 方 が 楽 し い じ
• 47:10
  ゃ な く て、 そ の 時 の 心 境 と か、 そ の 周 り の 気 温 と か、 そ う い う の が 結 構 影 響
• 47:17
  し て る な と 思 う。 う ん。
• 47:21
  だ か ら ま だ 私 の 中 で は ど っ ち が 楽 し い。
• 47:24
  な ん だ よ な。 あ、 で も 多 分、 山 の 楽 し さ は 多 分 ま だ
• 47:27
  わ か ら な い っ て い う の が あ る か ら だ と 思 う け ど ね。
• 47:29
  わ か ら な い。 山 が 楽 し い な と 思 っ た 瞬 間 に、 そ の。
• 47:35
  例 え ば、 今 日 は 山 が 楽 し い け ど、 明 日 は 海 の 方 が 楽 し い な と か。
• 47:40
  う ん、 今 日 は 山 が 楽 し い し、 明 日 も 山 が 楽 し い 時 も あ る だ ろ う し。
• 47:45
  う ん、 そ れ は 多 分 知 っ て る か 知 ら な い か だ け の さ か も ね。
• 47:53
  う ん、 山 が 楽 し い っ て こ と を 知 っ て る か 知 ら な い か み た い な。
• 47:58
  そ う ね。 で も 海 や っ て る 人 で も な ん か 冬 は 雪
• 48:01
  山 好 き で 雪 山 登 り ま す っ て い う 人 も い る か ら さ。
• 48:05
  う ん う ん。 知 っ て る か 知 ら な い か だ け だ ね。
• 48:12
  じ ゃ あ。 雪 山 好 き だ な。
• 48:16
  ね。 女 性 は 雪 山 な ん か ハ マ る イ メ ー ジ あ
• 48:19
  る わ。 雪 山 は 楽 し い と 思 っ た わ。
• 48:21
  そ う い え ば。 景 色 だ ね。
• 48:23
  う ん。 景 色。
• 48:25
  圧 倒 的 な 景 色 が あ る か ら ね。 う ん。
• 48:30
  ち ょ っ と。 も う ち ょ っ と 山 は 模 索 し て い き た い
• 48:34
  と 思 い ま す。 山 は レ ベ ル 高 い か も な。
• 48:38
  そ う い う 意 味 で は。 そ う ね。
• 48:41
  レ ベ ル 高 い。 と い う こ と で し た。
• 48:48
  と い う わ け で、 次 は。 次 は も う な ん か。
• 48:54
  去 年 の 旅 を 話 す 会。 話 終 わ っ ち ゃ っ た。
• 48:59
  ね？ 沖 縄 ま だ 行 っ て な い ん だ よ。
• 49:02
  話 し て る こ っ ち が ね、 楽 し い の は ね。 や っ ぱ こ う、 議 論 系、 デ ィ ベ ー ト 系 が
• 49:10
  好 き だ よ ね、 思 い 出 を 話 す よ り は。 沖 縄 で の 楽 し み 方 を。
• 49:20
  じ ゃ あ 次 や っ た ら 去 年 の 話 も 出 て く る ん じ ゃ な い？
• 49:23
  う ん。 こ れ か ら 沖 縄 に 行 く 人 い っ ぱ い い る
• 49:26
  だ ろ う し。 そ う な の。
• 49:28
  夏 に な る ん だ よ。 夏 っ て み ん な 沖 縄 行 く ん だ。
• 49:33
  沖 縄、 行 き た く な い。 い や、 俺 は い い な と 思 う け ど。
• 49:39
  う ん。 普 通 の 人 っ て い い な っ て な る ん だ。
• 49:42
  冬 だ っ て 混 ん で ん じ ゃ ん。 夏。
• 49:45
  そ う な ん だ ね。 お 盆 の 時 期 と か。
• 49:47
  冬 と か の 方 が、 み ん な 行 き た い の か な？
• 49:49
  と 思 っ て た。 う ー ん わ か ん な い。
• 49:53
  私 は ち っ ち ゃ い 頃 か ら 夏 に 沖 縄 行 っ て た か ら ど。
• 49:57
  っ ち の 方 が 多 い ん だ ろ う ね。 人 が。
• 49:59
  ア ド レ ス 拠 点 は？ で も、 冬 の 方 が 多 い よ ね。
• 50:02
  ア ド レ ス、 民 は ね。 う ん。
• 50:05
  普 通 の 人 っ て ど う な。 ん だ ろ う ね、 沖 縄。
• 50:10
  夏 だ し、 海 だ し。 う ん。
• 50:12
  行 き た い ん じ ゃ な い？ あ ま り に も 偏 見 が す ご い な。
• 50:17
  私 が ち っ ち ゃ い 頃 そ う だ っ た か ら さ。 し か も 混 ん で ん じ ゃ ん、 普 通 に。
• 50:21
  夏 っ て 沖 縄。 沖 縄 連 休 は も う ゴ ー ル デ ン ウ ィ ー ク
• 50:25
  も。 な ん か お 盆 も。
• 50:27
  め っ ち ゃ 混 む よ ね。 で も 冬。
• 50:29
  そ ん な じ ゃ ん。 冬 は 俺、 知 ら な い。
• 50:32
  冬 割 と 閑 散 と し て る よ。 あ、 そ う な の う ん、 80分 夏 か 夏。
• 50:37
  だ と 思 う よ。 だ っ て 海 に 入 れ な い と 意 味 が な い じ
• 50:44
  ゃ ん。 そ の 休 み で 行 く の。
• 50:46
  に そ っ か な い の か。 な る ほ ど 納 得。
• 50:57
  と い う こ と で、 沖 縄 話 し よ。 う。
• 51:00
  じ ゃ あ 来 週 は 沖 縄 の お 話 を し ま す。 沖 縄 で の タ カ ニ ー が し て き た。
• 51:05
  ア ウ ト ド ア や ら ゲ ス ト ハ ウ ス の 良 さ や ら。
• 51:09
  う ん。 話 し た い ね。
• 51:12
  よ う や く や な。 子、 よ く 呼 ば な い と。
• 51:15
  そ う ね。 聞 い て る か ね。
• 51:18
  わ か ん な い。 聞 い て な い と 思 う。
• 51:20
  も ん も う 聞 い て な い だ ろ う。 は い。
• 51:25
  と い う わ け で。 え え。
• 51:27
  皆 さ ん、 ま た 来 週 さ よ う な ら。 さ よ う な ら。