Latest / Ufo🛸Bortom Rimligt Tvivel / 113. Aliens - striden om utomjordingarna 1

Transcript

113. Aliens - striden om utomjordingarna 1 · Ufo🛸Bortom Rimligt Tvivel

0:40
Jag gjorde inga välkomna till borta rimligt tvivel om ni inte
0:44
har sett första avsnittet av Alien på SVT så kanske ni börjar
0:48
det först, men det är ni som ni vill om man vill stötta på den
0:51
finns det uppgifter i avsnittsbeskrivning man kan
0:54
prenumerera på extra delar via Spotify ett extra attack även
0:58
denna vecka till Marcus. Det kommer snart bli ett avsnitt
1:02
till om bevisning och sedan ett om euf.
1:06
Ologins historia av infiltration, vilket är väldigt
1:09
fundamentalt för att förstå. Ur flugins historia och varför
1:13
det är som det är allt från nicap om ni känner till det var
1:17
infiltrerat och sen har vi massor av exempel som bill more,
1:22
en yfolog som lät sig rekryteras.
1:25
Han var den första att ta roswell på allvar igen, då 78
1:31
faktiskt mer än stenton friedman.
1:34
Han berättade sedan över en konferens att han låtit sig bli
1:37
värvad. Sedan hade vi på 80 nittiotalet
1:40
Philip JC. Han var urfolog och journalist
1:45
stod mitt i Media. De bankade och bortförklarade.
1:48
På senare år har vi James carrian som fick sparken från
1:52
ordförandeposten i mjufon, världens största ufo förening.
1:56
Han hade låtit sig blivit rikterad och så där har det
1:59
varit genom åren. Det är inte alls unikt för
2:02
Sverige, det finns gott om motsvarigheter till det som
2:06
pågår i Sverige i Europa. Claes kollegor som han kallar
2:10
dem och där har vi exempel som UEP colleision, nederlands.
2:15
De hävdar att det är inte alls säkert att det handlar om
2:18
nanhumanintelligens och att det inte kanske finns någonting att
2:22
disklose från myndigheters sida. Ja, ni förstår väl själva att
2:27
det rimmar ju inte med verkligheten att det inte är
2:30
säkert att det finns något att berätta för myndigheters sida
2:34
och att det inte är säkert att det handlar om nony Human
2:37
Intelligence. Det är ju fullständigt befängt,
2:39
men så säger vissa förlager i Europa.
2:43
Danska motsvarigheten till utför Sverige de heter sufoi och där
2:48
säger man att allt är naturfenomen och att ufon bara
2:51
är en myt och såna saker. Jag tror inte att det finns
2:55
någon större chans att mainstream Media kommer att
2:59
ändra på sig och bjuda in helt plötsligt någon fristående
3:05
kompetent ur förmåga att prata om vad som pågår, utan det
3:08
kommer nog fortsätta som vanligt.
3:10
Trots då att SVT har visat den här serien och uppenbarligen
3:13
väckt frågan om det är. Friskt att ha en och samma
3:18
utologiska auktoritet decennie efter decennie och det är ju
3:23
knappast någon slump att. Det var en.
3:26
Komiker som var först. Ut med att göra.
3:28
Någonting svenskt som de flesta inte tog på allvar.
3:31
Det var väl bara ju för Sverige som hävdar att det bara var
3:35
lovord om den där TV serien? Vad jag har hört från ufo
3:38
intresserade så har den inte fått något annat än kritik.
3:42
Och nu då? Så är det.
3:45
En TV produktion. Som ska följa olika röster,
3:49
framförallt inte handla så mycket om själva fenomenet och
3:52
vad det finns för bevisning av goda skäl utan om olika
3:56
personporträtt i rörelsen. Och det var ju var deras
4:01
tidigare TV serie som gick på SVT hette rörelsen och har man
4:04
sett den så förstår man ur vilken lins man kommer bli sedd
4:09
när man är med i den här TV serien.
4:12
Men. Åtminstone så var det första
4:15
gången som det någonsin väcktes kritiska röster om vi får
4:19
Sverige i svensk offentlighet. Så även om man får bära
4:26
foliehatten en stund till så var det i alla fall ett form av
4:30
framsteg. Det kommer vara jättesvårt för
4:32
folk att kanske ta någonting på allvar i den serien.
4:36
Jag vet inte vad jag har hört så har det aldrig.
4:39
Tillåtits väckas några som helst.
4:43
Frågetecken ens om hur får Sverige och hur det är på det
4:47
här ämnet i offentligheten? Så vi kanske måste plussa lite
4:51
för den svenska säkerhetsstaten att de faktiskt tillät kritiska
4:56
röster komma fram även om det då kommer bli ett sammanhang som är
5:01
väldigt svårt att ta något på allvar?
5:05
Vi får Sverige starta det kring 1970 av bland annat sten
5:09
Lindgren som vi har pratat om i för avsnittet och Karl axel
5:12
Jonsson och. De sysslade med en utomjordiska
5:15
närvaron. Men sedan kommer den nationella
5:19
säkerhetsstaten in i spelet och det är inte någon ondskefull
5:23
konspiration utan för den nationella säkerhetsstaten har
5:27
åtaganden som kommer från USA som har med svensk säkerhet att
5:31
göra och där har man av olika anledningar beslutat att locket
5:35
ska läggas på. Vi återkommer till bevisningen
5:38
för att det är som jag säger, men det borde faktiskt vara
5:41
uppenbart för alva i det här laget, men det är det inte för
5:45
alltid. Handlar om psykologi.
5:48
Om, det är något man kan komma fram till och genom att kunna en
5:52
metod för bevisning av icke naturvetenskaplig sort.
5:57
Då är det att allting handlar om psykologi.
6:01
Många har vetat vad som pågått, men aldrig fått komma till tals
6:06
och jag trodde inte på det heller.
6:08
När jag först hörde det ett par gånger att klas Svahn höll
6:12
locket på och försvaret och klas Svahn var CEA.
6:16
Så vidare, jag kunde inte riktigt.
6:18
Jag hade inga goda skäl skäl och kunde inte riktigt.
6:21
Ta in det heller, men det var inga som gav några goda skäl,
6:26
men med tidens gång här, efter jag intervjuade honom visste jag
6:30
med säkerhet att det inte var ärliga svar och att de var
6:34
kraftigt tendentiösa och sedan i två, tre år så har de här goda
6:39
skälen bara byggts på åt ett håll sedan två år så vet jag att
6:44
det är på det här viset och det är helt enkelt så att.
6:48
Claes Svahn och de flesta ufo Sveriges styrelse är värvade som
6:53
desinformationsagenter och svenska staten.
6:56
Det är inte hela styrelsen. Det finns personer som inte är
7:00
medvetna om vad som försiggår, trots att de sitter i styrelsen.
7:04
Jag ska tillägga att jag känner de här personerna jag har
7:07
träffat dem många gånger. Jag har haft trevligt med dem.
7:09
Det är liksom inget ont blod egentligen och det är också
7:13
uppenbart att man har inte gjort sitt bästa för att dölja det
7:16
här, utan det måste vara så att det är OK om vi börjar förstå
7:21
vad det är som pågår det. Är liksom ingen katastrof.
7:25
Det är ganska tydligt om man bara vågar byta glasögon och
7:29
synvinkel och inser att det finns folk som är villiga att
7:33
ljuga en rakt i ansiktet och den nationella säkerhetsstatens
7:38
vägnar. Om man lär av historien så
7:41
förstår man att det här har alltid skett.
7:45
Men det är väldigt svårt att ta in vissa saker som man inte har
7:50
några tidigare referenser kring om man inte har stöd från sin
7:54
omgivning för att ta in precis som ufo frågan.
7:59
Låt mig fråga ett par saker, har du någonsin sett en svensk
8:03
desinformationsagent någon gång? Fråga två.
8:08
Hur tror du att en svensk? Socialdemokratiskt präglad
8:15
byråkratisk desinformationsagent från kalla krigets dagar.
8:20
Hur tror du att en sådan skulle se ut och låta?
8:24
Man kan ha många invändningar och klagomål över vad Claes är
8:28
för Sverige har gjort, men alltså jag hoppas ni inte missar
8:32
det här nu. Klas får ju tio av tio när det
8:35
gäller att göra sin roll här i disclosure.
8:38
Han är ju bättre än originalet. Gudfadern till den här antiete
8:43
sayopen som härjar urflugin den sofistikerade franska
8:48
virusprogrammeraren, alltså spana in clas i filmen new for
8:53
Sweden. Där han gör en cam i som en
8:58
hemlighetshållare i någon myndighet.
9:02
Jag började polishögskolan i Umeå 2003 och jag sa upp mig i
9:07
somras. Jag berättar mer om varför en
9:09
annan gång, vad jag har haft intresse och fallenhet för inom
9:14
polisyrket är framförallt det inledande skedet av en
9:19
polisinsats eller en spaningsinsats eller en
9:22
kriminalinsats. Det första sex, sju åren var jag
9:26
ute på nätterna mycket som ordningspolis och jagade
9:29
kriminella i roslagens polismästare distrikt.
9:34
Det fanns flera duktiga poliser snutar att lära sig av det här.
9:37
De här som inte var rädda för lagstiftningen utan använde
9:41
lagstiftningen till att skipa rättvisa och var framförallt
9:45
lite streetsmart duktiga snutar helt enkelt.
9:49
Sedan jobbade jag på ungdomsrånkommissionen på span i
9:53
västerort. Ni vet Tensta Rinkeby, även lite
9:58
utbildning och erfarenhet av. Hur man driver källor och
10:02
hanterar verksamheten. Jag har även varit med i vad som
10:06
kallas för kriminalinsatschefsgruppen i
10:09
Stockholms län då. Man då får ta tag i den
10:14
inledande kriminalinsatsen när det har skett något grovt brott,
10:17
till exempel en skjutning på allmän plats, mord och
10:20
mordförsök. Jag har haft flera av
10:23
Stockholmspolisen och Sveriges främsta när det gäller
10:27
polisinsatschefer, kriminalinsatschefer och
10:31
spaningsledare som mina närmsta chefer.
10:35
Jag vet hur icke naturvetenskaplig bevisning
10:39
fungerar och källdrivning och hur man genomskådar lögner.
10:44
Jag har gjort det här i skarpt läge mängder med gånger och jag
10:48
är ganska bra på det och det jag säger i Alien om de svenska
10:53
desinformationssegenterna. Det är 100 %.
10:57
Det är bortom rimligt tvivel plus flera år.
11:01
Det finns inga tveksamheter. Man blir inte satt i en central
11:06
del av den inledande kriminalinsatsen och
11:10
spaningsinsatsen efter Drottninggatan 2017.
11:15
Om man inte har viss kompetens på just det här inledande
11:19
spaningsskedet. Staten har ju gett ut de här
11:23
verktygen för bevisning och så håller man med andra handen på
11:28
som man gör ur flologin. Då kan man inte förvänta sig att
11:32
någon som jag som råkar sitta på de här.
11:34
Ska vara tyst om det ni som har prenumererat på extradelarna har
11:38
ju hört det här och vetat om det här ett par år och det vet ju
11:43
såklart inför Sverige också. Så det får väl bli lite som det
11:48
blir. Det här tänker jag spana gärna
11:50
in citysen for disclosure Sweden, som är ett samarbete med
11:55
New paradam Institute. Ni vet dennisian och Tim garson
12:00
CFD Sweden, vi ska. Försöka främja svensk
12:04
disclosure. Genom demokratisk fredlig
12:07
aktivism. Ett av målen är att skaffa en
12:10
svensk lagstiftning som motsvarar.
12:14
UAP disclosure act och suumer adments och de lagarna vi har
12:18
pratat om tidigare i den här podden.
12:20
Det är bara för riksdagen att göra en svensk motsvarighet så.
12:25
Till avsnitt ett är vi. Sinnes spacekraft agerandet
12:30
aquion beinded princole stores. Tror jag lät det sant är det
12:33
största nyheter univers historien.
12:36
Det är ett ju absolut ingenting om dem.
12:39
Ja här för Claes intalas att han ser på det som en nyhet, men i
12:43
hans egna böcker så gör han precis som alla andra är
12:46
förlager, nämligen pekar på att det här fenomenet har hållit på
12:49
i alla tider och att det finns miljarder jordlika exoplaneter
12:54
som är miljarder år äldre än jorden och att därför det enda
12:58
logiska är att om de kommer hit så har det skett för länge länge
13:01
sedan. Det är ett absolut ingenting om.
13:04
Jag. Har absolut ingenting, trots då
13:07
50 år och. En hel organisation och sen har
13:11
vi massor av duktiga researchers och organisationer runt om i
13:14
världen som har byggt kunskap under yrologins historia sedan
13:18
åtminstone fyrtiotalet och framåt.
13:21
Så ska vi då intala så att vi vet absolut ingenting om dem?
13:25
Ja, han sitter i en knivig sits här eftersom han alltid anpassar
13:29
sina budskap efter hur stor publiken är, vilken plattform
13:33
det är och hur kunnig publiken är så han har.
13:38
En mycket mer positiv mer yfologiskt korrekt budskap när
13:42
han pratar för en liten skara euologiskt intresserade inom
13:46
eufossverige, till exempel. Det har jag bevittnat mängder av
13:50
gånger och så har han ett helt annat typ av budskap om det
13:53
gäller en stor plattform för allmänheten, då låter det på det
13:57
här viset och. Så förlitar den sig på att de
14:01
som inte är med på hans agenda runt ufo Sverige att de är så
14:06
vana vid att det svänger på det här viset.
14:09
Så att man inte klarar av att se det man har normaliserat den här
14:12
typen av beteende så att det spelar ingen roll.
14:15
Man klarar inte av att misstänka klas.
14:19
Kan man. Veta vad man får tro och vems
14:23
sanning som gäller. Ja, nej, det vet du att jag
14:27
kommer att ge mig på Kalle. Du borde veta bättre än att säga
14:31
på det där viset i den här podden så försöker vi vara
14:34
kunskapsteoretiskt stringenta och då vet ju både Kalle och
14:41
alla andra som har läst lite filosofi att.
14:44
Det finns en objektiv sanning och sen har vi olika
14:47
uppfattningar. Vi har inte olika sanningar.
14:51
Vi har olika uppfattningar om vad som är sant och varför vi är
14:54
så noga med den biten. Det är dels för att det är helt
14:57
fundamentalt för kunskapsbyggande, men
15:00
framförallt för att clas Svahn uppenbarligen har gett sig på
15:03
det här. Det är ju väldigt fundamentalt
15:06
att ge sig på. Kunskapens byggstenar tro och
15:11
vetande att ha goda skäl att tro på något som är sant.
15:15
Det har man ju uppenbarligen sig på att stigmatiserat ordet tro
15:20
och blanda ihop det med religiös tro och såna uppenbara tricks
15:23
det. Är lätt att tro, men att du vet
15:27
någonting, det kräver en arbetsinsats.
15:29
Jag kan inte komma ihåg att platon sa på det viset.
15:32
Strax sedan Kiruna oidentifierat utan att kunna vindelägga.
15:38
Jag är ju sån att jag vill inte bevisen.
15:40
Här har vi den här sekvensen med den pensionerad svensk
15:44
stridspilot som ersätter känna att vi får Sverige.
15:47
Han får fråga om han har upplevt någonting och säger, oh ja och.
15:53
Han berättar att han fick kontakt med någonting.
15:58
Där var jag ute och flög bara där att han berättade på det
16:01
viset att han fick kontakt med någonting.
16:04
Där har vi goda skäl att starkt misstänka att det är en
16:08
ufoberättelse. Vi ska lyssna på så klart.
16:11
Varför skulle han annars berätta om det här för uf och Sverige?
16:15
Han frågade även sin navigatör som bekräftar att han såg samma
16:18
sak och sen berättade han att det här föremålet stack iväg och
16:22
de var på tolvtusen meters höjd och att det var oidentifierat
16:27
redan. Här har vi goda skäl att tro att
16:30
det var ett ufo såklart, men som ni vet, Claes är inte blyg för
16:35
att skjuta ner stridspiloter och deras observationer trots deras
16:38
tillförlitlighet att. Piloten någon gång under en hel
16:42
karriär har sett ett ufo är ju helt normalt, men hur behandlar
16:47
Claes det här? Johan försöker intala oss att vi
16:50
måste se bevisen först innan vi vågar tro att det här var du
16:53
får. Det finns ingen anledning alls
16:56
att inte se det här som en ufa observation om det var ett tefat
17:00
eller om det var en tiktäck eller det spelar ingen roll.
17:03
Det är ungefär samma sak som om man skulle berätta att han en
17:06
gång såg ett flygplan på långt håll, men han kunde inte avgöra
17:11
om det var en Boeing eller Airbus.
17:13
Måste vi se någon slags bevis vad det nu är i klass värld för
17:18
att vi ska våga tro att det var ett flygplan alltså.
17:21
Ni hör väl att det här är inte ett normalt sätt att prata om
17:24
det här. Vi forskar ju det här.
17:26
Vi försöker hitta förklaringar på vad folk ser.
17:28
Att man då aldrig kan ge en analys och man kan aldrig tro
17:32
någonting och man kan aldrig liksom hjälpa den som ställer
17:36
frågan att ge en analys av vad man har kommit fram till.
17:39
Vad den datamängd man har samlat in pekar på aldrig någonsin,
17:44
utan man ska bara säga att man inte tror man kan inte tro på
17:47
någonting. Men vad är det ni vet?
17:48
Då? Vi vet att det finns ett fenomen
17:50
för du får fylla men som är okänt.
17:54
Vad är det för tom analys? Om man tror att Claes är ärlig
17:58
så måste man ju mena att han är fullständigt inkompetent.
18:01
Han brukar ju säga att ufo fenomenet kan vara precis vad
18:04
som helst. Inga svar får vi ja.
18:07
Man menar att man. Inte har kommit fram till att
18:10
det krävs någonting utommänskligt.
18:12
Om man är eufologiskt intresserad så går ju inte det
18:15
ihop att de inte kan komma fram till det ens.
18:18
Men det går ju helt ihop med att varken Pentagon eller nasa säger
18:23
sig ha kommit fram till ns d. De tror att det här har med
18:27
gröna gubbar att göra. Ja, det här är ett sätt att
18:29
stigmatisera ET förklaringen som man körde på nittiotalet med att
18:34
de som hävdar ET förklaringen tror på Gröna gubbar.
18:38
Vad har det? Med att göra då det?
18:40
Är det vi inte vet då? Vi måste försöka hitta den
18:42
förklaringen. Ja.
18:46
Jag är väldigt känd i hela världen som en seriös
18:50
undersökare i Sverige. Ja, det kan jag säga vid det här
18:53
laget att det är en klar överdrift att säga att han är
18:56
väldigt känd i hela världen. Men har man lyssnat på några av
19:00
hans intervjuer så har man hört de här överdrifterna för att
19:03
framhäva sin ställning och auktoritet.
19:06
Så vi får ju in ungefär 300 rapporter till du får Sverige
19:10
varje år. 90 % är ljusfenomen på himlen nattetid.
19:16
Nej, det är inte alls 90 % som är ljusfenomen på himlen
19:19
nattetid. Om det är någon nykomling som
19:22
lyssnar på det här. Jag tänker vi drar statistiken
19:25
lite snabbt. Hur får Sverige få in kring 300
19:28
rapporter varje år? Och då vet vi från
19:31
uppskattningar i Sverige och från undersökningar från USA att
19:35
bara en 10 % ungefär rapporteras.
19:39
Av de som rapporteras då är det kring 90 % som är
19:43
misstolkningar. Så där man får ett bra svar på
19:46
att det var flygplan eller andra sorters misstolkningar.
19:50
Av de som rapporteras brukar man säga generellt i runt om i
19:54
världen att 5 % av rapporter är faktiska ufo fenomen.
19:58
Men det gör ju att vi kan säga att det sker ett par 100.
20:02
De facto ufa observationer i Sverige varje år, men de
20:06
officiella siffrorna från ufo Sverige varje år.
20:09
De landar på noll ett eller två fall varje år.
20:13
Ett, två eller noll fall år ut. Och år in så att Claes kan säga
20:18
att ufo fenomenet är så ovanligt att det nästan inte finns.
20:22
Och det gör man genom att trixa med hårda kriterier att lägga
20:26
fall i olika kategorier så att de passerar årsskiftet och
20:31
försvinner från statistiken. Men vi ska ge klas rätt här
20:35
också att en 85, 90 % av det som rapporteras är misstag.
20:41
För det mesta ser ju folk saker som vi hittar förklaringen på
20:44
ganska lätt. Men några siffror på ljus?
20:47
Fenomen på natthimlen. Det har vi aldrig sett några och
20:51
var även hört Claes, säger SVT. att Sverige får veta
20:55
vetenskapliga svar. 97 98 % av fallen, vilket ju inte alls
21:01
stämmer med verkligheten. För vi utbildar våra egna
21:03
undersökare, vilket ingen annan utforgrupp gör.
21:09
Det har alltså funnits över 230 ufo föreningar i Sverige, vilket
21:14
är ufo Sveriges egna siffror. Så det tyder på att det funnits
21:18
väldigt mycket intresse och det har skett väldigt mycket ufo
21:21
kontakter genom åren men sen år. Med årens lopp så blev det till
21:26
en ufo. Sverige styrde allt och har.
21:29
Och det finns ingen annan eu organisation som tar emot utför
21:32
rapporter så att jag måste anta att jag menar internationellt
21:35
och då stämmer det absolut inte att du får Sverige är de enda
21:38
som utbildar fälten och sökare eller ufo rapportsundersökare.
21:43
Vi gör inte tfatstroende i den bemärkelsen utan vi forskar i
21:46
det här ämnet för att se vart vi kan komma.
21:48
Vad ens är det här uttrycket tefatstroende?
21:52
Man låter bli att precisera utan det är bara något som ska låta
21:55
klatschigt och nedgrädera folk som tror på flygande tefat.
22:01
Alltså för Sverige utreder fall med flygande tefat som det finns
22:06
goda skäl att tro på. Man har ändå lyckats få folk som
22:11
inte är med på den här agendan att repetera det här.
22:14
Som att det vore propaganda så hör man folk repeterar det här
22:18
med tefatstroende. Det här är en gåta som var
22:21
gnagt, inte bara genom oss då innan vi får Sverige.
22:24
Ja och ständigt dessa ord gåta och mysteria repeterar man
22:28
upprepar och får folk. Inpräntat i sina skallar till så
22:33
man ska prata. Och så hör man det från folk som
22:35
jag vet inte är med på deras agenda ständigt upprepa ord som
22:40
gåta och mysterier. Det är ren och skär propaganda
22:44
mental påverkan cyop. Komplex då från
22:48
nittonhundratrettiotalet och det vet man i stor utsträckning att
22:52
det var mycket misstolkningar man man gjorde.
22:55
Ytterligare ett exempel på att man pratar lite om
22:58
misstolkningarna och sen hoppar man över helt att prata om
23:01
själva uforna. Det är lätt att tro, va?
23:07
Men att du vet någonting, det kräver en arbetsinsats.
23:10
Nej, det kräver goda skäl och på det här viset så gör man om och
23:14
om igen samma sak. Man stigmatiserar tro och man
23:18
påstår att vi aldrig har några goda skäl, så vi ska inte våga
23:21
tro på någonting och vi ska inte anse att vi har några goda skäl.
23:26
Det är därför som vi i den här podden tjatas mycket om
23:29
kunskapsteori. Och den är jag beredd att lägga
23:32
ner. För att föra, liksom kunskapen
23:35
framåt. Ja, det är ju väldigt, väldigt
23:39
magstarkt eftersom vi får Sverige aldrig har gett några
23:42
svar om själva ufo fenomenet eller om et närvaron eller om
23:48
nanhuman Intelligence eller någonting icke prosoist.
23:51
Men jag ska ge dem det att jag har lärt mig väldigt mycket av
23:54
misstolkningar och det är man ju kanske världsledande på för att
23:58
det vill man ju ha i bakfickan att kunna förklara det som går
24:02
att förklaras med plusariska medel.
24:04
Så det är man bra på och jag. Har aldrig lärt mig så mycket om
24:07
mänsklig psykologi. Psykologiska påverkanskampanjer,
24:12
propaganda och sådana saker som genom att studera utför Sverige
24:16
i tre, fyra år. Sedan.
24:19
Det känns väldigt svårt att tro att det ska bli det svaret.
24:23
Här vill han intala dig att du ska ha svårt att tro att det ska
24:27
bli det svaret, och så är han medvetet otydlig vilket svar det
24:33
är. Alla själv har aldrig sett några
24:35
föremål eller farkoster. Det har det absolut ingen grund
24:40
för att påstå. För allt vi vet så pekar allt på
24:43
att han visst har gjort det. Han påstår att han har bakom sig
24:47
då? Helt medvetet att använda ordet
24:50
påstår istället för vittnar om under ed.
24:54
Ett antal stort antal personer som kan vittna om detta.
24:59
Det är de vi vill höra, det är inte honom vi vill höra.
25:01
De är hemliga programmen har alltså redovisat sina resultat
25:05
och visat vad de har för något the grush som han kan vittna om.
25:10
Ständigt och jämt ska vi höra från Claes att vi inte vet
25:13
någonting än det kommer runt hörnet.
25:15
Än så länge kan vi inte veta någonting.
25:17
Så här vet alla kring eufosverige att Claes brukar
25:21
låta för er som är nya här. Det kanske är jätte uppenbart
25:24
för många av er, men ni ska veta att det finns alltså många
25:27
personer godtrogna medborgare som har lurats på det här sättet
25:31
i väldigt många år till och med decennier.
25:35
Ingenting är nytt allting om rörts förut och jag har varit
25:37
med så länge så jag har hört det här många gånger förut.
25:39
Eftersom både jag och klas och alla initier.
25:43
Initierade eufologer vet att det är grush säger är sant och väl
25:46
uppbackat genom euflologins historia.
25:49
Så måste han ber på desinformationen.
25:52
Det här är ett vittnesmål under ed om biologiska kroppar, alltså
25:57
ufonauter alltså utomjordingar som är piloter till de här
26:01
upphämtade kraschade uforna. Det är vad han vittnar om under
26:06
ed och de måste Claes bli på. För det är Sveriges Television
26:10
och hela riket kanske hör det här, så då kör han en av sina
26:13
främsta hits med att påstå att allting har hänt förut.
26:17
Har berättats i kongressen tidigare decennier, men inte
26:22
alls på den här nivån, inte om biologiskt material eller om
26:26
under ed av underrättelseofficer på det här viset.
26:29
Det är helt väsensskilt, så det är helt missvisande.
26:34
Det här är en taktik som Claes brukar köra med att allting har
26:38
hänt förut och så brukar jag ta något halvdant exempel på det.
26:43
Hela yfologin. Är full med förstahandsvittnen.
26:48
Och för att förtydliga så finns det ju även fullt med stöd för
26:53
just grush uppgifter för det vi diskuterar här är alltså stöd
26:57
för crash, retriebles och nonh Human biologics och de här
27:04
hemliga programmen. Då har vi mängder av bra ufo
27:08
krasch fall som roswell, waginick xberg och.
27:13
Massor av fall som är hyggligt bra bevisare till väldigt bra
27:17
bevisare. Sen har vi en uppsjö med läckor
27:21
från höga militärer som pekar på samma sak och sen har vi tre
27:26
chefer för de här hemliga programmen som vittnar om exakt
27:30
samma sak com callher, Louise elesono och Games lackatsky
27:37
sedan tre år. Tillbaka driver han en ufopod.
27:41
I don't by it jag. Tänker att så här confusion and
27:44
propaganda and disinformation. Jag vet faktiskt.
27:47
Inte ens vad det där ljudklippet är ifrån, men för tydligare så
27:50
är det ju inte bara en up podd jag håller på med.
27:53
Jag har ju även utbildat mig till ufofältsundersökare och jag
27:57
bedriver mina egna undersökningar på hela området
28:01
urfologi. Jag skulle väl egentligen hellre
28:03
vilja säga att jag undersöker den utomjordiska närvaron och.
28:08
Kontakter av olika sorter. Och fenomen och deras farkoster
28:13
och närbesläktade paranormala fenomen med det ena med det
28:17
tredje. Så det är egentligen var jag
28:21
anser att jag gör sen finns det ingen annan titel än urfolog, så
28:24
jag får väl kanske leva med den för tillfället eti menar.
28:28
Att problemet med kongressförhöret inte handlar om
28:30
källornas bevisvärde, utan det handlar om hur Media väljer att
28:34
bevaka. Hur fårfrågan?
28:36
Sedan. Nittiotalet har funnits en ufo
28:39
auktoritet och. Expert i svensk riksmedia.
28:43
Så det är ju. Inte hur många?
28:44
Som helst på alla andra områden, men i vårat ämne, då är det en
28:48
som får komma till tals. Självklart, så vet klas att han
28:53
har varit ensam i riksmedia som eufolog i decennier.
28:58
Det är jättekonstigt att tro någonting annat.
29:01
Jag har dessutom tagit upp det med honom så att självklart vet
29:04
han om det och han anser då att han inte har någon skyldighet
29:08
att bredda diskussionen. Alla andra tror.
29:12
Inte förrän det är. Liksom officiella
29:14
myndighetsbekräftelse. Då kan vi veta.
29:17
Det. Så han har tänkt att vi ska
29:19
tänka jag utbildad och erfaren om bevisning.
29:23
Han har ingen sån utbildning eller erfarenhet.
29:25
Ja, här är. Man ju inte helt nöjd med
29:27
klippningen. Här har man lyckats klippa det
29:29
som att det är någon slags personstrid mellan olika
29:33
synsätt. Bara det är helt missvisande och
29:36
jag har hört och sett att folk har tolkat det på det viset på
29:40
grund av den här klippningen och det tycker jag är olyckligt.
29:43
För det handlar om att klara sig utstuderat oärlig.
29:48
Och kör med desinformationsknep och psykologisk påverkan och det
29:53
är väldigt svårt för folk att förstå att det är så, men det
29:57
här har man lyckats klippa det som att det framstår som något
30:00
personligt. Men detta jag kan se att på
30:03
vissa håll ekologin. Så förstår man mycket väl vad
30:07
det är jag säger vad det är jag pekar på.
30:09
Man klarar att adressera just det här.
30:12
Man vet att det jag säger är sant eller man ser de goda
30:15
skälen till någon utsträckning, men på andra håll så gör man
30:19
gärna tolkningen att det här handlar om vanlig personstrid
30:23
och så är man väldigt, väldigt snabb som alltid att hålla med
30:26
varandra och stötta varandras uppfattningar.
30:28
Och det är precis den där mekanismerna som den
30:31
psykologiska påverkan utnyttjar. Vår vilja och önska om att det
30:36
ska kännas bra och att det vi ska vara överens i grupp och
30:40
hålla med varandra. Och stötta varandras
30:42
uppfattningar istället för att vara sakliga.
30:45
Man kan enkelt se parallellen till de utanför yfologin som
30:50
inte tar ufrån på allvar och när de blir ställda med uppgifter om
30:54
att det finns goda skäl att ha u från på allvar så kan man se att
30:58
man bildar någon slags osakligt grupptänk om att så kan det inte
31:03
vara. Det är precis samma mekanismer.
31:07
Jag tjatar ju inte om de här sakerna för att.
31:09
Samla likes direkt utan. Jag.
31:11
Säger ju det för? Att, jag anser att.
31:13
Svenskologi behöver höra det. Även om man inte vill höra på de
31:17
här sakerna. Och som ni förstår?
31:19
Så riktar jag mig till de grupperingar.
31:22
Euflologin svensk euflologi, där den utomjordiska närvaron inte
31:26
är konsensus ännu. Det finns ju massor av
31:30
grupperingar runt om i världen och i Sverige där.
31:33
Den utomjordiska närvaron. Etablerad sanning sedan länge
31:38
och det spelar faktiskt ingen roll hur man tog sig dit.
31:42
Likt Claes Svahn menar han att ufo frågan ska lösas med fakta
31:47
är det? Någon gruppering som är emot
31:50
fakta, men han har en. Annan syn på bevisläget och
31:54
värdet av vittnesmål för att visa vad han menar träffar vi
31:58
ufo vittnet Susanne. Nja.
32:03
Visst en. Nu var det inte särskilt mycket
32:07
alls av den. Händelsen som vi gjorde för i
32:13
den här TV serien. Det finns ju stödbevisning och
32:16
en väldigt massa andra saker som vi inte kom med.
32:19
Och det var inte första gången jag hörde hennes berättelse.
32:22
Det var kanske femte att. Det finns mycket att tillägga
32:27
till det där inslaget om du begränsar dig.
32:31
Till ren vetenskapligt gångbar data då finns inte ifrån?
32:37
Ja, jag. Skulle väl egentligen sagt
32:39
naturvetenskaplig mätdata? Då finns inte ufon så att vi kan
32:45
redan här veta att vi kan bygga kunskap innan ekologin utan
32:50
naturvetenskap. Men man har inpräntat det folk
32:53
att det här måste vara naturvetenskapliga slutsatser.
32:57
Annars så kan vi inget veta. Det låter rimligt precis med en
33:01
riktig. Händelse ja.
33:03
Alltså för er nya på ämnet så är ju flugin så rimmar det här
33:09
faktiskt med en riktig händelse. Och jag tycker väl att man
33:13
klippte det där lite för skräckenjagande.
33:18
Det finns så mycket att tillägga till susans historia som gör det
33:21
hela mycket mer positivt och livsbejakande och inte
33:27
skräckinjagande som inte kom med här och det är lite olyckligt.
33:30
Jag ville inte medverka till att måla upp en hotande bild av ufo
33:36
fenomenet, för det är intressant.
33:39
Till historien hör här att Susanne skickade in brev till
33:43
lyför Sverige på nittiotalet om den här händelsen utan att få
33:47
svar. Och när jag sa det till Kalle så
33:50
var han väldigt snabb med att säga att man inte kan utläsa
33:53
någonting av det, för det kan försvinna i Posten.
33:55
Men då är det ju också så att Susanne då även cyklade till
33:59
clas hons brevlåda och postade ytterligare en gång utan att få
34:04
svar. Ni kan säkert avgöra själva hur
34:07
stor sannolikheten är att de bara försvann.
34:11
Det är nämligen precis den typen av upplevelser som ufo Sverige
34:16
ignorerar medvetet. Jag hoppas ni förstår att det
34:19
här är bevis. Det här är vad vi kallar bevis i
34:24
straffrätten evidens bevisning för att du får Sverige mörkar
34:29
den här typen av närkontakter. Det är inte så svårt att förstå
34:34
hur det här kan utgöra bevisning eller hur det här plockar ju.
34:38
Med polishjärtat att medborgare. Osynliggörs det jag borde ha
34:45
sagt är att det som tar emot är ju det här stigmatiseringen och
34:49
och synliggörandet genom stigmatisering som är
34:53
problematiskt minst sagt. Splittringen.
34:58
Mellan dom olika ufogrupperingarna blir allt
35:00
tydligare. Ja.
35:03
Det består ju mest i att en part är oärlig och
35:07
desinformationsagenter. Det är inte så himla konstigt
35:10
att vi som är ärliga har problem med det, att det blir lite
35:14
motstånd, men det är inför Sverige på en kant och vi andra
35:18
på den andra planhalvan. Vi får Sverige.
35:21
Med sitt kritiska och vetenskapliga förhållningssätt.
35:24
Ja, det här blir. Missvisande eftersom det inte
35:26
finns någonting som är värt att kalla vetenskapligt.
35:29
Det finns ingen utbildning, erfarenhet eller metod,
35:32
framförallt som är värt att kalla vetenskapligt och man har
35:36
inte ens byggt en hypotes för att man vill ju inte komma
35:40
någonstans, utan man vill bara utmana sig som vetenskaplig för
35:43
att vinna förtroende till att luras med förtrodde man kanske
35:46
då på. Tomtar och troll.
35:48
Och USA fenomenet är ju definitivt till den kategorin
35:51
då. Låter det här?
35:53
Konstigt. Och det blir lite snurrigt.
35:54
Ja, det är tanken med den här desinformationen.
35:57
Det är inte tänkt att det ska gå att förstå och det kommer inte
35:59
att förklaras. Klas är oerhört lojal med sitt
36:02
uppdrag åt svenska underrättelsetjänsten och han
36:05
har inget emot alls att sänka trovärdigheten för hela sitt
36:09
ämne och därmed sig själv och sjunka stoltligt.
36:12
Kaptenen på Titanic det är upp till as andra att förstå vad det
36:17
är. Som pågår.
36:19
Jag tror att du. Tror att det finns
36:21
utomjordingar, du tror det, men att du.
36:22
Inte riktigt. Får säga det bara.
36:24
Ja. Klas har minst lika goda skäl
36:27
som jag att tro det, men klas tycker att det han gör är bäst
36:32
för alla och jag gör det jag gör som jag tror är bäst för alla.
36:37
Och så blir det i nuläget diametralt motsatta saker som
36:40
kommer ur våra munnar. Folk har väldigt svårt.
36:43
Att förstå den saken. Jag har ingen egen tro.
36:45
Jag är bara nyfiken. Ingen egen.
36:49
Tro, ja, det är svårt igen att veta vad som menas då om man
36:54
inte tror på någonting. Nu har man ingen kunskap heller.
36:57
Det rimmar ju med att han säger att vet absolut.
36:59
Ingenting. Om, vi får fenomenet och att det
37:01
är en gåta och mysterier som kan vara precis vad som helst.
37:05
Det finns ju en massa frågor kring ufo fenomenet som man, om
37:09
man har studerat det 50 år så måste man väl ha kommit olika
37:12
långt med olika frågor. Och analyser men riksmedias enda
37:17
expert. Han kan inte ge några analyser
37:20
om olika sannolikhetsbedömningar för olika frågor och svar.
37:23
Jag kan bara. Utläsa att det.
37:25
Beror på att klas ville att vi absolut inte ska våga.
37:28
Tro på de goda skälen vi kan skaffa genom att studera
37:31
urfologi. Jag har frågat klas i flera år
37:35
efter en ny intervju, men jag gav upp till slut för att.
37:37
Det bara sköts på. Och jag antar att det inte
37:40
kommer att ske och det får väl vara som det är.
37:44
Varför är debatten med? Platta jordare och.
37:47
Det är någon som inte tror du har varit på månen och.
37:50
Du får Sverige. Kritiker och ja.
37:54
Här vill jag ändå alltså sätta alla vi får Sveriges.
37:56
Kritiker i samma. Båt som de som tror att jorden
37:59
är platt och de som tror att vi inte har varit på månen.
38:03
Ja, han gjorde samma sak med dewey grush vittnesmål när han
38:08
var i framgångspodden och nämnde grush i samma andetag som.
38:13
Folk som inte tror att vi har varit på månen.
38:16
Klas har valt att. Skriva en artikel.
38:18
Med kritik om serien på ufo.se en liten introvert plattform där
38:24
ingen kommer få replik. Han är såklart kraftigt.
38:27
Kritisk eftersom det är första gången det har väckts
38:30
frågetecken offentligt. Han ger bilden.
38:34
Av att serien bara fått kritik och minns att han menade att
38:38
Felix herngrens serie att han bara fick lovord.
38:42
Och det här är ju missvisande såklart i den serien så klipptes
38:46
både jag. Och en annan.
38:47
Ifrågasättande röst bort och. Claes styrde det mesta.
38:51
Och han vill som alltid undvika ämnet desinformation i
38:56
euflologin och han vill som alltid undvika frågan.
39:00
Frågan om det utom mänskliga och som alltid blir ET.
39:04
Osynliggjord. Tack för.
39:06
Att ni har lyssnat. På återhörande.