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Gilmores, hört die Signale! · Kritische Controller

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  Intro/Outro: Intro/Outro: Kritisch. Bitte schön. Bitte schön.
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  Intro/Outro: Oh!
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  Eugen: Eugen: Hallo, Arno.
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  Arno: Arno: Hallo, Eugen.
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  Eugen: Eugen: Diesmal klappt es. Schön, dich wiederzusehen.
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  Arno: Arno: Ja, ebenso.
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  Eugen: Eugen: Wir treffen uns diesmal für eine außergewöhnliche Folge von den kritischen Controllern.
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  Eugen: Und du bist so lieb. Immer, wenn ich einen Satz unvollständig mache, schneidest du das diesmal raus, oder, Arno?
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  Arno: Arno: Unvollständig.
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  Eugen: Eugen: Na gut. Möchtest du das Thema einleiten?
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  Arno: Arno: Ja, sofern mein in der Hitze schmelzendes Sinn das hinbekommt.
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  Arno: Wir haben uns überlegt. Wir haben letztes Mal darüber gesprochen, dass ich gerade dabei bin,
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  Arno: Gilmore Girls zu schauen. Ich bin mittlerweile sogar.
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  Arno: Damals war ich, glaube ich, in der zweiten Staffel oder so.
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  Arno: Jetzt bin ich in der fünften angekommen.
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  Eugen: Eugen: Das war vor zwei Wochen. Ja. Nein, es war vor vier Wochen.
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  Eugen: Wahrscheinlich.
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  Arno: Arno: Ich habe jetzt schon ziemlich intensiv geguckt, auch einfach auch mit dem Blick auf diese Folge,
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  Arno: damit ich möglichst viel auch weiß. Sehr gut also.
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  Arno: Und für mich ist es ja ein erstes Mal.
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  Arno: Und für dich? Du hast, glaube ich, gesagt, ein drittes.
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  Arno: Also du hast schon dreimal gesehen. Und das ist natürlich ein Grund, mal auch darüber zu sprechen.
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  Arno: Und mir ist einiges aufgefallen.
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  Eugen: Eugen: Ja, ich freue mich sehr auf das Thema.
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  Eugen: Es ist eine Serie, die ich sehr gerne habe und ich fand, es hat einen großen Spaß gemacht,
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  Eugen: mich darauf vorzubereiten. Also wir haben ja, wir haben uns vorgenommen, nicht einfach so drauflos zu plaudern,
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  Eugen: sondern Arno und ich haben uns auch mit vorbereitet, haben uns ein bisschen eher unbewusste Texte aufgeteilt.
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  Eugen: Die Papers, die wir uns zu Gemüte geführt haben, damit wir auch ein bisschen mehr Substanzielles zu sagen haben,
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  Eugen: als einfach sehr viel Meinung von uns zu geben.
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  Eugen: Was wir natürlich auch gerne machen. Immer die ganze Zeit.
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  Arno: Arno: Ja, und es ist natürlich eine Spoilerfolge.
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  Eugen: Eugen: Also danke, dass du das nicht gesehen hat.
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  Arno: Arno: Wir werden einfach drauflosreden und stirbt auch.
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  Eugen: Eugen: Am Ende ist er tot.
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  Arno: Arno: Man muss auch sagen, Eugen, du hast dich hier in dem Channel als Jazz angemeldet.
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  Eugen: Eugen: Ja. Ich habe also. Wir wurden gefragt auf Social Media im Vorfeld dieser Aufnahme.
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  Eugen: Zuerst war die Frage. Rory oder Lorelai?
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  Eugen: Und dann hat irgendjemand gefragt. Viel wichtiger ist die Frage. Dean oder? Klasse. Und das ist ja eine interessante Frage.
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  Eugen: Auch darüber könnten wir länger diskutieren, weil sich da meiner Meinung im Laufe meiner Biografie öfters geändert hat.
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  Arno: Arno: Wobei es bei mir tatsächlich auch.
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  Eugen: Eugen: Und in welchem Team bist du jetzt gerade in deinem äh.
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  Arno: Arno: Ich bin also ich bin ja gerade in der Ära Logan angekommen.
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  Eugen: Eugen: Okay, darüber müssen wir vermutlich auch noch reden.
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  Arno: Arno: Und ich stelle fest, die hat einen furchtbaren Männergeschmack.
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  Arno: Ich mag sie alle drei nicht besonders.
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  Arno: Ehrlich gesagt.
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  Eugen: Eugen: Ja. Okay, gut. Darauf können wir uns auch einigen.
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  Arno: Arno: Ja. Also, es gibt zu jedem schon Sachen, über die wir auch später noch sprechen können.
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  Arno: Im Zuge unserer Sachen, die wir jetzt auch gelesen und gelernt haben zur Serie.
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  Arno: Und ich glaube ja, was für mich so faszinierend ist bei der Serie, ist einfach,
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  Arno: wie viel Ideologie ist vielleicht das falsche Wort, aber wie viel ja Politik,
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  Arno: Ideologie, Diskurse dann doch da drin steckt und wie viel man da rausholen könnte,
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  Arno: wenn man es wollte.
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  Eugen: Eugen: Wir können ja einfach politische Ideen dazu sagen.
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  Arno: Arno: Politische Ideen, politische Mythen.
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  Eugen: Eugen: Politische Mythen es ist alles da. Unsere Idee war, dass wir anfangen mit einer ganz kurzen Vorstellung der Produktionsgeschichte.
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  Eugen: Da wären wir jetzt nicht sehr in die Tiefe gehen. Ich habe da ein Paper dazu gelesen, das fand ich interessant. Und ansonsten haben wir
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  Eugen: den Wikipedia Seite wahrscheinlich offen daneben.
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  Eugen: Also das kann man auch sonst selbst nachschauen. Dann, ich weiß gar nicht,
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  Eugen: haben wir uns jetzt geeinigt auf eine Reihenfolge. Wir machen Gender und Class.
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  Arno: Arno: Genau.
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  Eugen: Eugen: Ich mache es in der Reihenfolge oder finde auch.
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  Eugen: Und dann schauen wir, wo wir hinkommen. Und irgendwann, so wie immer, kommen wir dann drauf. Jetzt reden wir zu lange
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  Eugen: und dann machen wir ein ganz abruptes Ende.
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  Arno: Arno: Ja, und es wird so sein, dass auch Gender und klar ist, dass man beides ganz intersektional gedacht.
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  Arno: Natürlich nicht auseinander.
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  Eugen: Eugen: Hast du das schon gesagt? Die Intersektionalität wird auf jeden Fall Erwähnung finden.
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  Eugen: Vor der Vor der Produktionsgeschichte.
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  Eugen: Ist aber vielleicht die Idee von dir sehr hübsch gewesen, dass wir uns mal autobiographisch positionieren oder das Ganze historisch
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  Eugen: kontextualisieren, je nachdem, wie man es nennen will?
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  Eugen: Arno, ich fange an, dich zu fragen, weil du warst ja auch der Auslöser, dass wir darüber reden.
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  Eugen: Wie kamst du zu den Gilmore Girls? Wie kamst du dazu, sie bis jetzt nicht gesehen zu haben?
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  Eugen: Auch eine interessante Frage. Und warum schaust du sie jetzt?
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  Eugen: Und. Und was ist denn dein erstes Fazit?
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  Eugen: Auch.
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  Arno: Arno: Ja, das ist eine komplizierte Frage. Ich.
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  Arno: Warum ich es nicht gesehen habe, kann ich ehrlich gesagt gar nicht sagen.
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  Arno: Es ist, glaube ich, einfach nur an mir vorbeigegangen. Also gibt es passiert ja manchmal auch so was wie bei Gossip Girl,
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  Arno: dass ich bis jetzt zum Beispiel auch nicht gesehen habe oder so Es gibt Serien,
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  Arno: die eigentlich schon in dem Spektrum liegen, was ich gerne mag.
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  Arno: Also dieses leicht Soap Opera ja auch an heimelige Feelgoodfernsehen
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  Arno: würde ich es vielleicht mal nennen. Das mag ich ja schon, aber irgendwie hat es mich damals nicht erreicht.
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  Arno: Kann ich nicht nachvollziehen, wie? Obwohl ich den Namen natürlich immer wieder gehört habe.
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  Arno: Und ich wusste, dass du die Serie kennst und dass sie auch.
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  Arno: Ich glaube, auch popkulturell kann man sagen nicht unwichtig ist und hatte.
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  Arno: Es kam dann immer wieder bei Netflix unter den Empfehlungen bei mir.
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  Arno: Also der Algorithmus hat mich quasi in die Arme der Serie getrieben.
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  Eugen: Eugen: Und schaust du es allein oder mit deiner Frau und oder deinen Töchtern einer Tochter?
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  Eugen: In welcher Konstellation? Du schaust es alleine. Das habe ich dich noch gar nicht gefragt.
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  Eugen: Da war ich nämlich neugierig. Okay.
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  Arno: Arno: Ja, ja, die Töchter, soweit ich sie gefragt hatte, hatten keine Lust.
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  Arno: Und ja, ich habe geguckt. So, dann jeden Tag so eine Folge.
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  Arno: Oder zwei? Manchmal. Und bin jetzt eben in der Mitte der fünften Staffel.
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  Arno: Ungefähr. Und es gibt viele Dinge, über die man reden müsste.
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  Eugen: Eugen: Gut, ich freue mich darauf, denn dann hänge ich mich jetzt noch an!
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  Eugen: Ich bin ein Kind, das sehr viel von seinem Fernseher sozialisiert wurde.
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  Eugen: Wobei als es rauskam, war ich ja schon ein Jugendlicher und habe angefangen zu studieren. Aber,
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  Eugen: ähm, das klassische wie, wie heißt das serielle Fernsehen?
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  Eugen: Also auch, wo man jetzt nicht wählen durfte, was man schaut, hat einen bedeutenden Anteil in meinem Leben gehabt.
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  Eugen: Und das Schöne muss man ja auch sagen daran ist, dass man oft auch Sachen sieht,
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  Eugen: die man sich jetzt nicht ausgewählt hätte, weil ja sonst nichts da war.
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  Eugen: Also gerade in Österreich mit zwei Sendern.
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  Eugen: Ich hatte nie Kabelanschluss oder meine Eltern hatten nie oder Satellit.
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  Eugen: Das heißt, diese zwei Sender waren es.
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  Eugen: Manchmal kam auch noch der slowakische Sender rein. Ähm, Friends of Slowakisch.
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  Eugen: Sehr lustig. Funktioniert auch. Und dann habe ich so ziemlich alles geschaut. Und ich muss sagen, Gilmore Girls hat mich ja überhaupt nicht
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  Eugen: angesprochen. Als 20-jähriger. Ich war ein Science Fiction Nerd und wollte großes Krachbumm.
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  Eugen: Und das war so ruhig. Und ich hatte auch das Gefühl, ein bisschen zu sehr auf emotional und halt zu Drama,
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  Eugen: was mich damals überhaupt nicht interessiert hat.
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  Eugen: Im krassen Gegensatz zu jetzt, wo es umgekehrt ist und ich Krachbumm nur noch schwer,
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  Eugen: nur noch wenig Geduld aufbringen kann für Krachbumm.
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  Eugen: Aber ich habe es halt trotzdem geschaut. Und dann bin ich drauf gekommen, dass es halt extrem lustig ist. Also es hat ja eine extrem hohe
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  Eugen: Geschwindigkeit, schon allein wie Sie reden, die Taktung, was dann da an Zitaten reingeworfen wird.
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  Eugen: Und es ist wirklich. Ich fand es genuin lustig und damit hatte es mich dann.
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  Eugen: Also danke, danke Fernsehen, das mich manchmal dazu gezwungen hat, Sachen anzuschauen,
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  Eugen: die ich noch nicht kannte. Das zweite Mal habe ich es dann mit der Katze angeschaut.
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  Eugen: Das war in der großen DVD Zeit. Da haben wir uns die Staffeln auf DVD gekauft.
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  Eugen: Ich glaube mittlerweile eingegangen an Vertriebsketten und das dritte Mal mit unserem älteren Sohn.
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  Eugen: Der hat es auch geschafft. Da kann ich aber nicht. Da weiß ich nicht, ob wir komplett durchgeschaut.
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  Eugen: Ja, wer wir sind. Ich Ich bin ja überhaupt kein Zionist.
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  Eugen: Immer hatte er auch unter der Ältere gezwungenermaßen auch.
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  Eugen: Und jetzt haben wir gerade auch ausgelöst von von dir nochmal angefangen es anzuschauen.
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  Eugen: Jüngere kann sich noch nicht so sehr dafür begeistern, aber der der ältere schon.
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  Eugen: Ich glaube, ich bin mir nicht sicher, ob es das erste Mal mit dem älteren auf Deutsch geschaut haben. Jetzt schauen wir es auf jeden
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  Eugen: Fall auf Englisch, was ja noch mal besser funktioniert.
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  Arno: Arno: Mein erster Eindruck ist ja, dass die Serie, also ich habe sie ja damals nicht gesehen,
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  Arno: aber dass sie verblüffend gut gealtert ist.
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  Arno: Also ich habe nicht bei vielen Sachen nicht den Eindruck Oh mein Gott, was reden die dann?
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  Arno: Was haben die denn für Vorstellungen, wie man wie man über Sachen redet?
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  Arno: Also diese diskursiven Verschiebungen, die ja oft dazu führen, dass man Sachen einfach schrecklich findet.
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  Arno: Mit der Zeit gibt es ja zum Beispiel bei manchen Folgen bei Friends oder so,
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  Arno: man dann die Hände über dem Kopf zusammenschlägt.
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  Arno: Wie dann beispielsweise der Umgang zwischen Männern und Frauen ist oder so,
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  Arno: und den Eindruck habe ich hier zum Beispiel nicht gehabt.
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  Arno: Das fand ich relativ cool, muss ich sagen.
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  Arno: Gleichwohl gibt es natürlich auch viele Sachen, die, über die wir eben gleich noch im Bezug auf Gender und Klasse sprechen werden.
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  Arno: Wo ich schon ohne die Texte vorher gelesen zu haben, so ein unbestimmtes Gefühl hatte.
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  Arno: Also irgendwie ist das alles auch ein bisschen schräg, was man da sieht.
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  Eugen: Eugen: Hm. Schräg. Ja, definitiv. Ich wollte noch ergänzen Ich.
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  Eugen: Es gab eine Phase, da habe ich es nicht mehr so gut ausgehalten. Das waren, weiß ich,
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  Eugen: so Mitte dreißiger Jahren, also bevor wir es mit dem älteren Sohn noch mal angeschaut haben,
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  Eugen: da hat es mich nicht mehr abgeholt, oder?
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  Eugen: Da fand ich es auch veraltet. Das kann aber auch damit zusammenhängen, dass es da gerade alt geworden ist.
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  Eugen: Und jetzt ist es, kann man sagen, so ein bisschen vielleicht in die, in den Klassiker Kanon reingekommen,
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  Eugen: weil jetzt halte ich überhaupt sehr viele ältere Sachen sehr viel besser aus.
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  Eugen: Wieder, weil ich sie vielleicht auch in meinem Kopf halt historisch kontextualisieren.
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  Eugen: Ich meine, was mich total verstört hat Das letzte Mal schauen oder davor war,
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  Eugen: das habe ich dir gesagt, gar nicht so Klasse oder Geschlecht, sondern diese Konsumgesellschaft,
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  Eugen: die da zelebriert wird. Also, wenn Lorelai und Rory machen sich mal schön und dann gehen sie einkaufen und dann laufen sie
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  Eugen: lachend durch ein klimatisiertes Einkaufszentrum mit vier Säcken an Gewand.
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  Eugen: Und da denke ich halt an H&M und Wegwerf Gewand.
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  Eugen: Und sie brauchen das alles nicht. Und gerade Lorelai ist eine große Gratifikation bei Buying Person,
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  Eugen: oder auch wenn Sie jetzt machen wir uns einen schönen Abend. Das finde ich total nett, dass Sie das machen. Das ist ja an sich was total
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  Eugen: Cooles, dass Sie da auch das zu Hause zelebrieren.
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  Eugen: Und dann bestellen Sie sich was beim Chinesen.
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  Eugen: Und das ist dann aber auch so? Ja, und das können Sie gar nicht mehr essen,
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  Eugen: wie man in Wien sagen würde. Das ist, das geht sich nicht aus.
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  Eugen: Das heißt, er muss irrsinnig viel weggeworfen werden.
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  Eugen: Ich meine, ein bisschen was werden Sie in den Kühlschrank geben? Aber da werfen Sie ja dann auch weg. Also diese das Wegwerfen und das
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  Eugen: Überkonsumieren, das stößt mir ein bisschen auf.
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  Eugen: Aber da sage ich halt Na gut, das ist halt die Gesellschaft der 2000 er Jahre gewesen.
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  Arno: Arno: Ja, ja, als die Dinge noch so waren.
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  Eugen: Eugen: Genau. Wundervolle Übergang. Machen wir kurz ein bisschen die Geschichte.
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  Eugen: Wann ist die Serie entstanden? Wer hat sie geschrieben?
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  Eugen: Wer hat sie produziert? Soweit wir das halt gelesen haben.
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  Eugen: Es wird jetzt nicht sehr in die Tiefe gehen. Was hast du im Kopf?
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  Eugen: Oder soll ich erzählen, Arno, du darfst entscheiden.
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  Arno: Arno: Erzähl du weil. Also ich weiß das alles, aber ich habe es nicht so internalisiert wie du.
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  Eugen: Eugen: Machen wir es einfach kurz. Also, ich habe jetzt auch noch. Ich muss mal schauen. Also um 2000 entstanden.
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  Eugen: Muss man schon im Kopf behalten. Finde ich.
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  Eugen: Jetzt noch mal nach. Wann ist wirklich die erste rausgekommen oder was? 1999 sogar.
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  Eugen: Nein. Oktober. Oktober 2000.
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  Arno: Arno: 2000.
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  Eugen: Eugen: Na gut. Also jetzt auf Englisch. Auf dem Warner Brothers Kanal, auf Deutsch weiß ich es nicht.
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  Eugen: Ich nehme an, ein, zwei Jahre später.
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  Eugen: Letzte Staffel, die siebte Das war dann schon nicht mehr Warner Brothers, sondern SciFi.
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  Eugen: Was ist das nochmal? Scifi ist.
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  Arno: Arno: Ich habe.
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  Eugen: Eugen: Glaube ich gelesen.
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  Arno: Arno: Dass es ein Ableger von Warner Brothers oder so was ähnliches.
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  Eugen: Eugen: Naja, Warner Brothers wurde da verkauft und so. Also lass uns bitte einfach selbst nochmal recherchieren.
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  Arno: Arno: Wo ist dieser Sender, wo auch so Serien wie The Flash und so diese ganzen Disney Billigserien quasi gelaufen sind?
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  Eugen: Eugen: Genau das ist. Ich finde da gar nicht deine Erklärung für das Akronym.
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  Eugen: Kann das sein? Ja, also das ist dann im Zuge von einigen Merger und so siebte Staffel überhaupt,
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  Eugen: Die ist ein bisschen so ein Ausleger oder eine Ausnahme, weil die wurden nicht mehr geschrieben von der Amy Palladino,
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  Eugen: die so ein bisschen der Autor, die Autorin der Serie ist.
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  Arno: Arno: Ich habe auch gelesen, dass die, also das dieses Auteur in dem Fall wirklich zutreffend ist,
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  Arno: obwohl sie glaube ich den ganzen Stab an Autorinnen hatte ich gar.
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  Eugen: Eugen: Nicht so viel. Es waren also kann ich auch gleich.
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  Arno: Arno: Ergänzen.
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  Eugen: Eugen: Ja, hinten raus kann sein. Nur dann rede jetzt mal weiter.
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  Arno: Arno: Genau das sie da sehr kontrollierend war.
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  Arno: Ich glaube gemeinsam mit ihrem Ehemann ist es richtig, dass da nichts quasi in die Serie kam,
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  Arno: was sie nicht vorher noch mal gecheckt hat.
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  Eugen: Eugen: Genau das habe ich auch gelesen. Das ist eben deswegen trifft Autorin da wirklich zu,
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  Eugen: weil sie auch gesagt hat Also ich glaube, jetzt habe ich es mir rausgeschrieben.
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  Eugen: Es gab insgesamt in den ersten sechs Staffeln nicht so viele unterschiedliche Autorinnen Drehbuchschreiberinnen,
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  Eugen: sondern ich glaube, so sechs, sieben davon auch. Interessant waren nur zwei Männer und ich glaube, einer davon ist ihr
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  Eugen: Ehemann, der Daniel, der mit ihr gemeinsam auch Executive Producer war.
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  Eugen: Und sie hat sich halt das Recht vorbehalten, das.
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  Eugen: Also ich glaube, sie hat sich gar nicht so eingemischt im Schreiben, aber am Ende hat sie immer geschaut, dass es halt
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  Eugen: zusammenpasst, damit es ein stimmiges Ganzes ist.
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  Eugen: Wir kennen es ja sonst von Serien, die dann teilweise sehr unterschiedliche Tonalitäten haben.
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  Eugen: Und das wäre? Also ich hätte auch. Früher wäre mir gar nicht aufgefallen, dass das unterschiedliche Drehbuchautorinnen haben.
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  Arno: Arno: Das fällt mir ehrlich gesagt heute auch zumindest im Verlauf einer Staffel nicht so auf.
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  Arno: Höchstens Staffelweise, wenn man dann merkt, der Produzent hat gewechselt oder die Autoren haben gewechselt.
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  Arno: Wenn sich dann, wie beispielsweise bei Deep Space Nine nach der zweiten Staffel der Ton so wechselt und alles in dieses wirklich serielle
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  Arno: Drama Science Fiction Drama zum Beispiel reinkippt, was vorher eher so dieses.
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  Arno: Also bei der Begriff trifft jetzt nicht zu, aber dieses Monster of the Week artige,
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  Arno: wo man jede Woche ein eine abgeschlossene Geschichte hat, das das verliert sich ja dann irgendwann zum Beispiel.
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  Eugen: Eugen: Das ist auch ein gutes Stichwort, weil anderes.
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  Eugen: Also war das Double Network war ein ganz junges damals.
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  Eugen: Warner Bros. Hat damals probiert, auf dem amerikanischen Fernsehmarkt sich auch durchzusetzen und war halt ein kleiner.
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  Eugen: Ich habe es mir auch da jetzt nicht die Zahl. Ich glaube, es gab sechs oder fünf große Netzwerke und das kam jung dazu und hat halt einfach nicht diese
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  Eugen: Wucht gehabt. Das war auch eine Zeit, wo man halt einfach Sendemasten noch mieten musste und Satelliten um zu schauen,
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  Eugen: dass man überall überhaupt überall hinkommt. Also wir sind hier in der eigentlich noch Prä Internet Ära und da haben sie es versucht.
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  Eugen: Sie waren bekannt als Sie hatten erste Erfolge.
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  Eugen: Das eine ist Seventh Heaven, das nämlich genau dieses Monster of the Week Geschichte.
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  Eugen: Das ist, äh, ich glaube, eine himmlische Familie, hieß es also, wo anhand von einer extrem
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  Eugen: religiösen Pastorenfamilie ein Thema jedes Mal durchexerziert wurde.
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  Eugen: Heute geht es um die Sucht und der Älteste probiert, glaube ich, was weiß ich,
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  Eugen: Marihuana, die nächste Alkohol, dann irgendeiner raucht Zigaretten und der Jüngste ist süchtig nach Kaugummi.
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  Eugen: Und das ist. Das war ganz schwer auszuhalten.
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  Eugen: Finde ich für mich aber sehr family friendly.
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  Eugen: Das ist dann auch noch ein Übergang an eine andere Serie, die sie hatten, die auch sehr erfolgreich war,
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  Eugen: ist Buffy The Vampire Slayer.
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  Arno: Arno: Ach, tatsächlich? Das kann man.
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  Eugen: Eugen: Also das sind die drei großen Showrunner.
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  Eugen: Ist der falsche Begriff. Aber das sind die drei großen Zugpferde gewesen.
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  Eugen: Und bei Gilmore Girls auch noch die. Es hat sich am Anfang sehr schwer getan,
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  Eugen: weil sie, weil sie jetzt auch nicht mehr so, also auch da die hatten.
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  Eugen: Den falschen Sendeplatz kann man sich heute auch nicht mehr vorstellen.
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  Eugen: Aber es hat einen Unterschied gemacht, an welchem Wochentag zu welcher uhrzeit man gesendet wird, weil wenn man zum Beispiel direkt
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  Eugen: gegen Friends antritt und das war NBC, das war genau damals oder was weiß ich,
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  Eugen: Seinfeld oder die großen Serien dieser Zeit, dann hat man eigentlich schon verloren am Anfang.
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  Eugen: Und ich glaube, sie sind dann von einem Dienstag auf den Donnerstag gewechselt. Also bitte Details nachlesen und dann ist es erfolgreich geworden.
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  Eugen: Also es ist nie so erfolgreich wie Friends geworden.
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  Eugen: Das Die Zahlen habe ich nicht mehr im Kopf, aber ich glaube, so um die 14 Millionen Zuseher hatte und die hatten aber auch in Millionen Zahlen
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  Eugen: dann. Also es war schon. Sehr erfolgreich und erfolgreich genug, dass es ja insgesamt sieben Staffeln gab.
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  Arno: Arno: Ja, das ist eigentlich schon Zeichen genug, dass zu sehen, dass es zumindest für den Sender ja erträglich sein muss.
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  Eugen: Eugen: Ich überlege noch, was ich noch sagen kann. Also es ist. Oder wolltest du gerade da?
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  Arno: Arno: Nein, ich wollte nur sagen, ich bin fasziniert, wie sehr ich schon vergessen habe,
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  Arno: dass Fernsehen früher linear war.
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  Eugen: Eugen: Linear und seriell. Linear. Dass lineares Fernsehen.
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  Eugen: Danke. Das war das eher. Das hat ganz, ganz andere Logiken.
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  Eugen: Dann, die es mit sich bringt.
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  Arno: Arno: Es waren halt also völlig. Das ist aber auch völlig aus meinem, aus meinem Konsumverhalten verschwunden.
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  Arno: Das Wissen dazu muss.
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  Eugen: Eugen: Ich sagen, bei mir auch. Also ich verwehre mich ja oft auch mit meiner Familie gegen das Neue.
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  Eugen: Nein. Oder versuch halt absichtlich retro zu sein.
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  Eugen: Also wir haben Plattenspieler. Der Jüngere macht jetzt Musik, die er auf Musikkassetten draufspielt.
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  Eugen: Aber ich übe wieder. Überlegen wir auch Fernsehen und Fernsehnachrichten.
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  Eugen: Aber es ist ganz schwer, nur noch in den Alltag sich sich reinzubringen, weil ja auch mittlerweile das Fernsehen digital
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  Eugen: ist und eigentlich dieses Video on demand ist.
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  Eugen: Also man kann sich alles jederzeit nachschauen.
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  Eugen: Damals musste man halt so wie heute bei Fußball oder beim Song Contest zu einem Zeitpunkt da sein,
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  Eugen: um eine Serie zu sehen. Also sind ja ist man ja auch teilweise nach der Schule nach Hause gelaufen,
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  Eugen: um den Anfang der geliebten Serie zu sehen.
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  Eugen: Das gibt es jetzt nicht mehr. Wenn wir es einfach auf einmal benutzen, ihn beim Streamingportal unserer Wahl.
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  Arno: Arno: Bevor wir in die inhaltliche Diskussion einsteigen, könnte ich an der Stelle auch noch sagen Das hatte ich dir letztens auch geschrieben.
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  Arno: Ich finde faszinierend, wie sich überhaupt technischer Fortschritt so im Laufe der Staffeln manifestiert.
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  Arno: Also ich hatte dann irgendwann wird über die.
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  Eugen: Eugen: Inhaltlich oder.
• 19:46
  Arno: Arno: Inhaltlich schon.
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  Eugen: Eugen: Also lass mir noch eine Sekunde, denn ich wollte bei der Produktion.
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  Eugen: Ich finde ja, ich würde nur gerne erwähnen, die siebte Staffel hat die hat das Ehepaar Palladino dann nicht mehr gemacht,
• 19:59
  Eugen: weil. Was schon auch wichtig ist, wenn das Thema Gender dann kommt.
• 20:03
  Eugen: Die. Emil Palladino hat nie einen unbefristeten Vertrag bekommen.
• 20:07
  Eugen: Sie hat immer nur einen Vertrag für eine Staffel bekommen.
• 20:11
  Eugen: Also war im Grunde genommen halt auch immer prekär angestellt, obwohl sie wirklich Vorzeigeautorin war,
• 20:18
  Eugen: die auch gerne vom Sender dann überall hingeschickt wurde, um Interviews zu geben.
• 20:23
  Eugen: Und nach Staffel sechs haben sie gesagt Gut, das reicht uns, dann machen wir nicht mehr mit. Und Staffel sieben wurde dann von anderen gemacht
• 20:30
  Eugen: und Surprise surprise! Nach Staffel sieben war es dann zu Ende.
• 20:33
  Eugen: Ich meine, es gab mehrere Gründe dafür. Aber trotzdem, das wollte ich noch sagen. Jetzt können wir gerne zum Wandel der Zeiten.
• 20:39
  Arno: Arno: Bei diese Staffel zweiten Verträge, die sind ja glaube ich relativ normal in diesem,
• 20:45
  Arno: in dieser Branche. Also das.
• 20:47
  Eugen: Eugen: Glaube ich auch.
• 20:48
  Arno: Arno: Angestellt wird. Aber es ist natürlich symptomatisch und wie du sagst, also dieses Prekäre oder Unsichere,
• 20:55
  Arno: wie es dann weitergeht, das. Begleitet das wahrscheinlich schon immer in jeder Staffel dann.
• 21:01
  Eugen: Eugen: Ich meine, die hatten halt wirklich einen Namen da, ich weiß, aber das sollte man auch noch.
• 21:07
  Eugen: Letzte Anmerkung noch weil das hätte ich auch jetzt wieder vergessen, weil wir von Streaming geredet haben und du es ja jetzt auch schaust.
• 21:13
  Eugen: Die Serie hat dann noch mal sehr viel mehr Aufmerksamkeit bekommen, als es bei Netflix,
• 21:18
  Eugen: ich glaube 2005. Dann war das auch bitte nachschauen.
• 21:22
  Eugen: Also auf Netflix kam. Ja, aber vor wirklich mehr als zehn Jahren, also 2015 oder sowas wird es gewesen sein oder
• 21:29
  Eugen: 2009, Also gar nicht so lange nach Ende der Ausstrahlung.
• 21:34
  Eugen: Und es kam ja noch eine Nachzipf. Also eine Ja, nein, eine Reunion dieses Gilmore Girls.
• 21:43
  Eugen: Ich glaube, vier Jahreszeiten oder so ähnlich hieß es.
• 21:48
  Eugen: Das teilweise interessant ist, weil da halt Geschichten nacherzählt wurden oder fortgeführt wurden,
• 21:53
  Eugen: richtigerweise teilweise dann auch nicht mehr so gut funktioniert hat.
• 21:57
  Arno: Arno: Ja, ist das nicht faszinierend, wie die Leute dann gealtert sind und so?
• 22:01
  Eugen: Eugen: Ich muss sagen, ich würde es mir gerne jetzt noch mal anschauen. Es ist halt immer schwierig, wenn du eine Erinnerung an etwas hast. Und dann
• 22:09
  Eugen: glaube ich, ist dann die Realitätskontrolle mit mit.
• 22:13
  Eugen: Wie die Schauspieler geworden sind und was auch deine Lieblingsautorinnen daraus machen.
• 22:17
  Eugen: Inhaltlich habe ich ein paar Sachen genervt. Ich habe auch eine Analyse gelesen, die erklärt, warum gewisse Geschwindigkeiten nicht
• 22:22
  Eugen: mehr so gut funktionieren. Da war wirklich so ein, ähm, eine Narrative, die die Geschwindigkeiten getestet hat,
• 22:28
  Eugen: während andere Sachen wiederum besser funktioniert haben in dieser Reunionserie.
• 22:34
  Eugen: Ja. Ich finde, da müssen wir uns nicht zu zu lange damit aufhalten.
• 22:37
  Eugen: Interessant ist, was mit der Person, mit der Figur der Emily passiert ist, finde ich. Das ist interessant. Und der Rest? Ja.
• 22:43
  Eugen: So, jetzt der Übergang. Jetzt habe ich dich zu lange unterbrochen.
• 22:46
  Eugen: Also technischer Fortschritt.
• 22:48
  Arno: Arno: Genau. Was ich sagen wollte. Was ich faszinierend fand, ist, wie man über den Verlauf der Staffeln,
• 22:54
  Arno: den technischen Fortschritt in die Serie einsickern sieht.
• 23:00
  Arno: Also da hat man zum Beispiel dann Sachen wie eine Digitalkamera, die die total faszinierend finden und erstmal lernen müssen,
• 23:09
  Arno: wie die geht oder WLAN oder ein Laptop oder nachher dieses faszinierte Boah,
• 23:14
  Arno: du kannst das ja googeln und dann findest du Sachen im Internet zu dem Thema,
• 23:18
  Arno: das du gerade suchst. Diese, diese Begeisterung und dieser Fortschrittsoptimismus,
• 23:25
  Arno: der da so mit diesen technischen Neuerungen eingeht, das finde ich sehr faszinierend und ist total auffällig.
• 23:33
  Arno: Wir haben jetzt heute nicht so viel Zeit, darüber zu sprechen, aber ich wollte es trotzdem mal in den Raum werfen, weil es einfach extrem
• 23:39
  Arno: auffällig ist, weil es ja auch gerade in so einer, in so einer Zeit, der durch Digitalisierung der Gesellschaft,
• 23:49
  Arno: also digitalisiert war sie zum Teil ja schon vorher, aber wir sind kommen dann an so einem Punkt,
• 23:53
  Arno: wo wirklich dann alles digital wird und wie das eben auch in der Serie ihren Niederschlag findet.
• 24:00
  Arno: Da, da könnte ich mir auch gut vorstellen, dass ich da irgendwann mal einen Artikel zu schreiben.
• 24:05
  Arno: Einfach weil das so spannend ist, wie das stattfindet.
• 24:09
  Eugen: Eugen: Das weckt Erinnerungen. Also ich habe zum einen im Kopf gerade wie die Rory,
• 24:14
  Eugen: ich glaube vom Christopher irgendwann, weil er sich halt einklammern will,
• 24:17
  Eugen: bei ihr so ein Riesenlexikon geschenkt bekommt.
• 24:20
  Eugen: Und das ist was Cooles damals, ein Riesenlexikon und zehn Jahre später denkt man sich Nein,
• 24:25
  Eugen: ich habe, ich habe keinen Platz dafür. Ich gehe auf Wikipedia und ja IMAX.
• 24:30
  Eugen: Diese Bunten sind mir auch aufgefallen, die dann irgendwann, ich glaube die hatten auch relativ früh in ihrem Zimmer stehen.
• 24:37
  Arno: Arno: Und gleichzeitig also gestern in der Folge, die ich gesehen habe, einen riesigen Röhrenbildschirm im Fernseher im Zimmer stehen,
• 24:44
  Arno: wo ich denke, wie passt. Wie hat das denn früher die Zimmer reingepasst?
• 24:49
  Arno: Also auch das kommt irgendwie mit rein.
• 24:51
  Arno: Gerade mit dieser aus dem aus der Distanz noch mal schauen.
• 24:56
  Arno: Also ich glaube, sonst wäre mir das wahrscheinlich auch gar nicht aufgefallen,
• 24:59
  Arno: das früher gesehen hätte oder so.
• 25:01
  Eugen: Eugen: Es war auch eine Zeit vor Social Media, oder? Weil mittlerweile wird ja sehr viel von dieser, gerade in der Generation,
• 25:07
  Eugen: von der die ganze Kommunikation mit Freundinnen und Freunden äh, Love Interest wird,
• 25:12
  Eugen: ganz anders funktionieren.
• 25:13
  Arno: Arno: Ja, auch. Aber das nur am Rande.
• 25:18
  Eugen: Eugen: Also ich finde das ein gutes Thema ist.
• 25:20
  Eugen: Wenn Bedarf da ist, können wir uns ja auch wieder zusammensetzen.
• 25:23
  Eugen: Und noch mal Du schaust jetzt erstmal.
• 25:26
  Arno: Arno: Aber eine super Überleitung, weil es gab eine Folge, die ich vor kurzem gesehen habe,
• 25:31
  Arno: in der Richard, also der Vater von Lorelai, Emily, der Mutter erklärt, wie das mit dem Computer
• 25:40
  Arno: funktioniert und wie man Sachen ergoogelt und das in diesem merkwürdigen Internet ja alles drinsteht.
• 25:46
  Arno: Zum Beispiel diese gute Seite, wo man dann Taschen sehen kann und so, und da leuchten dann die Augen Emilys und so,
• 25:54
  Arno: und man hat also dieses Männer verstehen die Technik und erklären es dann den Frauen mäßige.
• 26:01
  Eugen: Eugen: Wobei ich eher so eingeschätzt hätte, dass er völlig unfähig ist, damit umzugehen.
• 26:06
  Eugen: Aber interessant, soweit bin ich ja jetzt nicht. Beim nächsten Durchschauen.
• 26:10
  Arno: Arno: Ja, aber umgekehrt war es dann so gestern in der Folge hat war in Lukes Diner.
• 26:16
  Arno: Also Luke ist ja der Love Interest bzw die spätere.
• 26:20
  Arno: Auch die Beziehung von Lorelai funktioniert der Herd nicht und Lorelai erklärt dann Luke,
• 26:28
  Arno: was er genau an diesem Herd einstellen muss, damit es wieder funktioniert.
• 26:33
  Arno: Weil sie in der Nacht nicht schlafen konnte, die Bedienungsanleitung gelesen hat.
• 26:40
  Eugen: Eugen: Gut. Das ist. Aber das ist eine gute Überleitung, weil das ist genau das.
• 26:44
  Eugen: Da kommen wir schon zum zum Kernfrage, wenn wir jetzt über Geschlecht und Feminismus reden.
• 26:52
  Eugen: Weil da haben wir, hast du sehr schön uns beide Seiten gezeigt. Zum anderen die Figur der Emily,
• 26:56
  Eugen: die sehr klar in patriarchalen Strukturen lebt und diese eigentlich auch sehr zelebriert.
• 27:02
  Eugen: Also die ist ja wirklich reaktionär, im wahrsten Sinne, weil sie das so unterstützt,
• 27:07
  Eugen: das alte System. Und die Lorelai, die halt die Selfmadewoman ist, die alleinerziehende Mutter ist,
• 27:15
  Eugen: ihre Eltern ihn verlassen hat, absichtlich auch kein Geld von ihm die längste Zeit genommen hat,
• 27:22
  Eugen: sondern selbstständig sich von ganz unten hochgearbeitet hat und am Ende eine Führungskraft,
• 27:28
  Eugen: ach Gott, Verzeihung, eine Führungsposition einnimmt.
• 27:32
  Eugen: Zuerst in einem Hotel als Angestellte, später ein eigenes leitet.
• 27:36
  Eugen: Wie hast du das wahrgenommen? Also, was ist jetzt so der erste Eindruck zu dem Thema Feminismus und Emanzipation?
• 27:42
  Arno: Arno: Ja, schon genauso. Also was es ja auch vermitteln will.
• 27:46
  Arno: Wir haben auf der einen Seite diese krasse, fast schon aristokratische Gebahren aufseiten der Eltern
• 27:55
  Arno: Lorelai, also Emily und Richard, die auch sehr stark.
• 28:00
  Arno: Und hier rutscht es dann eben dann schon dieses Klassendenken, darüber urteilen Wer ist denn der der Richtige für Lorelai oder auch Rory
• 28:10
  Arno: später? Und das ist ja eigentlich Sache der der Familie, darüber zu entscheiden,
• 28:17
  Arno: mit wem die Frau zusammen sein will. Und genau aus dieser Situation ergeben sich ja auch ganz oft Streitigkeiten über Selbstbestimmung,
• 28:26
  Arno: über wie man sein eigenes Leben führt und.
• 28:33
  Arno: Was da auch so ein bisschen durchkommt.
• 28:35
  Arno: Was ich faszinierend fand Lorelei kriegt eigentlich zum Ersten Mal so ein bisschen Anerkennung von ihren Eltern,
• 28:42
  Arno: als sie zum Beispiel diesen Schulabschluss nachgeholt hat.
• 28:46
  Arno: Das ist irgendwann in der zweiten oder dritten Staffel dieser Abendschule.
• 28:49
  Eugen: Eugen: Ja.
• 28:50
  Arno: Arno: Und das ist eigentlich das erste Mal, wo die Eltern dann so ein bisschen ja anerkennen,
• 28:59
  Arno: dass Lorelei ihren eigenen Weg geht.
• 29:02
  Eugen: Eugen: Das ist aber auch ein Anerkennen eigentlich ihres.
• 29:07
  Eugen: Also ihre Selbstständigkeit, oder? Das werden wir häufiger das Wort emanzipiert.
• 29:12
  Eugen: Emanzipation oder dieses emanzipierten Lebens, wo Sie das anerkennen.
• 29:17
  Eugen: Weil also Ihre Idee wäre gewesen, dass also wer die Geschichte nicht kennt mit ich glaube 16 oder so,
• 29:23
  Eugen: wird sie schwanger von ihrem High School Love Interest.
• 29:26
  Eugen: Christopher übrigens persönlich immer sehr schwer ausgehalten habe und entscheidet sich aber,
• 29:33
  Eugen: das Kind nicht abzutreiben, aber auch nicht Christopher zu heiraten, weil so toll findet sie ihn.
• 29:39
  Eugen: Sie hat ihn gern, aber sie möchte jetzt nicht an ein Leben als Hausfrau anfangen.
• 29:43
  Eugen: Was aber glaube ich schon noch sehr, sehr klar der Wunsch der Eltern gewesen wäre.
• 29:48
  Eugen: Also das ist die die Vorgeneration, die sieht klar jetzt so jetzt Kernfamilie.
• 29:52
  Eugen: Ist es halt peinlich, dass mit 16 passiert.
• 29:55
  Eugen: Aber das wäre jetzt the way to go.
• 29:56
  Arno: Arno: Und wir haben ja auf der einen Seite eben Lorelai mit dieser extremen zelebrierten Unabhängigkeit,
• 30:03
  Arno: die natürlich auch immer bricht, wenn sie was braucht.
• 30:06
  Arno: Also sie braucht.
• 30:07
  Eugen: Eugen: Da würde ich dir widersprechen.
• 30:09
  Arno: Arno: Sie muss eigentlich immer auf entweder dann auf die Netzwerke ihrer Eltern zurückgreifen,
• 30:15
  Arno: als sie einmal so einen Kredit braucht oder eben als sie Geld für diese Eliteschule von Rory braucht und so,
• 30:23
  Arno: Also, es ist schon. Sie kommt nicht ganz.
• 30:26
  Arno: Also, wir sprechen hier eigentlich schon über Klasse und Gender. Dann aus dieser,
• 30:32
  Arno: aus dieser. Ja, aus diesem Umfeld heraus.
• 30:35
  Arno: Obwohl sie es eigentlich zelebriert, dass sie genau das geschafft hat.
• 30:40
  Eugen: Eugen: Da kann ich jetzt einfach ein Paper rausholen, da muss ich gar nicht selbst Meinung reinwerfen. Ich muss jetzt nur schauen,
• 30:45
  Eugen: damit ich die auch alle immer gut gut Kredite.
• 30:49
  Eugen: Und zwar war das die Meghan Rocker. Ich weiß jetzt nicht, da muss man auch nachschauen.
• 30:54
  Eugen: Also das Paper oder es ist eigentlich eine Abschlussarbeit heißt Gilmore Girls. Die Intersection of feminism and Social Capital. Also
• 30:59
  Eugen: wir haben jetzt ein bisschen Bourdieu. Es war an der University in Texas und ja,
• 31:05
  Eugen: einfach nachschauen. Ich nehme an, es von der Länge her irgendwo zwischen Bachelor und einer Masterarbeit.
• 31:11
  Eugen: Sehr spannend. Die hat sich angeschaut, nämlich.
• 31:14
  Eugen: Also zum einen hat sie also natürlich.
• 31:16
  Eugen: Es ist eine Analyse. Sie hat codiert, wann feministische Momente waren.
• 31:20
  Eugen: Das habe ich jetzt nicht aufgeschrieben, aber da geht es um Empowerment, gegenseitige Unterstützung,
• 31:24
  Eugen: Unabhängigkeit usw Und sie hat analysiert, wann sie sich Hilfe von ihren Netzwerken holen.
• 31:30
  Eugen: Also das soziale Kapital einsetzen. Und das sind Statistiken drinnen, Die habe ich mir jetzt leider nicht rausgeschrieben.
• 31:36
  Eugen: Aber insgesamt ist es so, dass Lorelei und sie hat sich ja glaube ich auch nur 25 Folgen angeschaut in über 80 % der Fällen.
• 31:43
  Eugen: Ähm, also es waren auch gezielte Momente, die sie untersucht hat.
• 31:46
  Eugen: Über 80 % hat sie sich feministisch verhalten.
• 31:48
  Eugen: Bei Rory waren es schon nur noch über 60, aber noch immer 2/3.
• 31:52
  Eugen: Und dann hat sich aber auch angeschaut. Von wem holen Sie sich Unterstützung?
• 31:55
  Eugen: Und bei Lorelai war es schon so, dass sie in einer absoluten Mehrheit aller Fälle sich Unterstützung von einem Frauennetzwerk geholt
• 32:03
  Eugen: hat. Also von Sookie, von ihrer Nachbarin, der Babette von der Miss Patty,
• 32:08
  Eugen: von der Eclipse, also der Mechanikerin von den Eltern.
• 32:14
  Eugen: Nur in Ausnahmesituationen, Also in der ersten Folge natürlich, um Geld für die Schule zu kriegen und wie sie halt
• 32:20
  Eugen: keinen Kredit bekommen hat und sie ihre Mutter gebraucht hat.
• 32:23
  Eugen: Ähm, aber sonst viel eher auf Frauen zurückgegriffen hat und Luke Also bei den Männern ist es eigentlich dann fast nur Luke,
• 32:32
  Eugen: den sie dann halt auch eigentlich aber auch schon fast wie ein Werkzeug einsetzt.
• 32:35
  Eugen: Also es ist halt so, wie das Problem ist.
• 32:38
  Eugen: Da brauche ich einen Schraubenzieher. Das Problem ist, da brauche ich ein Luke,
• 32:42
  Eugen: der passt ja genau. Den kann ich da verwenden und der hat ja auch nicht viel mitzureden.
• 32:46
  Eugen: Also da geht es ja nicht hin. Und ich meine auch ein guter Punkt.
• 32:50
  Eugen: Sie flirtet schon sehr viel, sehr gezielt, verwendet das auch, aber es ist.
• 32:53
  Eugen: Trotzdem habe ich das Gefühl, nicht aus einer Position der Schwäche, sondern immer aus einer Position der Stärke heraus
• 33:00
  Eugen: bei ihr. Bei Rory ist es dann ein bisschen anders.
• 33:02
  Eugen: Die ist also erstens mit ihren Großeltern, die setzt sie viel häufiger ein.
• 33:07
  Eugen: Und das Kapital, das soziale, aber auch das finanzielle Kapital von den Großeltern und damit Logan,
• 33:11
  Eugen: dann geht es ja überhaupt rapide rapide bergab, finde ich.
• 33:15
  Eugen: Also das ist.
• 33:17
  Arno: Arno: Ja würde ich dir zustimmen, aber was dieses Hilfe holen angeht, also gerade innerhalb von diesem Kleinstadtkontext
• 33:27
  Arno: ist das ja alles Hilfe, die jetzt sage ich mal nicht existenziell in dem Sinne ist.
• 33:32
  Arno: Und ich würde schon behaupten, dass immer wenn es darum geht, dass die Hilfe eine Hilfe ist,
• 33:40
  Arno: die wirklich das Leben verändert, dass sie eigentlich darauf angewiesen ist,
• 33:45
  Arno: dann doch eben ja auf dieses soziale, ökonomische, kulturelle Kapital ihrer Eltern zurückzugreifen.
• 33:55
  Eugen: Eugen: Okay, okay, bleiben wir bei dem Gedanken, was ich dagegenstellen könnte, als ihre Eltern verlassen hat,
• 34:00
  Eugen: als es wirklich brenzlig war, alleinerziehende Mutter, hat sie auch Hilfe gekriegt,
• 34:05
  Eugen: aber das war die. Ich weiß nicht mehr, wie sie heißt, die Leiterin des Ursprünglichen,
• 34:10
  Eugen: das Independence Inn, die ich war.
• 34:12
  Arno: Arno: Ja, ja, ich weiß auch nicht, wie sie heißt. Ja.
• 34:14
  Eugen: Eugen: Und auch für die selbst, wie sie sich selbstständig.
• 34:18
  Eugen: Das ist eine gute Frage, Das weiß ich nämlich nicht mehr. Den Kredit, den sie sich holt, ist der, um das Dragonfly zu
• 34:22
  Eugen: kaufen. Ja, okay, weil das ist. Dann hat sie da zwar Unterstützung, allerdings.
• 34:28
  Eugen: Sie nimmt sich ja auch den Kredit. Es ist jetzt nicht so, dass sie Geld von den Eltern geschenkt bekommt.
• 34:33
  Eugen: Sie kriegt nur Unterstützung bei dem. Bei diesem kapitalistischen System Aber.
• 34:37
  Arno: Arno: Aber diesen Kredit kriegt sie ja nur, weil sie, weil ihre Mutter die Verbindungen herstellt und weil der Bankier
• 34:47
  Arno: weiß, sie ist die Tochter von. Also das ist der einzige Grund, warum sie den bekommt in dieser Folge.
• 34:55
  Arno: Das fand ich ganz spannend. Versucht sie ja dann auch zu vermitteln.
• 34:58
  Arno: Sie ist extrem gut sozial vernetzt in dieser Stadt, macht ganz viel ehrenamtlich,
• 35:05
  Arno: was weiß ich, bringt sehr viel soziales Kapital sehr in diese Stadt mit hinein und stellt dann aber fest Dieses Kapital
• 35:15
  Arno: zählt nichts, weil es ausschließlich darum geht, wie einflussreich ihr Name ist.
• 35:21
  Eugen: Eugen: In diesem einem Fall.
• 35:23
  Arno: Arno: In diesem einen Fall. Genau. Es ist tatsächlich.
• 35:25
  Eugen: Eugen: In die Welt Ihrer Eltern, Eintritt, der höheren Finanzen und der größeren Summen.
• 35:31
  Arno: Arno: Also, es ist das wird eigentlich auch in allen Artikeln, die ich gelesen habe.
• 35:35
  Arno: Es ist ambivalent, wie es dargestellt wird.
• 35:38
  Arno: Also man hat sowohl das eine als auch das andere.
• 35:42
  Arno: Aber letztlich ist es schon so, dass, ähm, also wenn man jetzt über klassisch spricht,
• 35:49
  Arno: wir sprechen jetzt dauernd durcheinander, obwohl wir es anders vorhatten.
• 35:52
  Eugen: Eugen: Und du schneidest dann einfach zu Recht in jeden Satz die passenden Worte raus.
• 35:56
  Eugen: Und dann?
• 35:57
  Arno: Arno: Ja, das wird spannend, dass das diese Genderkonstruktionen oder auch Klassenkonstruktionen,
• 36:07
  Arno: dass die letztlich unsichtbar bleiben.
• 36:09
  Arno: Also meine. Mein großer Gedanke.
• 36:12
  Eugen: Eugen: Meinst du damit? Tschuldigung, aber.
• 36:13
  Arno: Arno: Genau das wollte ich gerade sagen. Also mein großer Gedanke, den ich eigentlich aus allen diesen wissenschaftlichen Abhandlungen zu Gilmore
• 36:20
  Arno: Girls herausgezogen habe, ist ist, dass die Serie hier zitiere ich jetzt mal verschiedene Titel,
• 36:26
  Arno: postracial, postfeminist und postklassisch ist.
• 36:31
  Arno: Das heißt. Sie stellt alles sozusagen als Utopie dar, in der sowohl was
• 36:40
  Arno: Genderkonstruktionen, aber auch Klasse oder Rasse, in der mögliche Konflikte oder Spannungen eigentlich überhaupt nicht in der
• 36:50
  Arno: Form stattfinden, wie sie tatsächlich stattfinden.
• 36:53
  Arno: Es gibt im Prinzip keine Armut in Stars Hollow und wenn, dann ist sie selbst verschuldet.
• 36:58
  Arno: Also dieses Neoliberale, was überall immer wieder einsickert, sie ja auch als self made Woman und so,
• 37:04
  Arno: ähm und gleichzeitig ja, so ein sehr ambivalentes Verhältnis zu
• 37:14
  Arno: Ja, was macht denn jetzt eine selbstbestimmte Person in der Gesellschaft aus?
• 37:18
  Arno: Sind es die Netzwerke? Ist es sie selber?
• 37:20
  Arno: Ist es das kulturelle Kapital, die Bildung, die ja auch extrem wichtig in der Serie ist?
• 37:26
  Arno: Ist es wichtig, ob du in Yale oder Harvard studierst oder ob du jetzt eben das nicht tust und vielleicht sogar das Wie dann dient,
• 37:35
  Arno: später das Community College abbricht oder so?
• 37:40
  Arno: Das sind ja Fragen, die da stattfinden.
• 37:42
  Arno: Aber es wird alles so ein bisschen glatt gebürstet, auf eine Art und Weise,
• 37:46
  Arno: die es ja utopisch erscheinen lässt, aber eben dann auch so ein bisschen verwässert,
• 37:53
  Arno: wie dann die Realität sein muss. Es hat ein bisschen was vom Märchen, ehrlich gesagt,
• 37:57
  Arno: also sehr stereotyp, aber gleichzeitig sehr schmeichelnd und gar nicht so auf große Konflikte,
• 38:07
  Arno: sondern eher auf Zwischenmenschliche Konflikte ausgelegt?
• 38:11
  Eugen: Eugen: Ja. Ist das eine Schwäche oder ein Fehler?
• 38:13
  Arno: Arno: Das ist die Frage.
• 38:15
  Eugen: Eugen: Also, genau darüber reden wir.
• 38:16
  Arno: Arno: Ich. Man muss ja immer wieder dazu gegen.
• 38:19
  Eugen: Eugen: Vorwürfe im Netz sind Vorwürfe gegen diese Serie.
• 38:22
  Arno: Arno: Ja, genau. Also, ich empfinde die Analyse als richtig.
• 38:28
  Arno: Also ich glaube schon, dass das so ist.
• 38:31
  Arno: Ich glaube aber auch, dass das gar nicht schlimm ist, dass es so ist.
• 38:36
  Arno: Also es ist ja nicht so, als ob die Sachen, dass die Sachen gar nicht thematisiert werden,
• 38:41
  Arno: sondern sie werden, die laufen so ein bisschen im Hintergrund mit.
• 38:46
  Arno: Aber das ist ja auch nichts, was die Serie erzählen will.
• 38:50
  Arno: Also das ist nicht das Ziel dieser Serie, uns darüber aufzuklären, wie Arbeiterklasse funktioniert oder wie Machen.
• 38:56
  Eugen: Eugen: Wir mal Klasse. Zuerst drehen wir es einfach um. Machen wir es. Wir haben jetzt auch mehr über Klasse gesprochen als über Geschlechter. Fangen
• 39:02
  Eugen: wir mit Klasse an, da hast du dich, glaube ich, besser eingelesen. Es ist eine Upper Class Geschichte.
• 39:07
  Eugen: Es ist eine totale Upperclass Geschichte.
• 39:10
  Eugen: Man kann dazu sagen ich meine, es wird doch immer historisch kontextualisieren.
• 39:14
  Eugen: Es sind auch um 2000 war die Geschichte von Alles, was irgendwie unter Upper Class ist,
• 39:20
  Eugen: extrem selten, dass ein paar Sitcoms.
• 39:23
  Eugen: Aber selbst die Sitcoms sind immer Einfamilienhäuser mit sehr vielen Kindern, die alle gut ernährt werden können. Es gibt ganz
• 39:28
  Eugen: wenig. Also Roseanne ist so das einzige, was mir aus der Zeit einfällt. Übrigens,
• 39:32
  Eugen: da war die Amy Palladino, Drehbuchautorin für Roseanne, wo tatsächlich so etwas wie Wie Blue Collar Leben
• 39:40
  Eugen: thematisiert wurde und alltägliche Probleme wie das geht sich jetzt finanziell nicht aus,
• 39:44
  Eugen: oder? Nein, wir können jetzt nicht diesen Urlaub machen. Ansonsten ist es halt auch die Tradition der Populärkultur,
• 39:50
  Eugen: Upper Class Geschichten zu erzählen. Das ist auch das, was gefordert wurde.
• 39:55
  Eugen: Und ich glaube, dass mir Märchen trifft es ja auch ganz gut. Also ich habe.
• 39:58
  Arno: Arno: Immer auch dieses Versprechen auf sozialen Aufstieg inkludiert.
• 40:01
  Eugen: Eugen: Na ja, na ja, ich meine aber das hinterfragt die Serie dann, weil sie zeigt schon sehr klar Na ja,
• 40:07
  Eugen: die sind reich, weil ihre Eltern reich waren, also gerade auch da.
• 40:11
  Eugen: So sehr mir Logan auf die Nerven geht, da machen Sie ja keinen Hehl draus.
• 40:14
  Eugen: Das ist dann niemand von denen hat sich hochgearbeitet.
• 40:17
  Eugen: Und ich meine, Luke wird ja jetzt wirklich jeden Tag hackelt.
• 40:21
  Eugen: Der wird nicht reich, sondern ich glaube, er hat zwar dann am Ende dann auch irgendwie eine gute Summe zusammen gespart,
• 40:26
  Eugen: er muss ein Leben geführt haben. Ähm, weil da geht es ja um glaube ich, wie sich das Haus kaufen.
• 40:31
  Eugen: Aber grundsätzlich wird da jetzt harte Arbeit nicht belohnt.
• 40:34
  Eugen: Es ist nur in der Vorgeschichte, dass Lorelai vom Dienstmädchen im Hotel sich hochgearbeitet hat bis zur Managerin.
• 40:42
  Eugen: Und sonst haben wir nur. Naja, ich überlege gerade.
• 40:47
  Eugen: Also, alle aus Clinton und nachher aus Yale sind Upper Class Absolute.
• 40:52
  Eugen: Die haben Probleme wie einer meiner zwei Nannies.
• 40:55
  Eugen: Ist krank. Und jetzt muss ich schon wieder eine neue Köchin suchen.
• 40:59
  Eugen: Oder dass das Personal heutzutage. Ja, furchtbar.
• 41:02
  Eugen: Ähm.
• 41:03
  Arno: Arno: Ja, der Umgang mit dem Personal wäre ja eh schon nochmal eine neue, neue Perspektive,
• 41:09
  Arno: die man besprechen könnte.
• 41:11
  Eugen: Eugen: Ja, mach mal was. Was fällt dir ein? Also Personales ist.
• 41:14
  Eugen: Ich treffe in meinem Alltag wenig oder selten so viel Personal wie in dieser Serie.
• 41:19
  Arno: Arno: Ja. Dienstpersonal ja. Und was auch was auffällig ist, ist, dass auch zum Beispiel als Running Gag in jeder
• 41:29
  Arno: Folge Emily eine neue Macke hat, weil sie die andere vergrault hat, teilweise auch verklagt wird,
• 41:35
  Arno: weil sie so schrecklich mit denen umgeht.
• 41:37
  Arno: Was mir total aufgefallen ist, es irgendwann kommt ja kommen Laurel, Lorelai und Luke zusammen und sie wird dann zu den
• 41:46
  Arno: Eltern. Beide werden zu den Eltern eingeladen und die ersten, die Luke begrüßt,
• 41:53
  Arno: sind die Leute vom Personal und Lorelai.
• 41:57
  Arno: Die ersten.
• 41:57
  Eugen: Eugen: Die ihn begrüßen oder die er begrüßt.
• 41:59
  Arno: Arno: Umgekehrt. Und sie schubst ihn so an und sagt Du musst ihn nicht begrüßen.
• 42:05
  Arno: Und das fand ich schon extrem auffällig.
• 42:08
  Eugen: Eugen: Das sind so die kleinen Momente, wo dann kurz aufgebrochen wird, dass das vielleicht nicht die normalste aller
• 42:12
  Eugen: Welten ist, in der sie da leben. Ich meine, es wird ja so überzeichnet.
• 42:16
  Eugen: Es ist ja schon so, ich weiß nicht, ob das dann im Laufe der Serie immer mehr normalisiert wird, aber in den ersten Folgen merkt
• 42:22
  Eugen: man schon noch, dass sie wirklich eine magische Wand zum Reichtum durchbrochen wird.
• 42:26
  Eugen: Wenn auch die Emily ich weiß nicht so etwas wie einen Parkplatz für die Rory in ihrer neuen Schule mietet,
• 42:34
  Eugen: weil das ist dann schon gut für sie. Und sie hat aber nicht mal ein Auto.
• 42:38
  Eugen: Und ich meine, da sind die kleinen Details schon auch noch, dass die Lorelai halt dieses kaputte Auto dann fährt. Aber ich weiß nicht, wie viele
• 42:45
  Eugen: Staffeln das dann auch irgendwann ausfällt, was dann auch für ein Narrativ irgendwann einen Grund hat. Und das ist die Elterngeneration ist so
• 42:52
  Eugen: eine. Das teile ich aus der Portokasse. Ein neues Auto, das ist halt und eine neue Handtasche.
• 42:56
  Eugen: Und irgendwann, das hat mich in den Wahnsinn getrieben. Irgendwann hat sie gekriegt, Rory, das Birkin BAG, das ist so in der.
• 43:02
  Eugen: Weiß nicht, ob du dort warst, wo sie dann bei ihren Großeltern einzieht, weil sie.
• 43:06
  Eugen: Okay, dann verrate ich dir. Du kannst.
• 43:08
  Arno: Arno: Du kannst es ruhig erzählen. Ich weiß, dass es irgendwann einen großen Streit gibt,
• 43:12
  Arno: wo sie dann quasi sich mehr oder weniger trennen.
• 43:16
  Arno: Vorübergehend.
• 43:20
  Eugen: Eugen: Und dann? Dann verfällt die Rolle total in dieses Luxusleben.
• 43:23
  Eugen: Sie wohnt, ich glaube im Poolhaus des Gilmore Anwesens.
• 43:28
  Eugen: Und es hängt halt mit dieser Millionärstruppe herum.
• 43:31
  Eugen: Den Wie heißen Sie? Ich habe ihren Namen vergessen.
• 43:34
  Eugen: Die. Es ist schon so, manchmal denkst du Ja, das ist ganz lustig.
• 43:36
  Eugen: Und dann fragst dich wieder. Was ist das? Was ist das für ein Leben? Es ist wirklich. Also, die Logan und die.
• 43:42
  Eugen: Ach, das hätte ich nachschauen sollen. Also eigentlich immer wieder so ein bisschen surreale Interventionen machen,
• 43:48
  Eugen: die ganz amüsant sind, Aber dann halt auch.
• 43:51
  Eugen: Es bleibt einem im Hals stecken.
• 43:54
  Arno: Arno: Ja, ja, also die ja völlig in einer komplett anderen Welt leben und auch überhaupt keinen Realitätssinn für die Leben anderer haben.
• 44:03
  Arno: Das ist mir auch aufgefallen.
• 44:05
  Eugen: Eugen: Und am Anfang fand ich es noch teilweise charmant, weil da hat das halt so diesen Typus des englischen Gentlemens gespiegelt,
• 44:12
  Eugen: die so ich weiß nicht so Oscar wilde Figuren, die halt auch so total total sagt man jeden Kontakt zur normalen Welt verloren haben,
• 44:21
  Eugen: dabei aber eine gewisse Selbstironie haben und einfach lustig sind.
• 44:24
  Eugen: Also diese Stücke sind auch einfach lustig, auch wenn da keine Blue Collar Personen vorkamen.
• 44:30
  Eugen: Das kann man schon auch genießen. Aber irgendwann kippt es dann einfach zu sehr,
• 44:36
  Eugen: weil auch diese Selbstironie ein bisschen flöten geht.
• 44:40
  Arno: Arno: Und wenn man über Stars Hollow spricht, also selbst das ist ja bis auf leicht,
• 44:47
  Arno: Luke hat man da, oder? Oder auch die Mechanikerin.
• 44:51
  Arno: Der Name ich immer vergessen. Hat man da ja ganz wenige Figuren, die wirklich als Blue Collar gelten könnten.
• 44:59
  Arno: Oder die eine sehr reiche Stadt.
• 45:03
  Eugen: Eugen: Vergessen macht jeden, jeder schlecht.
• 45:07
  Eugen: Der ist ja so ein stellvertretender Ja, der macht ja die billigsten Arbeiten immer wie die verfaulten Eier einsammeln und so,
• 45:14
  Eugen: der ist eigentlich wirklich am untersten Ende.
• 45:17
  Eugen: Aber das wird dann halt auch so ironisch gebrochen. Der hat ja die Probleme, die er hat, sind ein rein psychotischer Natur und.
• 45:24
  Arno: Arno: Ich glaube, ich habe irgendwo gelesen, hat über 60 verschiedene Jobs gemacht und sein Lieblingsjob war der Ansager im Eishockeystadion.
• 45:35
  Eugen: Eugen: Ah ja, und dann.
• 45:36
  Arno: Arno: Wird er.
• 45:37
  Eugen: Eugen: Belohnt.
• 45:37
  Arno: Arno: Mit andererseits auch den Traum, dass er jeden Tag was anderes machen kann.
• 45:41
  Eugen: Eugen: Ja, und das wird ja dann auch so zelebriert.
• 45:43
  Eugen: Also irgendwie hat er ja auch dann genug Geld.
• 45:45
  Eugen: Ich weiß nicht, ich erinnere mich nicht mehr so genau, aber irgendwann kommt auch aus, dass er eigentlich gar nicht arm ist. Also der hat
• 45:49
  Eugen: nicht Probleme, sondern der ist einfach nur sozial herausgefordert.
• 45:54
  Arno: Arno: Ja, und was mir an der Stadt eben auch auffällt es.
• 45:59
  Arno: Man sieht eben keine Armut in der Stadt.
• 46:02
  Arno: Was ich schon ein bisschen krass finde.
• 46:05
  Arno: Also selbst bei so einem, bei so einer Utopie.
• 46:07
  Arno: Und auch dieses extrem sozial Vernetzte, was in dieser kleinen Stadt stattfindet.
• 46:14
  Arno: Also diese Bürgermeetings, wo dann vielleicht der einzige Antagonist in die Serie so hat,
• 46:20
  Arno: Aber auch der wird ja sympathisch. Auf eine rüde Art ist Taylor, der quasi diese Bürgermeetings lange leitet und mit seiner
• 46:30
  Arno: Pedanterie und seinem Egoismus der.
• 46:32
  Eugen: Eugen: Autokrat.
• 46:33
  Arno: Arno: Dieser Paragraphenreiterei. So eben als Unsympath dargestellt wird.
• 46:39
  Arno: Und auch da vielleicht auch, was das Neoliberale angeht, vielleicht so als Vertreter eines ja überbordenden
• 46:49
  Arno: Staates sozusagen so ein bisschen wirkt.
• 46:51
  Arno: Das war zumindest das, was ich.
• 46:54
  Eugen: Eugen: Bei mir kommt, viel mehr als der der Entrepreneur der das System total ausnutzt,
• 47:00
  Eugen: um seine eigenen Interessen durchzusetzen, weil er.
• 47:03
  Arno: Arno: Natürlich auch.
• 47:03
  Eugen: Eugen: Genau das tut er sich dieses Was war das Soda Cream Shop?
• 47:07
  Eugen: Ich weiß nicht mehr genau wie es war, aber am Ende hat er ja. Er hat die Macht,
• 47:11
  Eugen: weil er auch weiß, wie das System funktioniert. Also jetzt nicht irgendwelche zuallererst.
• 47:15
  Eugen: Entrepreneur hat ja dieses kleine Unternehmen auch.
• 47:18
  Eugen: Also, was ist das? Ähm. Kein Supermarkt, sondern noch ein Krämerladen.
• 47:23
  Eugen: Im Grunde expandiert dann auch und versucht da mit allen Mitteln wie eine Krake Stars Hollow zu unterwandern.
• 47:33
  Eugen: Aber ja, also auch Demokratie ist es zwar immer sehr viel Basisdemokratie.
• 47:39
  Eugen: Wäre auch noch mal interessant, sich das anzuschauen. Basisdemokratie Und wie gehen Sie mit Dissens um und wie werden dann
• 47:44
  Eugen: Entscheidungen getroffen? Da kann man also ja, das sind sicher nicht die, die die Stärken dieser Serie und der Erzählung.
• 47:54
  Arno: Arno: Ja, es geht ja eigentlich immer nur darum, dass man Träume hat, in denen die Leute dann zusammenkommen.
• 48:00
  Arno: Das ist schon faszinierend. Ist, weil es kann, weil es ja nur ganz selten Räume hat,
• 48:05
  Arno: wo nur zwei Personen stattfindet, also Privaträume, aber ganz oft eben auch eben diese,
• 48:11
  Arno: diese Bürgermeetings oder auch der freie Himmel in Stars Hollow, wo du dann diesen zum Beispiel diesen
• 48:21
  Arno: Pavillon, um den dann diese ganzen Veranstaltungen stattfinden usw und das ist da ja extrem präsent.
• 48:28
  Arno: Das habe ich selten so gesehen, dass auch diese Stadtevents so zelebriert werden wie in dieser Serie.
• 48:35
  Eugen: Eugen: Ich habe gerade eine Hypothese Hypothese weiß ich nicht, ob es das ist, aber eine Überlegung.
• 48:42
  Eugen: Das wird aber jetzt hinausgehen über das, was ich gelesen habe. Also ausgehend von der Frage jetzt,
• 48:47
  Eugen: Wer von den allen wählt eigentlich Republikaner und der Demokraten, wäre ich vorsichtig.
• 48:52
  Eugen: Ich glaube, wir haben eine sehr, sehr niedrige. Fehlerquote für die Demokraten.
• 48:57
  Eugen: Wir könnten dann darüber spekulieren, wer was wählen würde.
• 49:01
  Eugen: Aber ich glaube auch, viele der großen Sympathieträger wären Hardcore Republikaner. Was ich jetzt direkt mit einem Artikel im New Yorker,
• 49:07
  Eugen: den ich gelesen habe, dass die Republikaner gerade die Superstärke haben, dass sie so auf Community Ebene irrsinnig gut sind im Zusammenarbeiten und
• 49:14
  Eugen: genau solche Treffen haben. Und da wurde jetzt komme ich erst drauf im vorletzten New York oder so beschrieben.
• 49:19
  Eugen: Warum sind die Republikaner so stark?
• 49:20
  Eugen: Weil die haben so Treffen und dort sammeln sie auch die ein bisschen.
• 49:26
  Eugen: Auch die sozial herausgeforderten Menschen ein, die dann so Ideen haben, Verschwörungstheoretiker auch.
• 49:31
  Eugen: Die kommen dann alle zusammen und man hört sich an, was sie zu sagen haben. Und dann geht es aber konkret darum, dass halt, ich weiß nicht irgendwie
• 49:36
  Eugen: das Schulhaus saniert wird und da können dann alle zusammenarbeiten.
• 49:40
  Eugen: Und dafür halten sie es auch aus, dass irgendjemand ein bisschen Ausleger Gedanken zu anderen Aspekten hat.
• 49:47
  Eugen: Und das dürften die Republikaner trotz Trump gerade irrsinnig gut machen.
• 49:50
  Eugen: Während die Demokraten also auch jetzt in diesem Artikel beschrieben.
• 49:56
  Eugen: Darunter leiden, dass Sie sehr oft zu Grundsatzdiskussionen haben.
• 49:59
  Eugen: Wir müssen uns erstmal alle darauf einigen. Was ist unsere Position zu Transrechten?
• 50:03
  Eugen: Was ist unsere Position zu zum Israel Palästina Konflikt?
• 50:09
  Eugen: Und da gibt es jetzt eine Linie, da müssen alle auf dieser Linie sein, wenn nicht auf dieser Linie ist,
• 50:14
  Eugen: kann gar nicht erst mitmachen. Das kennen wir auch aus von Social Media. Wir wollen jetzt nicht zu sehr in diesen Diskurs gehen, aber das Problem
• 50:20
  Eugen: ist, damit engst du schon die Gruppe sehr ein.
• 50:22
  Eugen: Während die Republikaner wild Leute einsammeln und das dann eine Plethora von Menschen haben,
• 50:27
  Eugen: von rechts außen Auslegern, aber auch irgendwie frustrierten äh äh Querdemonstrantinnen,
• 50:36
  Eugen: die sich plötzlich dann da aber willkommener fühlen, weil da hast du dann diese Taylor Dosewelt. Sind zwar alle latent wahnsinnig,
• 50:43
  Eugen: es sind alle irgendwie Kirks und Taylors und ich weiß nicht was, aber am Ende kriegen sie halt gebacken, dass ich das Fest durchgesetzt wird oder
• 50:51
  Eugen: dass man sich um eine Person, die in der Community gerade Geldprobleme hat,
• 50:54
  Eugen: dass man sich um sie kümmert. Zwar keine.
• 50:58
  Eugen: Es gibt kein Healthcare und es gibt keine Arbeitslosenvorsorge.
• 51:01
  Eugen: Aber wenn eine Person in der engen Community ein Problem hat, dann kümmern sich alle drum.
• 51:05
  Eugen: Also dieses urtümliche auch Wilder Westen.
• 51:07
  Eugen: Wir bauen jetzt gemeinsam den Heuschober vom Nachbarn.
• 51:12
  Arno: Arno: Dazu passt eigentlich auch, dass ich sage mal progressive Diskurse, wenn sie stattfinden,
• 51:22
  Arno: eigentlich nur als komische Momente dargestellt werden.
• 51:26
  Arno: Also ich erinnere mich an zwei Sachen.
• 51:30
  Arno: Das eine war, da sitzen Paris und Rory mitten im Regen um gegen.
• 51:37
  Arno: Ich weiß nicht mehr genau. Ich glaube, Sklaverei in.
• 51:42
  Arno: Ich weiß nicht mehr, in welchem Land das war, irgendwie Unterschriften zu sammeln und der einzige,
• 51:47
  Arno: der da anhält, hält da auch nur an, weil im Regen.
• 51:50
  Arno: Er muss kurz seine Tasche auf dem Tisch abstellen, will, um sich nicht einen Schuh zuzubinden oder so und läuft dann sofort weiter.
• 51:57
  Arno: Oder? Oder an anderen Sachen, wo dann ganz kurz irgendwelche Einwürfe gemacht werden mit.
• 52:04
  Arno: Sprechen wir über Kolonialismus? Nein, lieber esse ich jetzt Fastfood oder so,
• 52:10
  Arno: also diese. Dieses Es ist kein verächtlich machen, sondern es ist schon so,
• 52:15
  Arno: dass der Diskurs da ist. Aber er spielt halt keine Rolle.
• 52:20
  Arno: Und das passt ein bisschen zu dem, was du gesagt hast, finde ich.
• 52:24
  Eugen: Eugen: Ja, ich hätte dann immer gern. Also ich erinnere mich und das Problem ist es so ewig lang her und mittlerweile verliere ich den Glauben,
• 52:31
  Eugen: dass ich es mal wirklich gelesen habe. Vielleicht bilde ich es mir auch nur ein. Irgendwann hatte ich eine Studie in einer Zeitung gelesen oder eine
• 52:38
  Eugen: Beobachtung, die gesagt hat, dass ein Unterschied zwischen Menschen, die eher progressiv wählen und denken,
• 52:43
  Eugen: und Menschen, die eher konservativ wählen und denken, ist, dass Menschen, die konservativ wählen und denken sehr gut,
• 52:52
  Eugen: auch in Solidarität und Zusammenarbeit und Hilfe sind aber nur im engsten Netzwerk,
• 52:56
  Eugen: also Familie und Halt so die Community des Dorfes, die nicht die kirchliche Gemeinde oder höchstens noch das Dorf und alles drüber.
• 53:04
  Eugen: Dafür setzen sie sich nicht ein. Also sehen sie auch nicht ein, dass es. Sie kümmern sich da viel und sind wahrscheinlich super aktiv in Elternräten
• 53:11
  Eugen: und in irgendwelchen Räten und opfern auch ganz viel Zeit für diese Sachen.
• 53:15
  Eugen: Aber Healthcare wird da nicht unterstützt.
• 53:18
  Eugen: Umgekehrt anderes Extrem und das ist auch immer sehr bezeichnend. Diese progressiven Denker sind zwar da sind dann die,
• 53:24
  Eugen: die auf die Straße gehen, um für die Rechte von Minderheiten in China einzutreten oder für Menschen,
• 53:31
  Eugen: die mehrere 1000 Kilometer von ihnen entfernt sind. Aber der Nachbar oder die Nachbarin,
• 53:35
  Eugen: die gerade Probleme hat, dafür haben sie keine Zeit, oder Da schauen sie weg.
• 53:39
  Eugen: Also das ist, und ich wäre jetzt vorsichtig mit Verallgemeinerungen, aber das ist,
• 53:46
  Eugen: das wäre dann sozusagen ein Metanarrativ, diese Richtungen und ich würde gerne sehr viel mehr dazu lesen.
• 53:52
  Eugen: Also ich hätte da gerne ein bisschen fundiertere Studien dazu, weil ich das schon interessant finde.
• 53:56
  Eugen: Ich meine, es wird dir sagen, dass jetzt grundsätzlich kein Mensch schlecht oder gut ist,
• 54:00
  Eugen: was ich ja sehr sympathisch finde. Und ja, ich würde mehr habe ich dazu auch nicht zu sagen.
• 54:07
  Eugen: Aber daran muss ich auch denken. Wenn wir jetzt an die die Taylor Dozy wie,
• 54:10
  Eugen: wie heißt das denn, wenn Sie Ihre Gemeinde Sitzungen haben?
• 54:13
  Eugen: Ich glaube, ihr Gemeindesitzungen.
• 54:14
  Arno: Arno: Ja, ich glaube.
• 54:16
  Eugen: Eugen: Das ist auch das ist, und das ist auch dieser öffentliche Raum, die Mehrzweckhalle,
• 54:20
  Eugen: quasi Public.
• 54:21
  Arno: Arno: Meetings sagen Sie, glaube ich, nur so.
• 54:23
  Eugen: Eugen: Weil das ist ja auch dort, wo Miss Patty ihren Tanzunterricht gibt, oder?
• 54:28
  Arno: Arno: Ja, ja, ja.
• 54:30
  Eugen: Eugen: Die Multifunktionshalle. Okay, jetzt hatten wir die die klassische Politik.
• 54:35
  Arno: Arno: Ganz kurz in dem Zusammenhang noch. Was mir auch aufgefallen ist, was Vielleicht auch wieder.
• 54:41
  Arno: Also das macht die Serie ja gut. Sie ist ja nie eindeutig.
• 54:44
  Arno: Und was sie eben So ein bisschen auch als Gegengewicht zu diesem vermeintlich Konservativen positioniert ist.
• 54:52
  Arno: Wenn man zum Beispiel dann diese drei geistig geistlichen Figuren da hat, die dann gemeinsam.
• 54:58
  Eugen: Eugen: Vergessen, der Rad in der Kirche.
• 55:00
  Arno: Arno: Sich abwechseln oder bei.
• 55:02
  Eugen: Eugen: Ökumene.
• 55:02
  Arno: Arno: Steiner Essen und so, und das ist ja auch spannend, einfach, dass man da einen Rabbiner hat und einen Pastor.
• 55:10
  Arno: Und ich weiß gar nicht, was das dritte.
• 55:12
  Eugen: Eugen: Katholik es sind. Ich glaube, es sind die zwei christlichen großen Religionen.
• 55:16
  Eugen: Wobei, müsste ich auch sagen, also einen Rabbiner, einen Rabbi und den Pastor,
• 55:20
  Eugen: Den Evangelischen erinnere ich mich.
• 55:22
  Arno: Arno: Da gibt es dann diese Szene, wo dann einfach der Davidstern in der Kirche durch das Kreuz ersetzt wird,
• 55:28
  Arno: weil die nächsten dann dran sind.
• 55:30
  Eugen: Eugen: Ja, also sowas habe ich furchtbar gern.
• 55:32
  Eugen: Ich meine, ich muss auch sagen, deswegen spricht mich auch Stars Hollow so an,
• 55:35
  Eugen: auch wenn es meiner Ansicht nach konservativ ist. Und da weiß ich schon warum.
• 55:40
  Eugen: Weil das weckt diese Nostalgie an Don Camillo und Peppone bei mir.
• 55:44
  Eugen: Eine Welt, wo man schon grundsätzlich anderer Ansicht sein kann und andere Erklärungen für Probleme sieht und teilweise auch ganz andere
• 55:52
  Eugen: Lösungen hat. Aber im Notfall halten alle zusammen und ich hätte gerne eine Welt,
• 55:57
  Eugen: die genauso ist, wo halt dann am Ende auch der kommunistische Bürgermeister und der,
• 56:01
  Eugen: seien wir mal ehrlich super reaktionäre katholische Pfarrer.
• 56:05
  Eugen: Auch wenn er gut Leute vermöbeln kann, dann am Ende halt beide die Ärmel aufkrempeln und dann ziehen sie den Traktor,
• 56:11
  Eugen: oder? Genau so süß. Dann hilft der Don Camillo, den sowjetischen Traktor zu reparieren,
• 56:17
  Eugen: weil es sonst peinlich gewesen wäre, dass gerade der sowjetische Traktor nicht funktioniert. Das ist,
• 56:22
  Eugen: da ist viel Nostalgie dabei, wo halt gerade in Zeiten von von zunehmender Polarisierung und zunehmenden wir reden,
• 56:31
  Eugen: äh, ganz sicher nicht mit denen, weil die mal die Grundvoraussetzung gemeinsamer Werte nicht erfüllen.
• 56:37
  Eugen: Also das wird schwierig, wenn wir das jetzt versuchen hier zu erklären, aber da haben wir das Gegenteil.
• 56:43
  Eugen: Das ist diese Utopie, wie du sagst, einer Welt, wo.
• 56:46
  Arno: Arno: Wo man noch miteinander spricht.
• 56:48
  Eugen: Eugen: Und wo jetzt grundsätzlich niemand ausgeschlossen wird. Ich meine, die ärgsten Konflikte sind ja noch eher wie der, der der Troubadour wieder ein
• 56:55
  Eugen: zweiter kommt. Hattest du die Folgen schon?
• 56:58
  Arno: Arno: Ja, ja, die größten Konflikte sind dann tatsächlich eher räumlich, also dann zwischen oder räumlich und und zwischen
• 57:06
  Arno: den Klassen. Also dann hast du eben Stars Hollow auf der einen Seite, ich weiß gar nicht,
• 57:10
  Arno: wie das heißt, wo die Eltern wohnen, aber.
• 57:14
  Eugen: Eugen: Die wohnen in Hartford. Das ist in der Nähe von Hartford, Connecticut.
• 57:17
  Eugen: Das gibt es ja wirklich, dass im hohen Norden von.
• 57:20
  Arno: Arno: Diesen sehr mondänen, schlossartigen Bau, den Sie da haben.
• 57:24
  Arno: Und dann noch mal Yale auf der anderen Seite als so eine Elite Bubble, in der aber dann auch verschiedene Leute reinrutschen.
• 57:33
  Arno: Also es gibt dann diese Figur, wo ich gerade nicht weiß, wie sie heißt, die so ein bisschen in Rory
• 57:38
  Arno: verschossen ist. Aber genau da.
• 57:41
  Eugen: Eugen: War ein Netter in Yale. Genau wie Sie.
• 57:45
  Eugen: Ja, den habe ich ganz vergessen.
• 57:48
  Arno: Arno: Ja, Ja. Und er muss zum Beispiel als Reiter arbeiten und wird von den anderen dann eben auch dafür angestellt,
• 57:54
  Arno: aber auch entsprechend behandelt. Und das sind dann so Sachen, die da so ein bisschen mit reinfließen.
• 58:01
  Arno: Aber ich habe den Eindruck, die Orte für sich, die sind immer relativ harmonisch und untereinander entstehen dann die,
• 58:08
  Arno: wenn, wenn es sie überhaupt gibt, die Konflikte zwischen den verschiedenen Klassen und Bildungsansprüchen auch.
• 58:14
  Eugen: Eugen: Danke, dass du mich und ich habe natürlich auch seinen Namen jetzt nicht präsent, aber den fand ich wirklich am sympathischsten in
• 58:20
  Eugen: Yale.
• 58:20
  Arno: Arno: Das ist der.
• 58:21
  Eugen: Eugen: Der geht natürlich.
• 58:22
  Arno: Arno: Mal nackt im Flur, liegt.
• 58:23
  Eugen: Eugen: Ja ganz am Anfang. Ich bin auch ein sehr schöner Einstieg.
• 58:28
  Eugen: Ja, aber du musstest ja unbedingt Logan werden. Ach Gott. Gerade Logan. Ich meine ja.
• 58:33
  Eugen: Wir können jetzt gar nicht darüber reden, wie die Serie dann ausgeht, weil ich habe es nicht mehr so im Kopf, was in der
• 58:38
  Eugen: letzten Staffel passiert. Aber ich glaube, so, die kleine Redemption ist zumindest der Slogan nicht heiratet.
• 58:43
  Arno: Arno: Was man zu klasse noch sagen kann, weil ich gerade über Bildung gesprochen habe.
• 58:49
  Arno: Ist immer auch diese Positionierung von klassischer Bildung zu popkultureller Bildung,
• 58:55
  Arno: also popkulturell als eher lowbrow? Ja, Mittelklassephänomen und klassische Bildung.
• 59:05
  Arno: Dann eben Yale, Harvard, die großen Klassiker der Weltliteratur oder der Musik der klassischen Musik,
• 59:12
  Arno: was immer wieder so genannt wird. Und es wird nicht als Gegensatz zueinander formuliert,
• 59:19
  Arno: aber für beide Seiten, sozusagen als identitätsbildende Patina, die so ein bisschen zeigt okay,
• 59:26
  Arno: die sind so, die hören das und das und die sind die andere Seite ist so und die hört das und das,
• 59:31
  Arno: die hört dann von Patti Smith zu, zu allem Möglichen.
• 59:35
  Arno: Und was spannend ist, ist, finde ich, dass zum Beispiel Lorelai und Rory, die den Middle Ground aus beiden bilden.
• 59:44
  Arno: Also gerade Rory hat ja diese popkulturelle Bildung.
• 59:47
  Arno: Ist aber ja eine extrem gebildete Person, die dann auch, weiß ich nicht, die großen russischen klassischen
• 59:57
  Arno: Klassiker dann liest und so was. Also in der ersten.
• 1:00:00
  Eugen: Eugen: Folge liest sie Madame Bovary, sie liest Moby Dick und sie hat in ihrem Spind von Simone de Beauvoir The Second Sex stehen.
• 1:00:09
  Eugen: Also die fängt gut an, das ist ein guter Start.
• 1:00:12
  Arno: Arno: Also sie ist ja eben so dieser, dieser diese Schnittfläche zwischen den beiden und die an Lorelai ja zelebriert,
• 1:00:21
  Arno: zelebriert. Aber dass sie ja eigentlich davon weg will und eigentlich eher diese,
• 1:00:26
  Arno: aber.
• 1:00:26
  Eugen: Eugen: Trotzdem die gesamte Literatur.
• 1:00:29
  Arno: Arno: Dann doch. Aber für sie hat es, sage ich mal, nicht diesen Wert von kulturellem Kapital.
• 1:00:36
  Arno: Für sie ist das kulturelle Kapital eher Fernsehserien zu kennen und Musik zu kennen,
• 1:00:42
  Arno: an Rockbands zu kennen anstatt Mozart und und Dostojewski oder sowas.
• 1:00:51
  Eugen: Eugen: Guter Punkt. Irgendwann irgendwo habe ich gelesen, auch, dass das so außergewöhnlich damals war.
• 1:00:58
  Eugen: Ich glaube, vieles ist jetzt auch normaler und war damals außergewöhnlich. Dass sie irgendwann in der ersten Staffel plötzlich ein Heavy Metal T Shirt
• 1:01:04
  Eugen: anhatte, während Frauen einfach in der Zeit anscheinend noch keine oder sehr selten Heavy Metal T Shirts in Fernsehserien getragen haben.
• 1:01:12
  Eugen: Also ich nehme an, bei Heavy Metal Konzerten gab es auch damals schon Frauen. Hoffe ich sehr. Aber dass das so zelebriert wurde,
• 1:01:20
  Eugen: dürfte früh da gewesen sein.
• 1:01:21
  Arno: Arno: Ein schöner Moment für mich war. Es gab ja auch die Urgroßmutter, die irgendwann gestorben ist,
• 1:01:27
  Arno: die auch Lorelai, glaube ich.
• 1:01:29
  Eugen: Eugen: Hieß und so einen typischen Adelspitznamen, einen ganz dämlichen.
• 1:01:33
  Arno: Arno: Trixie wurde sie vom Sohn genannt, also von Richard.
• 1:01:37
  Eugen: Eugen: Das passt gut.
• 1:01:39
  Arno: Arno: Und sie hat. Ich glaube, es war in der ersten Staffel.
• 1:01:41
  Arno: Kommt irgendwann zu Besuch, was ja für Emily immer ganz schrecklich war, weil sie beide sich ja total hassen.
• 1:01:47
  Arno: Und sie erzählt dann Ja, sie kommt irgendwie gerade aus Kalifornien oder so,
• 1:01:52
  Arno: weil sie da eine Miete, eine Wohnung vermietet hat, und zwar an die Band Korn.
• 1:01:58
  Eugen: Eugen: Ja.
• 1:01:59
  Arno: Arno: Hat keine Ahnung, was das ist, aber Lorelai und Rory halt schon.
• 1:02:03
  Arno: Und das. Und sie schwärmt dann, was das für liebe Kerle sind.
• 1:02:07
  Arno: Und man weiß natürlich als Zuschauer okay, das ist die Metalband.
• 1:02:11
  Arno: Die sehen alle ein bisschen krass aus.
• 1:02:13
  Arno: Und daraus ergibt sich dann auch die Komik in dem Moment.
• 1:02:16
  Eugen: Eugen: Was meinst du? Haben wir noch etwas zu besprechen? Oder sollen wir hier einen Schlussstrich ziehen?
• 1:02:21
  Arno: Arno: Ja, ich würde noch gerne also als versöhnlicher Abschluss von dir wissen.
• 1:02:26
  Arno: Was sind deine Lieblingscharaktere und deine am liebsten gehassten Charaktere?
• 1:02:31
  Eugen: Eugen: Hm. Okay. Guter Punkt. Ja, das machen wir.
• 1:02:34
  Eugen: Das klingt nach Spaß. Ich würde vor. Wir sind jetzt ein bisschen am Thema Feminismus,
• 1:02:38
  Eugen: Emanzipation. Das hatten wir drinnen. Ich überlege also, ich würde das jetzt auch nicht mehr groß aufmachen.
• 1:02:43
  Eugen: Es ist eher, es gibt eine leichte Antwort. Es gibt Vorwürfe jetzt.
• 1:02:46
  Eugen: Nein, das ist gar nicht so emanzipiert.
• 1:02:48
  Eugen: Aber tatsächlich. Also die meisten Arbeiten, die ich gelesen habe, sind dann auch so Apologie des Feminismus in der Serie,
• 1:02:54
  Eugen: die das sehr feiern und die halt auch wirklich viele Zitate bringen von Blogs,
• 1:02:59
  Eugen: von Fans, die das alles sehr dieses das Vorbild extrem hilfreich fanden und von Empowerment reden.
• 1:03:05
  Eugen: Und ich glaube, das stimmt auch, weil eine Serie um 2000, da war es sicher eine der fortschrittlichsten,
• 1:03:11
  Eugen: wenn nicht die fortschrittlichsten, was Frauenbilder angeht und allein schon Anzahl der starken Frauencharaktere im Vergleich zur
• 1:03:16
  Eugen: starken Männercharakteren.
• 1:03:18
  Arno: Arno: Würdest du das auch bei Rory sagen?
• 1:03:20
  Eugen: Eugen: Rory ist wirklich ein spannender Fall, weil sie ist eine sehr ambivalente Figur.
• 1:03:24
  Eugen: Da verändert sich dann auch noch in den Staffeln.
• 1:03:27
  Eugen: Sie ist auch, finde ich, für die damalige Zeit sehr spannend, weil sie ist dieses Sie ist dieses Mädchen,
• 1:03:35
  Eugen: das aber auch mal eben nicht nur darauf reduziert wird, weil sonst klassisch war ja dieses Ah,
• 1:03:40
  Eugen: das ist das Bücherwurm Mädchen. Und dann entweder am Ende hat man ihr die Brille runtergenommen, einen sexy Minirock angezogen und ein Kilo Make up
• 1:03:47
  Eugen: drauf gegeben. Und dann war sie super sexy und hat auch alles wieder vergessen, was sie vorher gelesen hat. Oder sie blieb halt
• 1:03:52
  Eugen: Comic Relief und sie, die ist, aber eine zentrale Figur ist.
• 1:03:56
  Eugen: In ihrer Wertschätzung ist das Intellektuelle an höchster Stelle und auch der Weg,
• 1:04:01
  Eugen: den sie gehen will. Sie möchte jetzt nicht irgendwas Blödes machen, sie möchte Journalistin werden. Es ist dann eine
• 1:04:06
  Eugen: herausfordernder Weg, weil dann halt immer wieder Männerfiguren reinkommen,
• 1:04:11
  Eugen: wo sie doch. Also bei den meisten hat sie noch die eine unter Kontrolle gehabt.
• 1:04:15
  Eugen: Da gab es diese Donna Reed Folge, wo sie sich über ihn lustig gemacht hat. Das ist klasse.
• 1:04:20
  Eugen: Da ist sie dann erlegen, diese diesen männlichen Gestus und belogen auch.
• 1:04:25
  Eugen: Da gibt es sie. Sie kämpft hin und wieder dagegen, wie irgendwann Logan sagt Du bist mein Glücksbringer hier.
• 1:04:30
  Eugen: Und dann gibt es immer schon was retour, aber dann bleibt sie erst recht dort. Also es ist da tue ich mir schwerer.
• 1:04:37
  Eugen: Es gibt Forscherinnen, die versucht haben, das mit der vierten Welle des Feminismus zu erklären.
• 1:04:41
  Eugen: Das habe ich nicht ganz kapiert. 123 kapiere ich ganz gut, die vierte habe ich nicht ganz verstanden.
• 1:04:46
  Eugen: Ich finde, die Serie hält das aber auch aus.
• 1:04:48
  Eugen: Dieses, diese Ambivalenz. Es ist ja auch du kannst es dann auch sehen.
• 1:04:51
  Eugen: Eben mit dem Vorbild der Lorelei, die das sehr stark verkörpert, ist es dann schwer.
• 1:04:57
  Eugen: Und sie versucht einen anderen Weg zu gehen.
• 1:04:59
  Eugen: Und das ist irgendwie vielleicht auch realistischer, dass da eben nicht so ein konsistentes Jetzt mit allen mit dem Arsch ins
• 1:05:07
  Eugen: Gesicht, sondern sie versucht halt auch das sozial auszunutzen, was sie, was sie zur Verfügung hat.
• 1:05:12
  Arno: Arno: Ja, ja, also ich habe ähnliches auch gelesen, eben auch im Zusammenhang mit Klasse dann zum Beispiel,
• 1:05:19
  Arno: dass sie sich aber eben auch ganz oft diesen männlichen starken Typen in gewisser Weise unterordnet oder zumindest sehr stark ihren
• 1:05:28
  Arno: Lebensweg davon bestimmen lässt.
• 1:05:30
  Eugen: Eugen: Also naja, da kann man schon wieder sagen Sie, die längste Zeit bestimmt sie alleine,
• 1:05:35
  Eugen: wo sie geht. Da sind sie ja nicht die Männer, die bestimmen. Aber es sind so im Kleinen Details, wie die Abende verlaufen und so da.
• 1:05:41
  Arno: Arno: Ich habe den Eindruck das als Figur sie am meisten allen gefallen will und das daraus
• 1:05:50
  Arno: auch ein gewisser Teil von Schwäche resultiert.
• 1:05:54
  Arno: Aber eben gleichzeitig auch diese. Dieses soziale Kapital, weil sie eben alle anderen mag und alle anderen sie auch mögen
• 1:06:04
  Arno: und finde ich als Charakter wahrscheinlich am spannendsten in der Serie.
• 1:06:12
  Arno: Vielleicht nicht am sympathischsten, aber doch am spannendsten, weil sie eben so hin und her gerissen ist zwischen
• 1:06:18
  Arno: beiden Welten und irgendwie in beide passen will.
• 1:06:21
  Arno: Aber ich habe auch den Eindruck, so richtig passt sie bei keiner der beiden Welten.
• 1:06:27
  Eugen: Eugen: Ich glaube, das ist ich muss aufpassen mit den Begriffen.
• 1:06:29
  Eugen: Das. Also ich wollte realistisch sagen, es ist jetzt nicht so super realistisch,
• 1:06:34
  Eugen: aber es ist näher am Leben als die sehr eindeutigen Figuren.
• 1:06:39
  Eugen: Eben dass man ein bisschen das Ambivalente, das auch sieht, den Weg geht, der Halt zur Verfügung steht und da.
• 1:06:47
  Eugen: Ja halt auch inkonsequent ist. Gut, dann können wir ja dann jetzt zu den Fragen gehen.
• 1:06:57
  Eugen: Möchtest du anfangen?
• 1:06:58
  Arno: Arno: Soll ich? Wen mochtest du denn am liebsten?
• 1:07:02
  Eugen: Eugen: Ähm.
• 1:07:03
  Arno: Arno: Kann. Können auch mehrere sein? Natürlich.
• 1:07:05
  Eugen: Eugen: Ja. Also, ich tue mir gar nicht so leicht.
• 1:07:07
  Eugen: Das ist. Ich glaube, am Anfang war Luke einer meiner Lieblinge.
• 1:07:11
  Eugen: Das ist beim ersten Mal Erinnerung. Der war für mich so.
• 1:07:14
  Eugen: Den habe ich noch immer sehr gern. Vor allem in den ersten Staffeln. Später finde ich ihn immer schwieriger. Und sonst?
• 1:07:19
  Eugen: Die Lorelai.
• 1:07:21
  Arno: Arno: Was macht für dich beim Luke später schwieriger?
• 1:07:25
  Eugen: Eugen: Ich versuche mich jetzt zu erinnern, warum er schwierig wird. Ich glaube, er wird Reaktionäre in seinen Überzeugungen.
• 1:07:31
  Eugen: Dann war so eine Teilerzählung mit dem Kind, das er wiederentdeckt hatte Tochter.
• 1:07:37
  Eugen: Ich weiß nicht, ob du dir schon hattest.
• 1:07:40
  Eugen: Das kommt dann erst. Das fand ich extrem mühsam und das hat mir nichts gegeben.
• 1:07:47
  Arno: Arno: Das sind Storys. Wenn die Staffeln sehr lange laufen, über sieben Staffeln oder so und man unbedingt noch neue Stränge einbauen muss.
• 1:07:55
  Eugen: Eugen: Ich weiß gar nicht. Ich glaube, es ist noch von einem Palladinos ursprünglich, aber das funktioniert,
• 1:08:00
  Eugen: hat für mich gar nicht funktioniert. Und auch der Moment ab dem Moment, wo er mit der Lorelai zusammen war,
• 1:08:04
  Eugen: die ja schon auch eine meiner Lieblingsfiguren auf jeden Fall war, hat er plötzlich so was Klammerndes gehabt.
• 1:08:13
  Eugen: Das ist am Anfang einfach noch nicht so rauskam.
• 1:08:15
  Eugen: Also das war. Aber ich. Ich kann es nicht sehr gut in Worte fassen.
• 1:08:21
  Eugen: Dann bin ich immer sehr mochte, war die meiste Zeit da gab es auch Phasen,
• 1:08:26
  Eugen: wo sie mit den einen aus OC California zusammen war.
• 1:08:29
  Eugen: Den fand ich eher mühsam. Ich habe mich sehr gefreut, als der nach California abgebogen ist.
• 1:08:36
  Eugen: Und sonst mochte ich eigentlich immer alle.
• 1:08:39
  Eugen: Also es ist sonst glaube ich niemand.
• 1:08:41
  Eugen: Also ich meine, sicher fand ich einige anstrengend, so wie Taylor Dozy, aber das gehört ja auch dazu.
• 1:08:46
  Eugen: Und das ist ja, ich habe es geliebt.
• 1:08:49
  Arno: Arno: Dass man die anstrengend findet. Ja, wenn.
• 1:08:51
  Arno: Wenn ich darüber spreche, muss ich ein bisschen differenzieren.
• 1:08:55
  Arno: Also vom Schauspiel her fand ich, glaube ich, Emily am besten.
• 1:09:01
  Eugen: Eugen: Oh ja, Die, die.
• 1:09:03
  Arno: Arno: Vermittelt diese Figur dieser Aristokratie, ich nenne es jetzt mal aristokratisch,
• 1:09:08
  Arno: diese aristokratischen Vertreter, Vertreterin einfach so wahnsinnig gut, dieses verklemmte,
• 1:09:15
  Arno: steife einerseits, auch diese Sehnsucht nach dem Ausbrechen und nach dem sie will ja eigentlich emotional sein und kann es,
• 1:09:24
  Arno: kann das nicht und macht dadurch viele Sachen immer schlimmer.
• 1:09:27
  Arno: Und die spielt das so wahnsinnig gut und witzig und voller Inbrunst.
• 1:09:33
  Arno: Das ist einfach eine Wonne, der einfach beim Schauspielen zuzugucken.
• 1:09:37
  Eugen: Eugen: Und sie hat ja auch noch eine spannende Geschichte, in der ich wieder nicht nachgeschaut,
• 1:09:43
  Eugen: wie es heißt in der Netflixfortsetzung, weil da ihr Mann gestorben ist und da muss,
• 1:09:47
  Eugen: da emanzipiert sie sich dann. Also da wird sie selbstständig, während sie vorher total in diesem,
• 1:09:53
  Eugen: in dieser Symbiose mit ihrem Mann aufgegangen ist.
• 1:09:56
  Arno: Arno: Da fand ich ja auch spannend. Es gibt dann eine kurze Phase, wo die eben getrennt sind,
• 1:09:59
  Arno: das auch, da sie eigentlich schon so ein bisschen aufblüht, aber dann doch diese furchtbare,
• 1:10:06
  Arno: furchtbar starke Sehnsucht nach diesem alten festen Verhältnissen dann doch hat,
• 1:10:13
  Arno: sie.
• 1:10:13
  Eugen: Eugen: Halt so viel Halt gegeben hat. Die spiegelt ja total dieses wieder, dass sie ja,
• 1:10:19
  Eugen: also sie ist ja überhaupt nicht emanzipiert. Zugleich ist sie aber überhaupt nicht eine schwache Person, sondern ist sogar eine extrem
• 1:10:24
  Eugen: starke Person, die aber halt total das alte System verteidigt und durchsetzen will,
• 1:10:31
  Eugen: koste es, was es wolle. Überall.
• 1:10:33
  Arno: Arno: Also wirklich. Ich bin immer sehr begeistert, wenn ich sie sehe und.
• 1:10:38
  Eugen: Eugen: Ich weiß jetzt wieder, wen ich nicht mochte. Tschuldigung. Sorry.
• 1:10:40
  Arno: Arno: Jetzt sag ich.
• 1:10:42
  Eugen: Eugen: Dir, Wahrscheinlich war ich einfach nur eifersüchtig. Immer. Eigentlich. Ich hielt immer die Love Interests von der Lorelei bis auf Luke
• 1:10:48
  Eugen: gar nicht aus. Also schon erste Staffel, Max Medina.
• 1:10:52
  Eugen: Gott, er.
• 1:10:53
  Arno: Arno: War so.
• 1:10:53
  Eugen: Eugen: Einweichspüler. Dann kam dieser etwas lustige Herausgeforderte.
• 1:10:59
  Eugen: Was war er? Venture Capital ist der Topper Tupper.
• 1:11:03
  Arno: Arno: Der Kollege vom Richard. Genau.
• 1:11:05
  Eugen: Eugen: Genau der. Dann später die Schule und Malcolm in the Middle.
• 1:11:08
  Eugen: Kurz geleitet hat. Also nicht die Figur, sondern der Schauspieler.
• 1:11:14
  Eugen: Den habe ich auch ganz schwer ausgehalten.
• 1:11:16
  Eugen: Und Christopher ging überhaupt nicht gut, wenn er mit seinen Lederjäckchen.
• 1:11:20
  Eugen: Dann kam dieses kleine Milchbubn von der Ostküste und Irgendein Start up da hatte.
• 1:11:26
  Eugen: Und dann das. Die gingen, die habe ich immer ganz schwer ausgehalten.
• 1:11:31
  Arno: Arno: Ja, die Love interests. Da würde ich dir auch zustimmen.
• 1:11:34
  Arno: Ich finde wobei. Also Max ist halt harmlos.
• 1:11:38
  Arno: Vielleicht ist das sein größter Fehler.
• 1:11:40
  Eugen: Eugen: Da hat man auch gleich wieder vergessen, was er gesagt hat. Eigentlich.
• 1:11:44
  Arno: Arno: Die anderen beiden fand ich auch ganz schlimm. Ich finde auch Taylor, also der spielt so überzeugend,
• 1:11:52
  Arno: dass ich ihn wirklich überhaupt nicht mag.
• 1:11:55
  Eugen: Eugen: Den fand man durchgehend Watschen.
• 1:11:57
  Arno: Arno: Ja, ja, der ist einfach ein schrecklicher, schrecklicher Charakter.
• 1:12:01
  Arno: Ich finde, wo ich es auch sehr schade finde, zum Beispiel Sookie bleibt so flach als Charakter,
• 1:12:08
  Arno: da gibt es ja überhaupt keine wirkliche Charakterentwicklung, oder.
• 1:12:13
  Eugen: Eugen: Die ist einfach ich. Sie ist, sie bleibt Corky und.
• 1:12:16
  Arno: Arno: Also ich habe auch einen Artikel dazu gelesen zu Körperbildern und Gilmore Girls.
• 1:12:22
  Arno: Und in einem wurde eben auch gesagt also das eine, was wir schon hatten Fastfood.
• 1:12:26
  Arno: Aber die Essens, die stopfen in sich rein.
• 1:12:28
  Arno: Aber sie sind beide so ganz normcore dünn.
• 1:12:32
  Arno: Und die dürfens auch. Und das ist deswegen überhaupt nicht dieses Blue Collar Essverhalten,
• 1:12:38
  Arno: was dann gleich zu Adipositas führt und so und auf der anderen Seite dann eben Quirky,
• 1:12:47
  Arno: die lustige Dicke, die man auch noch in der Serie hat, die so ein bisschen der Sidekick ist,
• 1:12:52
  Arno: aber letztlich unbedeutend bleibt.
• 1:12:54
  Eugen: Eugen: Ein bisschen wie Miss Patty.
• 1:12:55
  Arno: Arno: Wahrscheinlich ja. Ja, und das finde ich ein bisschen schade.
• 1:12:59
  Arno: Also, wenn ich ein bisschen weggeworfenes Potenzial, wenn ich total gerne mag.
• 1:13:05
  Arno: Noch ist auch Michelle.
• 1:13:07
  Eugen: Eugen: Oh, ja. Okay, das stimmt auch.
• 1:13:10
  Arno: Arno: Auch wenn er auch flach bleibt oder überhaupt keine Charakterentwicklung hat,
• 1:13:14
  Arno: soweit ich das bisher gesehen habe. Aber er ist halt.
• 1:13:17
  Arno: Er ist einer der wenigen People of Colour, was aber überhaupt keine Rolle spielt.
• 1:13:21
  Arno: Also postracial wieder was, sondern er ist der Franzose.
• 1:13:26
  Arno: Also dieses. Das spielt vielmehr dieser französische Akzent eine Rolle.
• 1:13:30
  Arno: Und wie er sich gibt und dieses ständig eingeschnappt sein.
• 1:13:35
  Arno: Aber eigentlich hat man ihn ja doch lieb und so, das spielt er ganz toll und den habe ich irgendwie sehr gerne.
• 1:13:42
  Eugen: Eugen: Den habe ich auch furchtbar gerne. Natürlich, der ist ja auch sehr stereotyp und darin auch sehr lustig. Aber es ist eigentlich kein Humor auf
• 1:13:49
  Eugen: seine Kosten, sondern er ist auch in Kontrolle der Situationen.
• 1:13:52
  Eugen: Meistens, ja.
• 1:13:53
  Arno: Arno: Meistens.
• 1:13:54
  Eugen: Eugen: Wenn ich mich richtig erinnere. Ja, ja, ein guter Abschluss wirst du dir.
• 1:13:59
  Arno: Arno: Mit Liebe an und hören mit Liebe auf.
• 1:14:02
  Eugen: Eugen: Bis du dir die Netflix Serie auch, also die das Reunion, wie auch immer man es nennen mag.
• 1:14:08
  Arno: Arno: Alles schauen. Ja, ja, absolut. Und dann muss ich mir überlegen, was ich danach schaue,
• 1:14:13
  Arno: ob ich zum Beispiel mal Gossip Girls gucke.
• 1:14:16
  Arno: Tatsächlich? Oder?
• 1:14:17
  Eugen: Eugen: Ich habe ja gar keine Ahnung von Gossip Girls.
• 1:14:19
  Eugen: Also das ist. Ist das nicht Gossip Girl?
• 1:14:21
  Eugen: Es ist Girls. Mehrzahl.
• 1:14:23
  Arno: Arno: Daran sind auch mehrere. Vielleicht aber auch nur eins.
• 1:14:27
  Arno: Und wo du es erwähnt hast, Malcolm in the Middle hatte ich ja auch mal angefangen,
• 1:14:32
  Arno: noch mal zu schauen. Das muss ich, glaube ich, noch weiterschauen.
• 1:14:35
  Eugen: Eugen: Ja, mach das.
• 1:14:35
  Arno: Arno: Also auch diese Serie ist auch sehr gut gealtert, was ich gesehen hatte.
• 1:14:39
  Eugen: Eugen: Ja, ist wie bei vielen Serien. Irgendwann ist der Moment, wo das heißt der Schlag,
• 1:14:47
  Eugen: wo es dann halt ein bisschen über drüber ist, wo dann nach Afghanistan kommt und so,
• 1:14:52
  Eugen: ja, ja, aber da muss ich sagen, da war jetzt auch wieder die, das auf Disney glaube ich,
• 1:14:57
  Eugen: das wieder zusammenkommen.
• 1:15:00
  Arno: Arno: Da hast du es gesehen.
• 1:15:01
  Eugen: Eugen: Ja, das war erstaunlich gut. Das war wirklich.
• 1:15:04
  Eugen: Ich meine, die Kritiken waren auch sehr gut. Ich hatte große Angst vor solchen Sachen. Immer. Ich frage mich dann auch, wie notwendig das ist. Aber
• 1:15:10
  Eugen: in dem Fall, muss ich sagen, hat es mich erweitert, hat auch neue Charaktere dazu gebracht.
• 1:15:15
  Eugen: Und das war eben nicht nur, es war schon auch sehr viel Fanservice.
• 1:15:18
  Arno: Arno: Ja klar.
• 1:15:20
  Eugen: Eugen: Aber es war an. Es ist auch in. Ich verliere mein Deutsch.
• 1:15:25
  Eugen: Es ist an und für sich sehenswert, würde ich sagen.
• 1:15:29
  Eugen: Was mir noch bevorsteht, ist Scrubs. Das war auch noch so eine Wohlfühlserie für mich. Da gibt es ja auch jetzt
• 1:15:33
  Eugen: das wieder treffen die. Das habe ich.
• 1:15:37
  Eugen: Das habe ich irgendwann wieder versucht. Scrubs Weil ich habe es so sehr geliebt. Anfang der 2000 er Jahre. Und das ging dann nur noch so schwer.
• 1:15:42
  Eugen: Ich habe sie alle ganz, ganz schwer ausgehalten.
• 1:15:45
  Eugen: Ich frage mich, ob das jetzt wieder besser geworden ist.
• 1:15:47
  Arno: Arno: Ich fand. Also ich habe es auch irgendwann mal wieder gesehen.
• 1:15:50
  Arno: Das ist aber auch schon ewig her. Da fand ich es relativ gut, bis auf die letzten zwei,
• 1:15:54
  Arno: drei Staffeln. Aber das.
• 1:15:57
  Eugen: Eugen: War ja überhaupt eine.
• 1:15:57
  Arno: Arno: Gattung.
• 1:15:58
  Eugen: Eugen: Ja, es war auch eine ganze Staffel am Ende, wo niemand mehr dabei war, wo sie irgendwie auf Teufel komm raus noch
• 1:16:03
  Eugen: irgendwas gemacht haben mit neuem Cast und den als Gaststars.
• 1:16:07
  Eugen: Das war dann irgendwann muss man auch einfach mal Schluss machen mit einer Serie.
• 1:16:11
  Eugen: Und den Moment haben sie eindeutig verpasst gehabt in meiner Wahrnehmung.
• 1:16:15
  Arno: Arno: Ja, das ist bei diesen langlebigen Serien.
• 1:16:18
  Arno: Das größte Problem, das die auch ihre Qualität dann auch halten.
• 1:16:21
  Eugen: Eugen: Ja, irgendwann ist es auserzählt. Scheinbar.
• 1:16:24
  Arno: Arno: So wie diese Folge.
• 1:16:26
  Eugen: Eugen: Diese Folge. Danke, Arno. Es war eine Freude.
• 1:16:31
  Eugen: Ich habe sehr gerne.
• 1:16:32
  Arno: Arno: Es hat mir sehr gerne. Noch mal machen.
• 1:16:36
  Eugen: Eugen: Ja. Schauen wir mal! Schauen wir mal, ob das irgendjemand hören will.
• 1:16:39
  Eugen: Wenn das jemand hören will, dann können wir da jetzt noch eine andere große populärkulturelle Themen heranwagen.
• 1:16:48
  Eugen: Gut. Das war's.
• 1:16:50
  Arno: Arno: Ja, das war's jetzt.
• 1:16:52
  Eugen: Eugen: Abspann. Credits, keine Post Credit Szene.
• 1:16:56
  Arno: Arno: Jetzt müssen wir so in den Abspann hinein singen.
• 1:16:58
  Arno: Lalalalalala. Die haben ja da auch immer diese Musik.
• 1:17:03
  Arno: Diese Sängerinnen, die da.
• 1:17:04
  Eugen: Eugen: Dieses.
• 1:17:04
  Arno: Arno: Lied.
• 1:17:05
  Eugen: Eugen: Ja, ja. Na gut, ich denke zuerst natürlich jetzt noch mal an On Your Own.
• 1:17:12
  Arno: Arno: Den Titelsong. Ja.
• 1:17:15
  Eugen: Eugen: Hmmm, das sollte ich jetzt zumindestens auswendig können.
• 1:17:18
  Arno: Arno: Den skippe ich immer.
• 1:17:19
  Eugen: Eugen: Ja, gut. Echt? Nein, du darfst nicht skippen.
• 1:17:22
  Eugen: Man hört sich das an und dann auch beim Abspann nicht überspringen.
• 1:17:26
  Eugen: Die paar Minuten, die du da gewinnst.
• 1:17:29
  Eugen: So, wir brabbeln nur noch. Ich brabbeln nur noch.
• 1:17:32
  Eugen: Es war eine große Freude. Vielen Dank.
• 1:17:36
  Eugen: Bis zum nächsten Mal.
• 1:17:37
  Arno: Arno: Bis bald. Tschüss.
• 1:17:44
  Intro/Outro: Intro/Outro: Danke schön. Bitte schön. Bitte schön.
• 1:17:54
  Intro/Outro: Sandra.
• 1:18:03
  Intro/Outro: Oh!