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#33【熊野古道ってなに？】カイさんに聞いてみた！ · たびぐらし - 30代旅人の雑談 -

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  み な さ ん、 こ ん に ち は。 旅 し な が ら 生 活 を す る、 旅 暮 ら し を す
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  る ゆ り ち ゃ ん と。 た か に い で す。
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  今 回 は 前 回 の 続 き で 続 き じ ゃ な い か。 熊 野 古 道 の 歴 史 を。
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  た か に い が 大 枠 を 話 す か ら 穴 を 埋 め て も ら お う。
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  っ て い う 会 で す ね。 甲 斐 さ ん に 穴 を 埋 め て も ら お う っ て
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  い う 試 み で、 今 や っ て お り ま す。 な ん て 人 任 せ の 会 だ。
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  丸 投 げ で す。 甲 斐 さ ん あ り き の 会。
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  そ し て そ れ を、 じ ゃ あ 大 枠 を 学 ん だ こ と を。
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  じ ゃ あ、 タ カ ニ ー と ケ ン ち ゃ ん で。 そ う ね。
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  ま ず な ん か 熊 野 コ ー ト っ て。 な ん か、 ど う い う の な の か、 ち ょ っ と
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  ざ っ く り 話 し て み よ う か な と 思 う ん だ け ど、 な ん か あ れ な ん だ よ ね。
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  熊 野 古 道 っ て、 小 フ ェ チ、 中 フ ェ チ、 大 フ ェ チ、 三 つ ル ー ト が ね、 大 き く あ る
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  け ど、 な ん か 中 フ ェ チ が 一 番 ね、 有 名 だ な み た い な。
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  で、 中 フ ェ チ が 一 番 歩 か れ て た ん だ よ ね。
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  で、 ち な み に 歴 史 的 に は 平 安 時 代 ぐ ら い か ら ス タ ー ト し て ま す み た い な 感
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  じ で。 え っ と、 ど っ か ら み ん な 来 て た の か っ
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  て 言 っ て、 京 都 か ら 来 て た ん だ よ ね。 京 都 の 方 か ら ぞ ろ ぞ ろ と 来 て る み た
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  い な。 で、 ま あ 一 人 で 来 る と い う よ り は、 も
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  う 複 数 人、 え っ と、 多 く て 平 均 300人 ぐ ら い か な。
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  多 く て 800 何 人 と か で ぞ ろ ぞ ろ ぞ ろ ぞ ろ っ て 来 て た ら し い ん で。
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  最 初、 30 何 人 と も 書 い て あ っ た ね。 ね。
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  最 初 30 何 人 っ て。 ま あ ま あ 割 と 大 所 帯 で 来 て た ん だ な
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  っ て い う 感 じ な ん だ け ど。 で、 ま あ ま あ 偉 い 人 が 来 て た み た い
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  な。 上 皇 と か ね て ん、 天 皇 的 な ポ ジ シ ョ ン
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  の 人 で、 パ ス タ と 京 都。 そ う す る と 京 都 な ん だ よ ね。
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  や っ ぱ ね、 最 初 淀 川、 も う 川 下 り で ド ン ブ ラ コ っ つ っ て そ う 来 ま し た。
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  で、 大 阪 着 き ま し た。 大 阪 か ら 木 地 に 入 り ま す。
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  木 地 は。 ま あ 和 歌 山 と か 通 っ て、 ぐ る っ と こ う
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  海 側 を 外 周 し て き て。 で、 田 辺 っ て い う と こ ろ で 紀 伊 田 辺 か
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  で 陸 陸 の 中 に 入 る と い う か ね。 で も、 あ の 紀 伊 山 地 の 方 に 入 り 込 ん で
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  い く と。 そ う す る と、 ま あ、 中 フ ェ チ な ん だ よ
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  ね、 そ れ が。 で、 中 フ ェ チ を バ ー っ て 通 っ て え え
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  と。 そ こ か ら 熊 野 三 社。
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  う ん、 え え と ね 熊 野 本 宮 大 社 と 熊 野 速 玉 大 社。
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  そ し て ク マ の 那 智 大 社。 こ の 三 つ を め ぐ っ て 帰 っ て く る ら し
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  い ん だ よ ね。 そ う で、 あ の、 ま あ 神 社 な ん だ よ ね、 こ
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  の 三 つ、 簡 単 に 言 う と、 そ こ は ね、 ケ ン ち ゃ ん 的 に は そ の 神 社 っ て な ん や っ
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  て い う と こ ろ で、 あ の 仏 教 と 神 道 あ る ぞ と、 そ の 神 道 だ よ っ て い う 感 じ で。
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  で、 ま あ 仏 教 は ま あ ど っ ち か と い う と 人 に シ フ ト し て て、 神 道 は ま あ ア ニ ミ
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  ズ ム っ て や つ。 ネ イ チ ャ ー ラ バ ー な。
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  感 じ。 さ っ き カ イ さ ん が 言 っ た 言 葉、 そ の ま
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  ま 使 っ た で し ょ。 ア ニ ミ ズ ム。
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  ア ニ ミ ズ ム ア。 ニ ミ ズ。
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  ム、 初 め て 走 っ た ね。 今 ね。
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  だ い ぶ 言 い 慣 れ て る よ ね。 ア ニ ミ ズ ム ね、 ア ニ ミ。
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  ズ ム。 そ。
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  う で、 ま あ な ん か あ の、 ま あ 自 然 崇 拝 で で き た 神 社。
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  熊 野 で そ の 熊 野 が 祀 っ て る も の。 熊 野 の 神 様 っ て あ の あ れ？
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  熊 野 本 宮 大 社 今 俺 た ち が 目 指 し て い る と こ ろ。
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  こ れ が あ の 川 の 川 が 神 み た い な 状 態。 速 玉 が あ れ は え っ と 岩 か 大 き い 岩。
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  大 き い わ が 神 で、 那 智 大 社、 こ れ が 滝 な ん だ っ て。
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  そ う な ん だ っ て 感 じ だ よ ね。 知 ら ん か っ た わ っ て 書 い て あ っ た ん
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  よ。 な ん で 川 と か 滝 と か さ、 岩 と か っ て 言
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  っ た ら、 ま あ や っ ぱ り そ の 自 然 そ の も の を 神 と す る、 そ の 時 代 背 景 が あ っ た
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  よ な と 思 う け ど、 ま あ こ れ だ け だ と な ん か。
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  な ん か よ く わ か ん な い な っ て い う、 そ う い う 概 念 な い じ ゃ ん、 俺 ら そ の 自 然
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  が 神 だ み た い な さ。 ま あ で も 当 時 の 人 た ち は 川 を や っ ぱ
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  な ん か こ の 循 環 さ せ る も の っ て い う 概 念 が あ っ た ら し く て、 な ん か そ う 言
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  わ れ る と、 あ あ、 川 流 れ る、 あ の あ の 流 れ に 身 を 負 か す み た い な あ、 自 然 そ の
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  も の み た い な さ、 概 念 が あ る の、 ち ょ っ と わ か る な と 思 っ た ん だ よ ね。
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  で、 岩 岩 は な ん か 不 動。 も う 圧 倒 的 な 存 在 み た い な。
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  そ う い う も の が 神 だ っ て い う。 こ れ も な ん と な く な ん か そ の 圧 倒 的
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  な 動 か な い 感 じ ね っ て 思 っ て、 な ん か ち ょ っ と わ か る 気 が し た ん だ よ ね。
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  で、 今 度 滝 が 結 構 わ か り や す い な と 思 っ て。
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  滝 が あ の ま あ 天 か ら 地 に 降 り て く る も の み た い な。
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  ま あ 水 な ん だ け ど、 そ う い う 天 か ら 降 り て く る 感、 こ れ が や っ ぱ あ の 神 と し
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  て 崇 め ら れ る っ て い う の。 こ れ な ん か す ご い わ か り や す い 天 か
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  ら 降 り て く る の は、 あ、 神 だ な み た い な 当 時 の 人 た ち は 多 分 ね、 ど っ ち か っ
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  て い う と 下 か ら 見 て た と 思 う ん だ よ ね。
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  だ か ら ま あ そ う い う の も あ っ て、 ま あ そ う い う 印 象 を 受 け た ん じ ゃ な い か
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  な っ て い う の は。 あ、 な ん か あ、 神 道 な ん だ っ て 感 じ す
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  る よ ね。 な る ほ ど ね。
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  だ か ら 滝 行 す る の か な？ ま あ、 そ れ は よ く わ か ん な い け ど ね。
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  そ の 辺 の 細 か い 情 報 は 私 は よ く わ か り ま せ ん は。
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  い ち な み に。 甲 斐 さ ん 入 れ る と こ あ っ た ら い つ で
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  も あ。 あ、 そ う。
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  い や、 な ん か た か に が 勉 強 し た こ と し ゃ べ っ て か ら 聞 き 入 っ た わ。
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  あ あ、 よ か っ た。 訂 正 部 分 あ っ た ら ぜ ひ 訂 正。
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  し て、 く だ さ。 い で、 あ と な ん だ ろ う ね。
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  で、 そ う、 紀 伊 山 地 が。 そ も そ も な ん か あ の 修 験 道 の 場。
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  と か、 な ん か こ う、 あ ん ま 人 が 立 ち 入 れ な い よ う な 修 行 の 場 み た い な 仏 教
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  の 場 と か、 な ん か そ う い う 意 味 合 い も 強 か っ た っ て い う の が あ っ て。
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  ま あ 当 時 の 人 た ち っ て 多 分 そ の 仏 教 っ て い う か、 ま あ 修 験 道 と か そ う い う
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  何？ え え と、 ま あ、 人 間 極 め る 系 に な る と
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  本 気 な ん だ よ ね。 め ち ゃ く ち ゃ 本 気。
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  も う 今 で 言 う 何 金 稼 ぐ ぐ ら い の 本 気？ だ っ て 死 後 の 世 界 が 結 構 す べ。
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  す べ て と い う か、 そ こ に 向 か っ て っ て た わ け で す。
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  よ。 な ん か そ の 概 念 も ち ょ っ と よ く わ か
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  ん ね え な と 思 っ た け ど。 で も な ん か ま あ、 今 で 言 う ち ょ っ と マ
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  ジ で こ の あ の 大 義 名 分 を 果 た す み た い な さ 感 じ っ て 思 う と、 あ あ、 そ う い
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  う 時 代 な ん だ み た い な 思 う ん だ け ど さ、 な ん か ま あ、 そ う い う の を や り に
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  行 く 場 所 と し て。 ま あ、 あ っ た ん だ な っ て い う、 そ の、 そ
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  う い う の や り に 行 く の に、 や っ ぱ 人 里 か ら 離 れ た 過 酷 な 山 の 中 と か、 自 然 に
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  囲 ま れ て い る 環 境 っ て い う の は、 や っ ぱ り な ん か 神 聖 な 場 み た い な 感 じ に
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  も あ っ た ん だ な っ て い う の は ち ょ っ と 思 う と こ ろ。
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  そ う い う よ う な 内 容 も 書 か れ て た り と か し て て。
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  あ あ、 な ん か 紀 伊 山 地 っ て そ う い う 場 所 な ん だ よ っ て い う の は す ご く 思 っ
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  た で、 ま あ、 高 野 山 が あ っ た り と か。 う ん、 あ と 熊 野 三 山 も あ る し。
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  う ん、 あ と な ん だ ろ う ね、 伊 勢 路 と か。 う ん う ん、 伊 勢 お 伊 勢 参 り、 伊 勢 神 宮
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  が あ る と か。 ま あ な ん か 割 と 当 時 の ホ ッ ト ス ポ ッ
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  ト が 集 ま っ て ん じ ゃ ん み た い な。 う ん、 そ ん な 感 じ。
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  う ん。 で、 ま あ、 い ろ い ろ ぐ る ぐ る し た け ど、
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  結 局 な ん だ ろ う。 熊 野 古 道 こ の 中 フ ェ チ っ て い う の は、
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  そ の 中 の 一 つ の ル ー ト で あ る よ っ て い う 話 だ ね。
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  う ん、 だ い た い こ ん な も ん な ん か あ る。
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  こ れ 聞 い て み た い み た い な。 大 体 の 大 枠 だ け ど。
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  だ か ら さ。 な ん で さ。
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  そ の キ ー キ ー 産 地 熊 野 の 方 は さ、 み ん な そ の 特 別 な 場 所 だ と 思 っ た。
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  ん？ だ ろ。
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  う ね。 な ん か あ り そ う だ よ ね。
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  な ん か さ。 で も ス ト ー リ ー 的 に は さ。
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  だ っ て あ の 昔。 そ の、 え っ と、 最 初 の 天 皇 が さ、 神 武 天
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  皇 だ っ け。 え っ と、 た ど り 着 い た の が さ、 国 作 り
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  て え っ つ っ て た ど り 着 い た の が 熊 野 の 方 な ん だ よ。
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  そ う な。 の、 そ う、 海 か ら ド ン ブ ラ こ う っ て 入
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  っ て き て、 命 か ら が ら 熊 野 に 飛 び つ い て、 熊 野 で も う 山 過 酷 す ぎ る み た い な
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  感 じ で。 こ う、 ど う し た ら い い か わ か ら ん と。
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  そ こ で 助 け に 来 た の が、 こ の あ の 八 咫 烏 と で、 八 咫 烏 く ん が お 導 き を し た こ
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  と に よ っ て。 ま あ、 京 都 に た ど り 着 い て み た い な。
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  で、 都 を 作 る こ と が で き た っ て い う 流 れ が あ る か ら。
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  う ん。 ま あ、 な ん か そ の 辺 の ス タ ー ト が 熊 野
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  と か 吉 野 と か そ の 辺 に あ る ん や っ て い う。
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  そ れ っ て 影 響 し て ん の か な と 思 っ て さ。
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  で も 神 武 さ ん が さ、 仮 に さ、 こ う い い な と 思 っ た 理 由 が あ る わ け じ ゃ ん。
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  ま ず こ こ を 都 に し よ う と 思 っ て。 は い は い は い、 そ れ な ん か。
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  想 像 つ く。 地 形。
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  今 の 地 形 だ よ ね？ う ん 平。
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  川 が あ る。 い い ね。
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  山 も あ。 る、 確。
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  か に 昔 の 都 っ て い う の は ど こ だ っ た で し ょ う。
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  一 番 最 初。 一 番 最 初。
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  奈 良。 奈 良。
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  そ う な ん で 奈 良？ な ん で 奈 良。
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  う ん、 川 が あ る。 あ あ。
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  川 あ る ね。 平 野、 だ か ら。
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  川 が あ る っ て。 平 野 が あ る と 何 が で き る？
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  田 植 え。 そ う、 濃。
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  厚。 だ よ ね？
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  濃。 厚 か。
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  う ん。 で、 濃 厚 を し よ う と 思 う と 山 が 特 別 に
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  な る の？ な ん で だ と 思 う？
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  山 が。 特 別 山 が 特 別 に な る の な ん か 崇 拝 の
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  対 象 に な る の 水 で す。 そ う、 水 ね。
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  水 も そ う で し ょ う。 そ の 水 っ て 山 か ら 流 れ て く る。
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  水 っ て な ん か 特 別 じ ゃ な い。 ミ ネ ラ ル、 そ。
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  う、 栄 養 素 が 多 い で し ょ。 栄 養 素 が 多 い っ て こ と は、 そ の 山 か ら
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  長 い 川 で な っ て 流 れ て き た 水 の で 特 別 で し ょ う。
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  特 別 だ か ら、 そ の 周 り に や っ ぱ り 村 が で き て い く ん じ ゃ な い。
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  だ か ら 国 が で き る で し ょ、 人 口 稲 作 が で き た ら 人 口 が 増 え る か ら。
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  そ う。 国 づ く り の 観 点 で は も う 完 璧 な。
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  コ ー ス だ ね。 そ う そ う そ う そ う。
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  だ か ら あ の 奈 良 の 部 屋、 あ の 生 駒 山 系 と か あ っ て さ、 あ そ こ は す ご い 特 別 な
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  立 地 だ っ た わ け よ。 だ か ら な ん だ ろ う、 巻 き 向 く 遺 跡 と か
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  有 名 な 大 き い 遺 跡 が あ る ん だ け ど、 そ こ な ん か が 割 と そ の 最 初 の ヤ マ ト 王
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  権 の 大 き い 始 ま り の 遺 跡 だ っ た ん じ ゃ な い か な と か 言 わ れ て た り、 言 わ れ
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  て な か っ た り す る う ん だ か ら。 僕、 昨 日 熊 野 行 く 前 に た ま た ま 時 間 が
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  で き た ら 見 に 行 っ た ん だ け ど、 ミ ニ マ ク ル ー の そ の 由 良 さ ん と か も 行 っ た
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  方 が い い よ っ て 言 っ て た。 狼 神 社 っ て の を 言 っ て き た の ね。
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  な ん で か っ て い う と、 狼 神 社 っ て い う の は そ の 巻 向 く の 近 く に あ る ん だ け
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  ど、 あ の 後 ろ に 丹 羽 山 っ て い う 山 が あ る の ね。
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  宮 が、 あ の 山 が 御 神 体 な ん だ け ど、 そ れ や っ ぱ り そ の 稲 作 と 関 係 し て て。
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  ま あ そ の 川 も そ う だ し、 ち ょ う ど そ の ね、 美 和 山 の 後 ろ の 方 か ら 太 陽 が 上 が
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  っ て く る ん だ っ て。 う ん、 や っ ぱ そ う い う の で 特 別 な 場
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  所。 そ こ を 最 初 の 王 様 た ち は そ の 神 様 が
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  い る 山 っ て い う の で 祈 っ て て、 そ れ が だ ん だ ん だ ん だ ん。
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  そ の 今 の 信 徒 に つ な が っ て い く っ て い う き っ か け。
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  最 初 は ア ニ ミ ズ ム か ら 始 ま っ て、 そ の 国 を 大 き く す る た め に は、 そ の な ん で
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  な ん で 自 分 が 偉 い か っ て い う の を コ ン セ ン サ ス を 得 な き ゃ い け な い じ ゃ
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  ん。 み ん な に、 な ん で な ん で 君 が こ の 国 統
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  治 し て ん の？ っ て。
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  そ し た ら、 い や、 私 が 美 和 さ ん の 管 理 し て て、 そ の い の な ん だ、 五 穀 豊 穣 と
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  か を 祈 っ て る か ら、 あ な た た ち が そ う。
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  過 ご せ る ん で す よ っ て い う の を コ ン セ ン サ ス と し て 取 れ る よ う に な れ ば、
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  国 が で き る じ ゃ ん。 そ の 人 が ト ッ プ ス と な っ て ね。
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  そ れ で 国 が ど ん ど ん ど ん ど ん 発 展 し て い っ た っ て い う 経 歴。
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  う ん、 流 れ が あ る。 み た い な。
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  だ か ら そ の 時 に 神 道 っ て い う の を 作 り 上 げ て、 そ の 神 道、 ま あ 神 が 自 然 よ
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  っ て 言 っ て い う こ と で、 な ん か 統 治 し よ う と し た ん だ よ ね。
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  そ う そ う。 み ん な で 母 神 み た い な ね。
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  こ う お 祈 り を 捧 げ る こ と で ね。 一 体 的 一 体 化 す る と い う か ね。
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  神 道 っ て い う の は、 そ の 最 初 は ア ニ ミ ズ ム で よ か っ た ん だ け ど、 結 局 人 口 増
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  え て い っ た ら さ。 な ん か こ う、 一 個 の も の を 信 じ て な い
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  と 難 し い じ ゃ ん。 ね え、 宗 教 や っ ぱ 大 事 っ て 言 う よ ね。
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  昔 は そ ん な ね、 警 察 と か な い し さ、 別 に 法 律 も な い か ら、 ル ー ル が な い わ け
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  だ か ら。 何 か こ う、 一 つ の こ と を 信 じ て て。
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  そ の そ れ が ル ー ル に な っ て 生 き て い く っ て い う 方 が 絶 対 重 要 だ か ら。
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  そ れ で や っ ぱ り 国 と し て 一 つ 浸 透 っ て い う 形 で ま と め る 形 を と っ た っ て
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  い う の は あ る の。 か な？
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  な ん か ど っ か に 全 然 違 う と こ に 本 に 書 い て あ っ た け ど、 30人 ま で が ル ー ル
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  な し で も 一 応 統 率 取 れ る の で、 そ れ 以 上 だ と も う 統 率 取 れ な く な る か ら、 ル
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  ー ル と か あ の 上 に 立 つ 人 が 必 要 だ よ ね っ て 書 い て、 あ っ。
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  た よ ね。 ま あ。
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  っ て い う の が 一 つ。 そ れ、 そ の 土 地 が 選 ば れ た 理 由 な ん だ
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  け ど。 じ ゃ あ な ん で 今 度 は 熊 野 熊 野 が 特 別
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  に あ っ た か っ て い う の を そ こ に あ る わ け。
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  な ぜ 熊 野 が 特 別 だ っ て い う。 さ っ き の 昔 の 都 は 奈 良 だ っ た で し ょ。
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  そ の 崇 め て る。 い や、 ま ず 神 様 と し て 崇 め て る 山 が あ
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  る じ ゃ な い で す か。 そ し た ら 今 度 そ の。
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  そ の な ん だ ろ う、 自 分 た ち の ち ょ っ と 横 を 見 る と、 す ご い 広 大 な 深 い 森 が 広
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  が っ て る わ け ね。 で も 多 分 ケ ン ち ゃ ん な ん か 漁 師 さ ん
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  だ か ら 夜 山 に 入 る こ と あ る で し ょ う？ な い。
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  あ ん ま り な い け ど、 あ あ な い か。 で も な ん か 経 験 あ る ん じ ゃ な い？
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  あ る で し ょ う。 こ こ な ん か で も そ う だ け ど、 今 火 焚 い
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  て る じ ゃ な い で す か。 焚 き 火 し て る か ら 電 気 全 部 消 し て。
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  あ れ も な か っ た ら 真 っ 暗 じ ゃ な い。 怖 い で し ょ う 怖 い。
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  で も 昔 の 世 界 人 た ち っ て そ れ が 当 た り 前 な の よ。
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  そ う、 も う す ご い 闇 の 中 で 生 き て る っ て な る と 自 ず と さ、 こ う 耳 す ま せ て た
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  ら さ、 こ の 山 の 奥 が さ、 例 え ば 鹿 の 鳴 き 声 と か め っ ち ゃ 不 気 味 じ ゃ ん。
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  夜 鳴 い て た ら さ、 フ ク ロ ウ の 声 と か さ、 聞 こ え て く る と、 う わ、 怖 な ん か い
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  る わ、 こ こ み た い な、 な ん か そ う い う 怖 い 世 界 に は や っ ぱ り な ん か す ご い
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  す ご い 力 持 っ た。 人 が そ う い う 世 界 を 支 配 し て い る っ
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  て い う。 な ん か こ う、 や っ ぱ り ね、 心 理 的 な も
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  の が 出 て く る ん だ ろ う ね。 う ん。
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  だ か ら、 だ ん だ ん だ ん だ ん こ う、 や っ ぱ り 恐 れ ら れ る よ う に な っ て く る。
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  恐 れ ら れ る っ て こ と を 崇 め ら れ る っ て 感 じ だ よ ね。
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  恐 れ ら れ る っ て こ と は 崇 め ら れ る っ て こ と な ん だ け ど。
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  な る ほ。 ど だ か ら、 だ ん だ ん だ ん だ ん だ ん 熊 野
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  の、 こ の 深 山 の 地 域 っ て い う の が、 う ん 特 別 な 場 所 に な っ て。
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  そ う か。 森 が 深 い か ら。
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  そ。 う。
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  そ れ が 第 一 段 階。 そ う、 第 二 段 階 に 今 度 あ の 仏 教 が 入 っ
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  て く る じ ゃ ん。 仏 教 の 人 た ち っ て、 そ れ こ そ ね、 山 入
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  っ て 修 行 し よ う み た い な ノ リ に の 世 界 観 で し ょ？
• 17:03
  そ う い う 感 じ。 よ ね？
• 17:04
  そ。 う そ う。
• 17:05
  そ こ で 今 度、 修 行 の 場 と し て の 熊 野 っ て い う の が で き て き た。
• 17:11
  そ れ が。 な ん だ？
• 17:13
  第 二 段 階。 ア ニ ミ ズ ム の 上 に 仏 教 が 載 っ て る 感
• 17:19
  じ。 う ん、 そ れ で さ ら に 特 別 さ が 増 す よ
• 17:23
  ね。 い い 感。
• 17:25
  じ で ブ ラ ン デ ィ ン グ し た ん だ。 あ あ、 そ う そ。
• 17:27
  う そ う そ う。 だ か ら 熊 野 っ て い う の は 本 当 に 昔 の
• 17:30
  新 興 門 か ら 始 ま っ て、 い ろ ん な も の が ご っ ち ゃ ご っ ち ゃ に 混 ざ っ て る。
• 17:36
  な ん だ ろ う、 宗 教 テ ー マ パ ー ク み た い な。
• 17:39
  う ん。 そ ん な 感 じ？
• 17:40
  そ ん な 感 じ。 だ ね、 こ の 辺。
• 17:42
  す ご い ね。 高 野 山 も あ れ ば。
• 17:44
  今 の 会 社 も あ る し。 そ う ね、 宗 教 テ ー マ パ ー ク 二 つ の あ る
• 17:48
  で し ょ。 そ う ね。
• 17:49
  う ん、 あ る。 う ん、 で も な ん か さ、 神 仏 習 合 と か 言
• 17:54
  っ て さ、 う ん、 神 社 と か お 寺 を ご っ ち ゃ に し た り と か す る や ん。
• 17:59
  う ん、 本 当 理 解 が よ く わ か ん な く な る あ あ。
• 18:02
  で も ね、 ス ト ー リ ー で 話 せ ば 多 分 す げ え わ か る と 思 う。
• 18:06
  あ、 そ う な の？ う ん。
• 18:07
  あ の ね、 そ も そ も な ん で 神 仏 習 合 に な っ て っ た か っ て い う。
• 18:12
  う ん、 あ れ 別 に ね、 な ん か。 僕 も 調 べ て み た ん だ け ど、 神 仏 習 合 っ
• 18:16
  て い う の は、 も と も と は そ の 仏 教 が あ る 地 域 で は よ く あ る 話 な ん。
• 18:22
  他 の ア ジ ア の。 あ、 日 本 以 外 の。
• 18:25
  う ん、 ま あ。 集 合 っ て い う か 仏 教 と し て は 残 っ て
• 18:29
  な い け ど、 結 局 イ ン ド な ん か そ う じ ゃ ん。
• 18:32
  う ん。 イ ン ド の 神 様 っ て ヒ ン ド 教 の 神 様 と
• 18:34
  仏 教 の 神 様 混 じ っ て る で し ょ う？ 混 じ っ て る。
• 18:37
  の が あ る。 う ん、 そ。
• 18:38
  う、 な ん や。 そ う そ う。
• 18:39
  ま あ、 そ う。 そ う い う の は あ る ん だ け ど。
• 18:41
  日 本 の 場 合 は あ の ね。 き っ か け は。
• 18:46
  え っ と、 700年 代 に 聖 武 天 皇 っ て い う 天 皇 様 の 時 代 に す っ げ ー 疫 病 と か 流
• 18:55
  行 っ た の ね。 そ う で、 あ と 地 震 も あ っ た の で、 昔 は
• 19:02
  天 皇 さ ん が 変 わ っ た り す る と、 な ん か こ う、 そ う い う。
• 19:06
  都 を 移 す み た い な ね。 い ろ ん な と こ ろ に 自 分 の 本 拠 地 を。
• 19:10
  要 は 京 都 だ っ た の が 東 京 に 移 り ま し た み た い な 感 じ で 映 し て た ん だ け ど、
• 19:16
  な ん か 映 っ て る 時 に 地 震 と か で 崩 れ る ん だ よ ね。
• 19:21
  巻。 き つ め の 蜂 だ ね。
• 19:22
  そ う そ。 う、 す る と な ん か ね、 中 国 の 考 え、 思 想
• 19:26
  の 考 え 方 が 日 本 に も 入 っ て き て た ん だ け ど、 そ の 頃、 世 は 見 ら れ た り、 天 災
• 19:31
  が 起 き る の が そ の ト ッ プ の 要 は。 国 を 滑 る も の が、 な ん か こ う 悪 性 を 働
• 19:38
  い て い る か ら だ み た い な。 そ う い う 思 想 が あ っ た か ら、 す ご い 天
• 19:43
  皇 さ ん 悩 ん だ し、 俺 の せ い や み た い な。
• 19:46
  い や じ ゃ ん で 焦 る。 わ。
• 19:50
  や ろ。 社 長、 苦 し い で し ょ う。
• 19:52
  そ ん な や り。 た く な い？
• 19:53
  今 の 予 報、 ほ ん だ ら ち ょ う ど 仏 教 が 入 っ て き て て。
• 19:58
  日 本 の 神 道 の 神 様 っ て。 な ん？
• 20:02
  だ ろ う。 ア ミ リ ズ ム か ら。
• 20:04
  発 生 し て い っ て る か ら、 例 え ば あ あ、 今 年 お 米 の 方 策 に し て く だ さ い み た
• 20:10
  い な さ と か 祈 る わ け で し ょ。 で も そ れ っ て さ、 個 人 を 救 う 祈 り じ ゃ
• 20:15
  な い じ ゃ ん。 全 体 を 救 う け ど、 個 人 は 救 わ れ な い で
• 20:21
  し ょ う。 で も 仏 教 の 神 様 っ て 自 分 の 願 い。
• 20:27
  と か 悩 み を こ う お 願 い す る じ ゃ ん。 だ か ら 仏 教 っ て 自 分 を 救 う と か 教 え
• 20:33
  と い う か、 宗 教 な わ け な ん だ よ ね。 だ か ら な ん か 聖 武 天 皇 が 入 っ て き た
• 20:38
  時 に、 そ の 仏 教 が め っ ち ゃ え え や ん っ て な る の よ。
• 20:41
  超 都 合 い い ぞ。 都 合 い い で し ょ う。
• 20:44
  で も で も 一 個 都 合 悪 く て さ、 自 分 は そ の 頃 は も う さ、 天 皇 っ て 神 様 の ね と し
• 20:52
  て 崇 め ら れ て る の に さ、 神 様 が 神 様 を 信 じ る わ け に は い か ん で し ょ う。
• 20:57
  祈 れ ん じ ゃ ん。 な ん で？
• 20:59
  っ て な る や ん。 み ん な か ら し た ら、 そ れ こ そ だ か ら コ
• 21:01
  ン セ ン サ ス 崩 れ る で し ょ う。 困 る じ ゃ ん。
• 21:05
  め っ ち ゃ ど う し よ う っ て な っ た の。 う ん。
• 21:09
  そ し た ら そ の 人 が 天 皇 に な る ち ょ っ と ぐ ら い、 ち ょ っ と 前 ぐ ら い、 二 周 年
• 21:15
  と か 50年、 あ の ス パ ン の 前 に あ の 九 州 で 反 乱 が 起 こ っ た ん だ っ て。
• 21:21
  そ の で こ う、 す っ ご い バ チ バ チ に 戦 っ て。
• 21:26
  そ の 反 乱 を 起 こ し た や つ を や っ つ け る っ て い う。
• 21:30
  な ん か 事 件 が あ っ た ら し い ん だ け ど。 そ う、 そ の 時 に あ の 大 分 に 宇 佐 八 幡 宮
• 21:36
  っ て い う あ の 神 社 と い う か、 な ん か 80,008 万 さ ん っ て 聞 く で し ょ う。
• 21:43
  神 社 で の そ の 総 本 山 み た い な の が あ る わ け よ。
• 21:46
  そ れ 嘘 に あ る。 そ う 宇 佐 に。
• 21:48
  あ っ て 宇 佐 八 幡 っ て 言 う ん だ け ど。 そ う な ん だ。
• 21:51
  宇 佐 の 神 様 を こ う。 そ の 戦 の 時 に 戦 神 と し て 連 れ て っ て、
• 21:56
  一 緒 に 戦 っ て も ら う っ て い う の が あ っ た ら し い の ね。
• 22:00
  だ け ど、 め ち ゃ く ち ゃ 人 殺 し ち ゃ っ た か ら、 宇 佐 の 神 様 が む ち ゃ く ち ゃ 悩 ん
• 22:07
  だ ん だ。 落 ち 込 ん だ ん だ っ て。
• 22:08
  う わ、 や っ ち ゃ っ た、 ど う し よ う み た い な。
• 22:10
  も う 血 だ ら け な 戦 場 で、 も う 自 分 も 汚 れ た か も し れ ん、 ど う し よ う っ て な っ
• 22:15
  た 時 に、 宇 佐 の 神 様 が な ん か 勧 め ら れ て 仏 教 を。
• 22:24
  そ の 祈 っ た ら 救 わ れ る よ っ て い う の を 聞 い た か ら や っ た ら し い の よ。
• 22:30
  な ん だ ろ う？ え？
• 22:31
  宇 佐 の。 神 様 っ て 神 様 な の？
• 22:33
  そ う、 神。 様 な ん で？
• 22:35
  っ て な る じ ゃ な い？ あ れ 多 分 ね、 こ れ 僕 解 釈 ね。
• 22:38
  別 に 歴 史 の あ れ じ ゃ な い け ど、 多 分 そ の 天 皇 っ て 神 様 で し ょ う。
• 22:43
  天 皇 神 様、 多 分 宇 佐 の 神 様 の 人 な ん だ と 思 う ん ね。
• 22:46
  じ ゃ あ 宇。 佐 の 天 皇。
• 22:48
  そ う。 な ん で か っ て い う と、 宇 佐 っ て い う 地
• 22:51
  域 を 治 め る。 う ん た め に 要 は 天 皇 さ ん み た い に 俺、
• 22:56
  神 様 の 化 身 だ か ら み た い な 感 じ で 言 っ と い た 方 が コ ン セ ン サ ス 取 り や す
• 23:00
  い じ ゃ ん。 要 は 昔 の あ の ピ ラ ミ ッ ド 作 っ た さ、 王
• 23:04
  様 と か も そ う で し ょ う。 僕 は 太 陽 の 神 様 の そ の 子 孫 だ み た い
• 23:08
  な 言 っ て て さ。 そ う そ う そ う そ う、 エ ジ プ ト な ん か は
• 23:11
  ね、 と り あ え ず。 言 う と こ う。
• 23:13
  っ て 言 っ て う。 ん？
• 23:13
  そ う そ う そ う そ う そ う。 昔 は そ れ で 絶 対 通 じ る じ ゃ ん。
• 23:17
  証 拠 な ん て な い ん だ か ら さ。 い や、 も。
• 23:19
  う。 あ い つ は そ う い う 顔 だ っ て 言 っ て。
• 23:21
  神 様 っ ぽ い。 あ あ、 そ う そ う そ う そ う。
• 23:23
  そ ん な も ん だ と 思 う よ、 本 当 に。 で、 そ ん な の が 流 れ で 代 々 代 々 続 い て
• 23:29
  る み た い な さ。 権 力 者 は も う と り あ え ず 神 様 の 子 孫
• 23:31
  だ っ て 言 っ と っ た ら コ ン セ ン サ ス を 得 れ る 時 代 な の よ。
• 23:34
  ま あ 要 す る に 田 舎 の 偉 い 人 が い ろ い ろ や 頑 張 っ て た っ て 感 じ だ ね。
• 23:40
  あ あ、 そ う そ う。 そ う そ う。
• 23:41
  そ。 う そ う そ う。
• 23:43
  ま あ。 そ う い う の も あ っ て。
• 23:44
  あ で。 そ れ を 仕 切 っ た 聖 武 天 皇 は あ、 そ う い
• 23:49
  う モ デ ル ケ ー ス あ る や ん。 っ て な る わ け よ。
• 23:52
  情 報 と し て 入 っ て き た ん だ。 あ、 そ う そ う。
• 23:54
  そ う 断 念 か し て ね、 い け る や ん っ て。 で、 そ れ で 聖 武 天 皇 が 仏 教 を し 出 し た
• 24:00
  わ け。 そ こ か ら の 境 に、 え っ と、 要 は 崇 め る。
• 24:08
  そ の、 な ん て い う の か な、 国 家 統 治、 要 は。
• 24:14
  祈 る こ と に よ っ て 五 穀 豊 穣 と か を 祈 っ て、 そ の 国 家 安 寧 を 祈 る。
• 24:21
  国 家 を 祈 る っ て い う の と、 仏 教 の 考 え で な ん か こ う。
• 24:25
  え っ と、 あ あ 違 う。 崇 め る じ ゃ ん。
• 24:30
  祀 っ て た の ね。 昔。
• 24:31
  え っ と 神 道 だ か ら 神 様 を 祀 っ て た ん だ け ど、 仏 教 に な っ て 崇 め る こ と に よ
• 24:36
  っ て 自 分 自 分 も 救 わ れ る し、 民 も え え 民 と か を そ の 災 い か ら あ の。
• 24:44
  守 る っ て い う。 そ う、 鎮 護 国 家 っ て い う 考 え な ん だ け
• 24:49
  ど、 そ う い う の に 切 り 替 わ っ て い く の。
• 24:52
  だ か ら あ れ で し ょ。 神 神 よ っ て 言 っ て 崇 め て る と な ん だ
• 24:59
  ろ う。 じ ゃ あ 神 様 な ん と か し て く れ る よ ね
• 25:02
  っ て な る ん だ よ ね。 あ、 そ う そ う。
• 25:03
  そ う、 そ う で だ け。 ど い や い や、 ち ょ い ち ょ い ち ょ い ち ょ
• 25:06
  い 俺 神 だ け ど、 あ の 別 に 人 間 だ か ら。 俺、 本 当 は 神 じ ゃ な い か ら 無 理 よ。
• 25:13
  っ て 言 う け ど、 そ れ は 通 用 し て な い み た い な。
• 25:17
  俺、 な ん で 今 年 豊 作 じ ゃ ね え ん だ よ み た い な 感 じ で 責 め ら れ る と、 仏 教 は な
• 25:24
  ん か ち ょ っ と ニ ュ ア ン ス 的 な 自 己 責 任 感 強 め な 感 じ な の か な。
• 25:30
  だ か ら 神 様 じ ゃ な く て な ん か な ん だ ろ う、 む ず い な。
• 25:40
  仏 教 は。 で も な ん か 救 う。
• 25:43
  ま あ な ん か ち ょ っ と 豊 作 じ ゃ な か っ た の は、 神 様 の せ い じ ゃ な く て、 あ な
• 25:49
  た の せ い で、 そ れ は。 で も 仏 教 を 信 じ て、 あ の 何 お 祈 り す れ
• 25:55
  ば 救 わ れ る よ み た い な あ な た。 は 救 わ れ る よ。
• 25:58
  ま あ、 そ う。 ね？
• 25:59
  う ん。 ち ょ っ と キ。
• 26:00
  リ ス ト 教 に 近 い よ ね？ う。
• 26:03
  ん？ 祈 れ ば あ な た も 救 わ れ る よ。
• 26:06
  救 わ れ る よ っ て。 キ リ ス ト が 豊 作 で。
• 26:08
  は な い け ど ね。 う ん。
• 26:10
  か ぶ っ て く れ て る か も。 っ て 言 っ て。
• 26:12
  で も、 ち ょ っ と 自 己 責 任 感。 ま あ、 自 己 責 任 っ ち ゃ、 自 己 責 任。
• 26:17
  俺。 な ん で 俺、 今 年 豊 作 じ ゃ ね え ん だ よ っ
• 26:19
  つ っ て さ、 人 に だ っ て 神 様 と い え ば 人 じ ゃ ん。
• 26:23
  人 に 俺 ど う な っ て ん だ よ っ て 言 っ た ら、 お お、 お 前 人 に せ い に す ん な よ み
• 26:28
  た い な。 だ け ど さ、 仏 教 は あ れ じ ゃ ん だ っ て。
• 26:33
  い や も う 私 の 責 任 で す み た い な。 私 が 幸 せ に な り ま す み た い な さ、 う
• 26:38
  ん、 感 じ だ か ら。 ま あ、 な ん か う ま く 自 己 責 任 で よ ろ し
• 26:45
  く ね っ て い う 感 じ に、 そ う い う ム ー ド に し た っ て 感 じ だ よ ね。
• 26:50
  な ん？ か？
• 26:50
  こ う 聞 く と 本 当 に 日 本 っ て 神 道 だ け じ ゃ う ん。
• 26:54
  統 治 で き な か っ た ん だ ろ う ね。 そ う だ ね。
• 26:57
  う ん う ん。 な ん か も う 一 個 ぐ ら い は 必 要 だ っ た
• 27:01
  ん だ ろ う ね。 人 の せ い。
• 27:02
  に し ち ゃ う か ら ね。 う ん。
• 27:05
  で も、 強 烈 な イ ン パ ク ト を 与 え る の に、 や っ ぱ り 仏。
• 27:08
  教 ぐ ら い の。 ね、 す ご い。
• 27:11
  な ん か 外。 国。
• 27:13
  か ら す げ え の 来 た ら し い。 全 体。
• 27:16
  う ん。 で も 本 当 そ う だ と 思 う よ。
• 27:18
  う ん。 う ん。
• 27:19
  そ う い う の が 欲 し か っ た ん だ け ど。 う ん だ し、 結。
• 27:23
  局 は な ん だ ろ う。 仏 教 っ て。
• 27:26
  宗 教 と し て は 入 っ。 で き て な い か ら。
• 27:29
  当 時 は 最 新 の 学 問 と し て 入 っ て き て る か ら ね、 中 国 と か さ あ、 朝 鮮 と 外 交
• 27:36
  で や る と き に、 あ な た た ち 仏 教 の ル ー ル 知 ら な い ん で す か？
• 27:40
  っ て な っ た ら ま ず い わ け よ。 う ん。
• 27:42
  だ か ら こ う 広 め た か っ た っ て い う の も あ っ て、 そ の 理 由 と し て す ご い。
• 27:47
  そ の 大 分 の 県 に 関 し て は 利 用 さ れ た 感 じ。
• 27:50
  う ん。 あ の 大 分 も 多 分 だ い ぶ あ の イ チ か バ
• 27:57
  チ か で や っ て。 て た ん じ ゃ な い か な。
• 27:58
  な。 ん か ね。
• 27:59
  ち ょ っ と や っ て。 み た ら お、 意 外 と う ま く い っ た ぞ み た
• 28:02
  い な、 う ん 感 じ だ っ た ん じ ゃ な い か ね。
• 28:06
  う ん、 前 例 が な い も ん ね。 う ん、 そ う な る よ ね。
• 28:11
  な る。 ほ ど な う。
• 28:14
  ん？ す ご い ね。
• 28:17
  神 仏 集 合。 っ て そ ん な 感 じ で で き た ん や な っ て
• 28:20
  感 じ で す ね。 そ ん な 感 じ な ん よ ね。
• 28:22
  確。 か に な る べ く し て な っ た 感 じ。
• 28:25
  神 様 も 仏 様 の 教 え を 聞 い て、 こ う 救 わ れ て も い い ん だ よ っ て い う。
• 28:35
  ち ょ っ と 1種 な ん か メ デ ィ ア 操 作 み た い な と こ ろ も あ る よ ね。
• 28:39
  う ん、 で も そ。 う い う の、 い っ ぱ い や っ て た ん だ と 思
• 28:41
  う よ、 本 当 に。 う ん。
• 28:44
  だ っ。 て、 結 局 は さ あ、 み ん な が 大 好 き な 乞
• 28:48
  食 も あ ん な の メ デ ィ ア 操 作 な わ け じ ゃ ん。
• 28:50
  う ん、 確 か に。 う ん。
• 28:52
  そ。 う ら し い ぜ。
• 28:53
  う ん。 そ う や っ て 国 を 作 ら れ て き た の か。
• 28:58
  う。 ん？
• 29:02
  ま あ、 あ と は 地 形 よ ね。 高 見、 大 好 き だ け ど。
• 29:05
  あ。 あ、 ね え。
• 29:08
  中。 央 構 造 線 だ ね。
• 29:10
  う ん、 こ の 辺 も ね、 う ま く な ん か 大 枠 で 絡 め ら れ る と よ り 楽 し い ん だ け ど
• 29:20
  ね。 な ん か さ っ き さ、 川 が あ る と こ ろ に は
• 29:24
  文 明 が で き る み た い な さ そ う。 ね、 う ん。
• 29:27
  な ん か 話 あ っ た じ ゃ ん。 あ れ っ て。
• 29:29
  な ん か も う 世 界 共 通 し て さ。 う ん、 あ の ニ ソ ポ。
• 29:33
  タ ミ ア 文 明 と か。 ニ ソ。
• 29:35
  ポ タ ミ ア 文 明 と か。 川 じ ゃ ん、 全 部。
• 29:39
  な ん か。 そ れ を 全 部 な ん か 紐 解 い て い く と、 う
• 29:43
  ん、 都 市 と か っ て 結 構 同 じ 形 を し て る ん だ っ て。
• 29:47
  み ん な 同 じ 構 造 ら し く て、 ほ う。 ど こ の 国 に 行 っ て も、 人 間 が 作 る 年 っ
• 29:54
  て だ い た い こ ん な も ん だ よ ね っ て わ か る よ う に な っ て く る っ て い う の を。
• 29:58
  う ん、 す ご い 地 形 を な ん か こ う、 も の す ご く 調 べ て る 人 が 研 究 者 か わ か ん
• 30:07
  な い っ て い う こ と な ん か 言 っ て た よ。 そ う な ん だ。
• 30:10
  う ん。 そ こ ま で 行 く と、 日 本 の こ と も、 そ の
• 30:14
  地 形 の 成 り 立 ち が わ か れ ば、 世 界 が 世 界 の、 そ の 文 面 を 見 て も。
• 30:19
  成 り 立 ち が、 多。 か っ た か ら。
• 30:22
  そ れ こ そ 紀 伊 半 島 な ん て、 あ の 高 嶺 に 大 好 き だ け ど。
• 30:28
  だ と 思 う け ど、 カ ル デ ラ っ て あ る じ ゃ な い。
• 30:31
  紀 伊 半 島 っ て 実 は カ ル デ ラ な ん だ よ。 そ。
• 30:37
  う。 な ん だ そ う、 1400万年 前 に す げ え 大 噴
• 30:42
  火 し た ん だ っ て。 フ ィ リ ピ ン 海 プ レ ー ト と か さ。
• 30:46
  こ う 日 本 で や っ ぱ り す ご い ね。 ぶ つ か っ て る じ ゃ ん。
• 30:49
  そ の 時 に 大 噴 火 し て で き た カ ル デ ラ。 四 4回 噴 火 し て、 そ れ が 全 部 こ う ボ コ
• 30:59
  ボ コ っ て な っ て る 超 巨 大 カ ル デ ラ だ か ら。
• 31:01
  紀 伊 山 地 の 山 っ て、 そ の カ ル デ ラ の 今 も う 形 が 残 っ て な い ん だ け ど。
• 31:06
  え っ と、 な ん だ っ け。 え っ と、 火 山 岩 で 削 り や す い や つ。
• 31:11
  ほ う ほ う ほ う、 火 山 岩。 火 山 岩 で 削 ら し て 柔 ら か い や つ。
• 31:15
  柔 ら か い や。 つ な ん や っ け な。
• 31:16
  花 崗 岩、 花 崗 岩 か な。 そ う い う の が ど ん ど ん ど ん ど ん 削 ら
• 31:19
  れ て い っ て、 こ う い う 険 し い 山 が 形 成 さ れ て い っ て る っ て い う で。
• 31:25
  も。 そ う だ ね。
• 31:29
  そ う っ て い う と こ ろ に 台 風 と か 来 て さ。
• 31:33
  こ う め っ ち ゃ 雨 が 降 る じ ゃ ん。 で、 こ う い う 雨 が 降 る と、 や っ ぱ り 森
• 31:37
  が 形 成 さ れ る か ら、 そ れ で ど ん ど ん ど ん ど ん 特 別 な。
• 31:40
  場 所 に な っ て い っ た っ て い う の と、 あ と や っ ぱ り 鉱 物 資 源 が で き る よ ね。
• 31:45
  う ん、 鉱 物。 資 源 に 関 し て は、 そ の 中 央 構 造 線 と 付
• 31:49
  加 体 が 大 き く 関 係 し て そ う だ な っ て 感 じ が す る。
• 31:52
  ね、 そ う ね 三。 ヶ 川、 タ イ と か。
• 31:56
  こ の 前 愛 媛 行 っ た 時 に ち ょ っ と そ れ を 感 じ た な。
• 32:00
  あ れ？ 中 央 構 造 線 多 分 か か っ て る 愛。
• 32:04
  媛 の ど こ 愛。 媛 の さ。
• 32:06
  な ん か な ん だ っ け？ 研 究 研 究 所 じ ゃ な い、 道 の 駅。
• 32:11
  道 の 駅 ゴ ー ル ド。 ラ ッ シ ュ。
• 32:13
  ゴ ー。 ル ド ラ ッ シ ュ の あ。
• 32:15
  ー あ の 別 紙 ん と こ。 あ、 そ う で。
• 32:18
  す。 そ う で す。
• 32:19
  あ ー。 マ イ ン ド ピ。
• 32:20
  ア 別 紙 か。 は い は い は。
• 32:21
  い は い。 毎 日 の だ か ら ね。
• 32:27
  な ん か で も、 そ の キ ー も そ う だ し ね。 徳 島 と か も そ う や け ど。
• 32:34
  ま あ 川 が さ、 中 央 構 造 線 に 沿 っ て 川 は あ る か ら さ。
• 32:37
  う ん、 な ん か。 ま あ、 や っ ぱ り そ う い う と こ ろ に も 一
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  応 影 響 は あ る よ な と。 う ん、 そ こ に や っ ぱ 人 は 住 ん で る し
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  さ。 う ん、 文 明 が で き て る だ ろ う か ら。
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  う ん。 ま あ、 中 央 構 造 線 に 沿 っ て リ ン ク は し
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  て る だ ろ う な と は。 思 う よ ね。
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  う ん。 あ と は 温 泉 ね。
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  安 沢 温 泉。 温 泉。
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  や っ ぱ。 キ ア ン ト す ご い じ ゃ ん。
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  歩 い て き て も 結 構 あ る じ ゃ ん、 意 外 と。
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  あ る ね。 あ、 や っ ぱ り。
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  昔 か ら あ る か ら。 そ の ま あ、 あ の 熊 野 も で き た 人 た ち
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  は、 そ こ で そ の リ ア ル に 傷 も 癒 さ れ て 帰 る っ て い う ね。
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  ち ゃ ん と テ ー マ パ ー ク が ち ゃ ん と し て る っ て い う。
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  の？ も。
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  あ っ て す ご い。 政 治 化 さ れ て る。
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  す ご い。 ね。
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  で も、 な ん。 か、 あ ん ま り。
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  活 発 的 な 火 山。 は な い よ ね、 あ ん ま り っ て い う か、 多
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  分、 活 発 の 火 山 は。 一 個 も な い ん だ よ ね、 ピ ー さ ん っ つ っ
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  て。 今 は ね。
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  昔 は 活 発 だ っ た ん だ ろ う？ っ て い う ぐ ら い の 古 い 傘 も。
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  う も う 多 分 な い よ ね、 冷 却 状 態 だ よ ね、 き っ と。
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  だ か ら 多。 分。
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  花 崗 岩 が も う 表 面 に 出 て る み た い な 状 態 な ん だ ろ う け ど。
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  そ の 辺 の ね、 話 が ね、 載 っ て る 面 白 い 本 が あ っ て。
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  ほ う、 え っ と ね、 東 京 大 学 の 地 質 学 の 先 生 が 書 い て る ん だ け ど、 難 し そ う
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  だ。 難 し そ う だ。
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  ね？ な ん て や つ。
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  だ っ け？ そ れ は 読 ん だ よ。
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  面 白 く て な ん や。 ち ょ っ と 待 っ て よ。
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  ま あ で も 本 読 め る の は す ご い よ ね。 う。
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  ん？ 読 め。
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  な い も ん。 地 形。
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  の 本 と か。 ち ょ っ と 難 易 度 高 い ね。
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  去 年。 の ね 十。
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  12月 に 出 版 さ れ て る や つ で、 最 近。 の。
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  最 近 そ う、 そ れ 読 ん で。 僕、 今 回 は ち ょ っ と 熊 野 な っ て い き た
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  い な っ て な っ た ん よ。 え っ と、 な ん や っ け、 ち ょ っ と 待 っ て。
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  よ。 で も や っ ぱ こ の 辺 は 面 白 い ね。
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  不 安 が あ っ て 高 野 山 が あ っ て う。 ん？
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  な ん か な ん だ ろ う ね。 い ろ い ろ。
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  あ あ、 い ろ ん な も の を リ ン ク し て る ん だ っ て い う の は、 今 回 す ご い わ か っ た
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  気 が す る。 日 本。
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  人 の な ん か こ う、 原 点 が あ る。 感 じ は す る。
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  な。 凝 縮 さ れ て る 感 じ が す る ね。
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  な ん か 流 れ が や っ ぱ す ご い。 わ か り や す い か も。
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  し ょ う が な い。 も う ち ょ っ と 勉 強 し た い な っ て 感 じ
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  か な。 も う ち ょ い。
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  深 掘 れ ば な ん か も う ち ょ い も う ち ょ い わ か る か も。
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  ぜ ひ ち ょ っ と 月 九 で。 ち ゃ ん と 噛 み 砕 い て 月 九 で。
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  深 掘 る の 深 掘 り。 毎 回 の 月 九 深 掘 っ て る う。
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  ん？ あ、 今 回 の ね、 今 回。
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  の や つ の 月 九 で ち ょ っ と 深 掘 り た い な。
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  で ま た ク イ ズ。 大 会 し た い な ク イ ズ。
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  は、 ち ょ っ と 自 信 の あ る ね。 あ、 思 い ま す よ。
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  出 た。 地。
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  震 の で す が。 突 っ 込 ま れ ち ゃ う か ら。
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  そ れ 特 に 違 う よ。 え っ と。
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  ね、 い い い い、 は い。 神 と 仏 の 人 文 地 質 学 地 殻 変 動 で 解 き
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  明 か す 日 本 古 代。 史 難 し そ う。
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  面 白 か っ た ね。 作 者 の 人 が 東 京 大 学 の 教 授 の 人 だ っ
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  た と 思 う ん だ け ど。 辰 巳 良 行 さ ん。
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  う ん あ 神 戸 大。 学 か。
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  う ん、 日。 本 地 質 学 の 第 一 人 者。
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  あ、 お す す め で す ね。 非 常 に へ え こ。
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  れ だ っ て。 買 っ て み る？
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  読 め る。 か な う ち ら。
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  読 書 の 習 慣 を つ け た い。 で も キ ン ド ル 本。
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  最 近 ね、 読 ん だ よ な。 そ う、 何？
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  に つ い て。 だ っ け？
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  う ん。 と ね、 民 俗 学。
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  う ん。 ち ょ っ と 難 し そ う な の？
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  読 ん で い い ん じ ゃ ん。 う ん、 で も な ん か す ご い 良 い の よ。
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  そ れ は あ の 潮 の 道 と か さ、 な ぜ で き た の か み た い な。
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  そ う い う の と か 書 か れ て る ち ょ っ と 素 敵 な 内 容 で す。
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  な る ほ。 ど。
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  民 俗 学 と か は 文 化 人 類 学 が め ち ゃ く ち ゃ 面 白 い よ ね。
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  間 違 え た。 文 化 人 類 学、 あ、 文 化。
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  人 類 学？ 多 分 そ っ ち だ。
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  は な ん か こ う い う 鼓 動 歩 く 上 で は す ご く 学 ん だ 方 が い い な っ て 思 っ た ね。
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  う ー ん な る ほ。 ど ね。
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  じ ゃ あ ど う だ ろ？ う ち。
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  ょ っ と 勢 い で 買 っ て 読 ん で み る の は あ り か も し れ な。
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  い、 あ の 子 で。 お 着 せ。
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  っ か く 歩 い た か ら、 今。 あ、 で も 読 み や す い 方 じ ゃ な い か な。
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  サ ン プ ル が 見 れ な い 地。 質 の と こ ろ は 結 構 刺 さ る と 思 う よ。
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  た か に。 う ん、 読 ん で み る か。
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  240 ペ ー ジ ぐ ら い。 あ。
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  っ た 204。 十 っ て ど れ ぐ ら い 多 い の か な。
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  少 な い の か、 そ れ す ら わ か ら ん。 わ か ん な。
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  い 内 容 に よ る か も ね。 こ う い う。
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  本 な の か な？ 普 通 じ ゃ な い。
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  で も 読 み や す い か も し れ な い。 本 当 読 み や す い か も。
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  写 真 も ち ょ い ち ょ い あ る し。 う ん。
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  な ん で マ グ マ？ 私 は マ グ マ 学 者 と な り ま し た と か な
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  ん か こ う い う。 今 風 の 言 葉 に 変 え て る。
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  そ う そ う、 最 近 の で き た や つ だ か ら。 そ う か、 分 か り や す。
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  く。 噛 み 砕 い て く れ て る か も。
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  じ ゃ あ 読 ん で み よ う。 読 ん で み よ う。
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  で 教 え て。 大 枠 だ け で、 大 枠 だ け で。
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  教 え て。 な ん じ ゃ？
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  そ れ。 い つ も ね、 中 に は 私 の こ と を こ う い う
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  使 い 方 す る ん で す。 ゆ り ち ゃ ん、 や め。
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  て。 教 え て。
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  冗 談。 冗 談 や め て。
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  は い。 そ ん な と こ で す か ね。
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  そ う だ。 ね。
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  こ ん な も ん で。 は い は い、 じ ゃ あ 今 回 は 熊 野 古 道 熊 野
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  に つ い て の ジ ャ ラ。 ジ ャ ラ ジ ャ ラ ジ ャ ラ っ て 多 分 音 入 っ
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  て ん だ よ ね。 熊 野。
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  に つ い て の お 勉 強 で し た。 ま た 来 週 お 会 い し ま し ょ う。
• 39:13
  あ り が。 と う ご ざ い ま し た。
• 39:15
  バ イ。 バ イ。