Latest / Geloof je dat ook? / Geen alcohol, geen koffie, geen feestjes. Zijn wij saai?

Transcript

Geen alcohol, geen koffie, geen feestjes. Zijn wij saai? · Geloof je dat ook?

• 0:11
  Raphael: Hallo Koos.
• 0:12
  Koos: Hey, hallo Raphael.
• 0:13
  Raphael: Welkom bij een nieuwe aflevering van Geloof je dat ook?
• 0:17
  Koos: Ja, geloof je dat ook. En welkom luisteraars.
• 0:20
  Raphael: Super, ja. Terwijl ik Geloof je dat ook zei, dacht ik, oh, het moet luisteraars
• 0:24
  Raphael: welkom heten. En toen struikelde ik over mijn woorden.
• 0:26
  Koos: Ja, dat heb je soms.
• 0:27
  Raphael: Kan gebeuren.
• 0:27
  Koos: Kan gebeuren. Ja. Het is dat jij de baas bent van de podcast,
• 0:32
  Koos: anders zou ik je ontslaan.
• 0:34
  Raphael: We zijn samen baas.
• 0:36
  Koos: Hè? Oh ja, samen baas. Nee, joh.
• 0:38
  Raphael: Maar ja, we hebben inderdaad, ja, met 50% heb je net niet de hoeveelheid genoeg stemmen.
• 0:42
  Koos: Dus dat gaat dan niet lukken. Geweldig. Nee, tof. Nee, ik vind het wel leuk.
• 0:48
  Koos: Hé, maar wat ik me afvroeg, geniet jij nog wel een beetje van het leven eigenlijk?
• 0:54
  Raphael: Ja.
• 0:54
  Koos: Ja?
• 0:55
  Raphael: Ja. Hoe?
• 0:57
  Koos: Hoe? Ja, hoe geniet jij van het leven?
• 0:59
  Raphael: Nou, ik hou echt heel erg van vakanties vieren met mijn gezin.
• 1:04
  Koos: Oh?
• 1:04
  Raphael: Ja, vind ik heel erg leuk.
• 1:07
  Koos: Oké, mooi.
• 1:07
  Raphael: De aanloop vind ik altijd wel wat lastiger en de onzekerheid kan ik wel een beetje slecht tegen.
• 1:13
  Raphael: Maar als ze uiteindelijk dan op plaats van bestemming zijn en het is allemaal,
• 1:18
  Raphael: weet je, je hebt je een beetje gewend aan de situatie, dan is het echt genieten.
• 1:22
  Raphael: Dat vind ik echt genieten.
• 1:24
  Raphael: Daarnaast heb ik, ja, ik hou ook heel veel van,
• 1:31
  Raphael: samen met vrienden afspreken, zeg maar, dingen doen, spelletjes spelen of gewoon
• 1:37
  Raphael: gezellig kregen. kletsen met elkaar.
• 1:41
  Raphael: En ja, op verjaardag visites komen. En gewoon, ja, en dit. Ik geniet ook echt,
• 1:48
  Raphael: van onze aflevering. Ook als er een gast bij is, vind ik echt geweldig.
• 1:52
  Koos: Ja. Nou, ik kan heel erg genieten van lekker eten. Ik hou echt van eten.
• 1:59
  Koos: Ik hou ook van af en toe als ik gewoon een leuke film of zo kijk, hè. Dat vind ik ook leuk.
• 2:08
  Koos: Ja, of soms spelletje doen. Ja, spelletjes. Ja, ik vind het spelletje ook leuk. Ja, vind ik ook leuk.
• 2:14
  Raphael: Maar ga je ook wel eens naar feestjes toe? Dansen en zo?
• 2:18
  Koos: Nee, weinig. Weinig. Nee, eigenlijk niet zozeer.
• 2:23
  Koos: Dus ik hoor het eigenlijk gewoon voor verjaardag ga ik wel heen hoor.
• 2:26
  Koos: En dat vind ik ook wel leuk. Een beetje kletsen en gewoon een beetje gezellige tijd hebben.
• 2:29
  Raphael: Maar echt een traditionele Nederlandse verjaardag? Dus lekker in een cirkeltje zitten, zeg maar.
• 2:35
  Koos: Ja, zo. Kringverjaardag noem ik het.
• 2:38
  Koos: ja nou vind ik prima dus ik was wat de lekkerste eten is en ik wel van de kreet
• 2:42
  Koos: maar dan vind ik dat wel leuk maar ja,
• 2:45
  Koos: dansen hoe bedoel jij met dansen of van wat nou ik over dansen gesproken wat
• 2:50
  Koos: ik wel leuk vind is om ja dat stijl dansen,
• 2:56
  Koos: samen met mijn vrouw om te dansen en niet dat we het vaak doen maar het zou
• 2:59
  Koos: ik wel heel graag willen doen dat ik ja.
• 3:02
  Raphael: Zou vaker willen stijl dansen met haar.
• 3:04
  Koos: Ja. Ja.
• 3:05
  Raphael: Maar het zijn niet heel veel gelegenheden waar je dat kan doen. Nee.
• 3:08
  Koos: Nee, maar ik zou best wel met haar op dansles willen.
• 3:10
  Raphael: Oh ja.
• 3:10
  Koos: Bijvoorbeeld. Dus daar kijk ik nog wel naar uit. Om dat toch een keer te gaan doen.
• 3:14
  Raphael: Ja.
• 3:15
  Koos: Dus dat lijkt me wel mooi.
• 3:16
  Raphael: Ik had vroeger, zat ik ook op dansles. Stijldansen.
• 3:19
  Koos: Ja?
• 3:19
  Raphael: Ja, volgens mij zat bijna alle jeugd van onze wijk Groningen allemaal op dansles.
• 3:23
  Raphael: En dan ook wel van anderen, denk ik.
• 3:26
  Raphael: Want bij ons in de kerk, als er dan een dansavond werd georganiseerd,
• 3:28
  Raphael: dan was dat eigenlijk wel een beetje een stijldansavond.
• 3:30
  Koos: Ja. Zo ben ik ook opgevoed. Ja. Ik zat ook op dansles en er was inderdaad ook
• 3:35
  Koos: veel dansavonden wat stijldansen eigenlijk inhield. Dat is tegenwoordig niet meer zo.
• 3:42
  Raphael: Nee, nee.
• 3:44
  Koos: Maar vroeg wel.
• 3:45
  Raphael: Wat ik me ook wel kan herinneren, want wij geloven dat alcohol niet,
• 3:51
  Raphael: dat we dat niet moeten nuttigen, zeg maar. Dat dat niet voor consumptie is.
• 3:56
  Koos: Ja, ja.
• 3:57
  Raphael: Ik moet zeggen dat dat was ook helemaal niet nodig voor op zo'n dansavond, zeg maar.
• 4:03
  Raphael: We hadden dat niet echt nodig om plezier te hebben en te kunnen genieten van zo'n avond.
• 4:10
  Koos: Eens? Nee, wat dat betreft heb ik dat ook nooit gemist. Het gekke is dat vrienden
• 4:15
  Koos: van mij, die hadden wel het idee, die dan geen lid van de kerk waren, bedoel ik dan.
• 4:20
  Koos: Die hadden het idee van ja, ik heb wel alcohol nodig, anders word ik niet losser
• 4:24
  Koos: of anders is het niet gezellig.
• 4:27
  Koos: Alsof dat een soort van voorwaarde was om het gezellig te laten zijn.
• 4:32
  Koos: Nou, er zat wel eentje, er was een vriend die was altijd gewoon, gaat dan te ver.
• 4:38
  Koos: En die was dan weer dronken en een hoop gedoe, jongen.
• 4:41
  Koos: Ja, verschrikkelijk. Ja, dat was helemaal niet leuk eigenlijk.
• 4:44
  Koos: Er hield alcohol gebeuren.
• 4:46
  Raphael: Nee, maar omdat jij nuchter was. Maar als jij ook gewoon lam zat had gedronken,
• 4:49
  Raphael: had je er niet zoveel van meegemaakt waarschijnlijk.
• 4:51
  Koos: Nee, misschien niet, maar wat is dat nou? Daar zegt toch helemaal niks aan.
• 4:54
  Koos: Daar herinner je ook niks meer van.
• 4:56
  Koos: of je hebt een barstende hoofdpijn of je hebt weet ik veel wat,
• 4:59
  Koos: de hele dag daarna ben je nog helemaal nou ja,
• 5:04
  Koos: met een kater met een kater, ja maar alsof het zeg maar niet gezellig kan zijn
• 5:12
  Koos: zonder alcohol, hoe kijk jij er tegenaan heb je alcohol nodig om het gezellig te maken ja.
• 5:17
  Raphael: Ik nee, ik denk ik niet ook omdat ik het gewoon gewend ben om het niet te drinken
• 5:26
  Raphael: en mensen om mij heen ook niet mijn vrienden ook niet,
• 5:30
  Raphael: en nu vind ik het ook niet erg trouwens hoor als we hebben ook ons bureau over de vloer gehad,
• 5:36
  Raphael: en die weten dat we geen alcohol drinken en ook wel met een buurtbarbecue dat
• 5:40
  Raphael: ze bij ons in de tuin waren,
• 5:42
  Raphael: Dat er wel gezegd van, wij voorzien niet een alcohol.
• 5:47
  Raphael: Maar als jullie dat graag willen nuttigen, hebben we daar geen enkel probleem
• 5:51
  Raphael: mee. Weet je, maar dan moet je het wel zelf meenemen.
• 5:54
  Raphael: En wij faciliteren het niet, omdat wij, überhaupt weten we ook echt niet wat mensen willen drinken.
• 6:02
  Raphael: In die zin, weet je, ik kan natuurlijk een kratje bier halen.
• 6:04
  Raphael: Ik denk, ja, merk maakt waarschijnlijk niet eens uit.
• 6:08
  Raphael: Nee, hoor ik niet. Maar ja, geen idee. Dus we hebben gezegd van,
• 6:11
  Raphael: als je het wil, prima. neem het mee.
• 6:14
  Raphael: Maar ja, aan de andere kant geef je natuurlijk ook wel een beetje af van oh
• 6:18
  Raphael: ja, nou zij drinken alcohol, nou dan moet ik me ook wel een beetje inhouden.
• 6:21
  Raphael: Dus dan moet ik ook niet te ver gaan, denk ik. Ja, ja. Geen idee.
• 6:25
  Raphael: Maar ik heb ook al eens, ja, ik ga dus ook zoek de gelegenheden dan ook niet echt op.
• 6:30
  Raphael: Dus ik ben ook nooit echt het uitgaansleven ingegaan, want dat is nou één groot
• 6:35
  Raphael: drinkverstijn, heb ik het idee.
• 6:40
  Raphael: Maar ik heb wel eens een keer mensen meegemaakt die dan echt helemaal lam zat waren, zeg maar.
• 6:48
  Raphael: Ze veranderen wel. En dat kan natuurlijk bij elk mens pakte het weer anders uit.
• 6:53
  Raphael: Het versterkt een aantal zaken in de mens.
• 6:58
  Raphael: En ik kan me wel goed voorstellen dat het waarschijnlijk wat losser maakt,
• 7:01
  Raphael: zeg maar. Dus normaal gesproken, ik ben ook best wel verlegen.
• 7:05
  Raphael: En ik stapte ook nooit zo vroeger toen ik jong was te dansen op of ik vroeg
• 7:11
  Raphael: een meisje om met te dansen zeg maar.
• 7:12
  Raphael: Ik denk dat alcohol daar best wel wat in kan helpen.
• 7:15
  Raphael: Maar goed, die dans avonden waren ook georganiseerd voor vaak onder de 18,
• 7:19
  Raphael: dus dan word je sowieso geen alcohol geschronken. Of je er voor de kerk gaat of niet.
• 7:23
  Koos: Vroeger toen ik jong was, dan werd er echt vet veel alcohol geschronken aan, jongelui.
• 7:28
  Raphael: Onder de 18?
• 7:29
  Koos: Ja, echt wel. Het was gewoon jeugd zo, zoals één en al alcohol.
• 7:34
  Raphael: Oh ja?
• 7:34
  Koos: Ja.
• 7:36
  Raphael: Huh?
• 7:38
  Raphael: Dat hoort niet zo.
• 7:41
  Koos: Maar ja, waar ik eigenlijk naartoe wil is dat er een soort van beeld bestaat
• 7:46
  Koos: dan van niet-christenen.
• 7:48
  Koos: Dat die christenen maar saaie pieten zijn en dat die niet kunnen genieten van
• 7:53
  Koos: het leven. Want zeker als ze dan ook nog geen alcohol drinken.
• 7:57
  Raphael: Ja, maar dat is niet per se christenen. Want wij geloven echt heel sterk dat
• 8:01
  Raphael: je geen alcohol mag drinken.
• 8:03
  Raphael: Maar dat zijn we ook wel een beetje uniek in bij onze kerk. vreemde etende bijten bij de christenen.
• 8:09
  Koos: Ja, volgens mij heb je zevendaagse zevendaagse adventisten heet dat volgens mij. Die hebben dat ook.
• 8:17
  Raphael: Ja, maar er zijn weinig die die dan met alcohol, drugs, tabak, koffie, thee.
• 8:25
  Koos: Ja, koffie en thee is wel heel uitzonderlijk. Dat heeft eigenlijk verder niemand.
• 8:29
  Raphael: Nee.
• 8:29
  Koos: Nee, dat is echt wel heel specifiek voor onze kerk.
• 8:32
  Raphael: Ja, maar dat trukt de pret in ieder geval voor mij, in mijn ervaring, niet.
• 8:36
  Koos: Nee, niet voor ons. Niet hoe wij er tegenaan kijken. Maar andere mensen kijken tegen ons aan.
• 8:41
  Koos: Zo van, nou, zo'n dode boel. Of dat is toch helemaal niet gezellig.
• 8:46
  Koos: Want ook een kopje koffie is ook in de ogen van veel mensen gezellig.
• 8:50
  Raphael: Ja, maar ik denk ook niet alleen dan in de consumptie die we doen.
• 8:55
  Raphael: Maar ik denk ook dat veel buitenstaanders ook wel zoiets hebben van,
• 8:59
  Raphael: ja, jullie met al die regels die jullie beperken.
• 9:03
  Raphael: in jullie vrijheid in het mogen doen en laten wat je zelf zou willen doen wat jou gelukkig maakt ja,
• 9:11
  Raphael: En dat gevoel heb ik dus echt totaal niet.
• 9:13
  Koos: Nee, omdat zij het idee hebben dat dat hun gelukkig maakt.
• 9:17
  Raphael: Ja.
• 9:18
  Koos: Toch? Maar ik heb juist niet het gevoel dat dat mij gelukkig maakt.
• 9:22
  Koos: Ik heb een andere definitie van.
• 9:23
  Raphael: Maar de keuze, zij hebben dan het idee dat wij vaak gedwongen worden om bepaalde
• 9:29
  Raphael: dingen te doen vanwege de geboden die wij hebben.
• 9:33
  Raphael: Dus wij hebben dus het gebod om de Sabbatdag te eren.
• 9:36
  Raphael: En dan denkt ze, ja, maar dat is een, je vrijheid wordt weggenomen,
• 9:40
  Raphael: want je kan niet meer bepalen wat je op zondag kan gaan doen.
• 9:44
  Koos: Ja, maar daar kijk ik dan weer anders tegenaan, want ik wil graag God belangrijk
• 9:49
  Koos: laten zijn in mijn leven.
• 9:51
  Koos: Dus ik kies ervoor om die zondag op een bepaalde manier zo in te vullen,
• 9:56
  Koos: waarvan ik denk van, hey, dit
• 9:57
  Koos: is een dag speciaal die ik echt wel extra aandacht aan God wil spenderen.
• 10:03
  Koos: Dus ja, dat is mijn keuze om daar een mooie dag van te maken met God.
• 10:08
  Koos: Weet je wel, dat is gewoon een heel mooie, bijzondere dag. Het is juist een
• 10:12
  Koos: heel fijne dag. Daar geniet ik juist van.
• 10:15
  Raphael: Ja, en ik denk ook echt dat juist door de geboden die we hebben,
• 10:20
  Raphael: dat we daardoor juist gelukkiger zijn.
• 10:23
  Koos: Ja.
• 10:24
  Raphael: En dat we daardoor juist meer...
• 10:29
  Raphael: Nou, sturing en kaders hebben.
• 10:34
  Raphael: En ik denk dat je het ook wel een beetje kan zien zoals de opvoeding van de
• 10:39
  Raphael: volwassen mens, denk ik dan, zeg maar een beetje.
• 10:43
  Raphael: Want als je een klein kind opvoedt en je geeft een kind kaders waar ze dingen in kunnen doen.
• 10:48
  Raphael: Dus niet zozeer om ze te beperken, maar om ze te beschermen voor bepaalde zaken.
• 10:54
  Raphael: Want ik ben er echt van mening dat de geboden die we hebben gekregen echt een
• 10:59
  Raphael: soort generalisatiegeboden zijn.
• 11:02
  Raphael: Die dus niet zozeer direct per se voor jou bedoeld hoeven te zijn.
• 11:09
  Raphael: Maar wel het beste is voor jou om je eraan te houden. Want het kan ook heel
• 11:15
  Raphael: goed zijn dat het uit de hand kan lopen mocht je je er niet aan houden.
• 11:20
  Raphael: Dus voor het algemeen belang is het beter dat die geboden er zijn.
• 11:27
  Raphael: En dat je het aan houdt. Dat je ook gewoon die gezondheidswet,
• 11:34
  Raphael: dat je gewoon je lichaam onder controle houdt.
• 11:37
  Koos: Ja. En al die regeltjes zitten allemaal beloftes van hemelse vader.
• 11:43
  Raphael: Ja.
• 11:43
  Koos: Hij geeft die regeltjes uit liefde. Hij geeft die regeltjes voor onze bescherming,
• 11:47
  Koos: voor onze groei, voor onze ontwikkeling.
• 11:49
  Koos: En willen we daaraan voldoende, dus we willen die regeltjes toepassen in ons
• 11:53
  Koos: leven. Is hij blij en krijgen we ook daar de zegeningen van.
• 11:58
  Raphael: En dan hoef je het niet eens te geloven?
• 12:00
  Koos: Nee, je hoeft niet eens te geloven. Doe je het niet...
• 12:03
  Koos: Ja, houdt hij nog steeds van je, daar niet van. Maar goed. Ja,
• 12:06
  Koos: krijg je niet die zegeningen.
• 12:09
  Koos: Weet je wel, dat is een beetje jammerig. Maar helaas, voor jou dan, dat je dat mist.
• 12:14
  Raphael: Ja.
• 12:15
  Koos: Dus ja, heb je alleen maar jezelf mee.
• 12:16
  Raphael: Ja, en nu zeg je dus zegeningen. Maar nu ben ik dus ook wel echt van mening
• 12:21
  Raphael: dat niet iedereen hoeft alle zegeningen te hebben.
• 12:24
  Koos: Nee.
• 12:25
  Raphael: Dus als jij zegeningen mist, die geboden zijn niet allemaal noodzakelijk om
• 12:30
  Raphael: in het Sele sociale koninkrijk te komen.
• 12:31
  Koos: Nee.
• 12:32
  Raphael: Dus daarom vraag ik me ook heel vaak af, als jij je niet aan de geboden houdt,
• 12:37
  Raphael: is dat dan een zonde of niet?
• 12:39
  Raphael: Want het allerbelangrijkste is dat wij ons focussen op Christus.
• 12:44
  Raphael: Die geboden helpen ons daarbij.
• 12:47
  Raphael: En als wij bepaalde geboden niet aan houden, maar we blijven wel gefocust op
• 12:51
  Raphael: Christus, is het dan erg dat wij dat ene gebod niet zo nauw nemen?
• 12:57
  Koos: Nou, kijk, je hebt de wet van gehoorzaamheid, je hebt de wet van offerhonden,
• 13:01
  Koos: je hebt de wet van het evangelie, je hebt de wet van kuisheid en je hebt de wet van toewijding.
• 13:07
  Koos: Oké, die wetten, het is belangrijk dat we die wetten ons eigen maken en dat
• 13:12
  Koos: we daaraan kunnen voldoen. Alleen, dat krijgen we nooit 100% voor elkaar natuurlijk.
• 13:17
  Koos: Het zijn zulke grote, enorme, omvattende wetten.
• 13:21
  Koos: Dus, ja.
• 13:25
  Raphael: Als jij je best doet, dan is dat wat je zegt.
• 13:30
  Koos: Je hebt die focus op Christus nodig. Lukt het jou niet helemaal om...
• 13:36
  Koos: Dat gaat sowieso dus niet lukken. Om al die wetten. 100%. Je zult altijd ergens
• 13:41
  Koos: tekortschieten. Maar daar is in voorzien.
• 13:46
  Koos: Dat wisten ze van tevoren. Daarom is Christus ook als heiland.
• 13:50
  Koos: Als redder. Als verlosser. Daarom heeft hij dat zoenoffer gebracht.
• 13:53
  Koos: Want het stond van tevoren vast. Dat je nooit.
• 13:57
  Koos: Nooit eraan kon voldoen.
• 13:59
  Koos: En ook al sterf je als baby. Dan nog heb je Christus nodig. Ook al heb je nooit een zonde begaan.
• 14:05
  Koos: Want je hebt nog steeds Christus nodig. En ook dat zoenoffer van Jezus Christus om,
• 14:13
  Koos: die lichamelijke dood. Maar toch ook wel de geestelijke dood.
• 14:18
  Koos: Zodra je hier op aarde wordt geboren, dan ben je gescheiden van God.
• 14:22
  Koos: Je wil weer terugkeren. In,
• 14:27
  Koos: zijn aanwezigheid. Ja, dat kan alleen door Christus. Wat wilde jij zeggen?
• 14:31
  Raphael: Ja, nee. Omdat je hebt het over kinderen die doodgaan. En bij ons in de kerk
• 14:35
  Raphael: wordt je pas gedoopt vanaf je achtste.
• 14:37
  Raphael: En wij zeggen dus dat een doop nodig is om terug te keren. Dat zijn de vier,
• 14:43
  Raphael: beginselen, basisbeginselen, dat is doop.
• 14:46
  Raphael: En wij zeggen, ja, dat is nodig. Dat is de sleutel om het koninkrijk van Rotbinden te kunnen komen.
• 14:51
  Raphael: Of door die poort heen te gaan, om die weg op te gaan. Wij zeggen, ja, vanaf acht.
• 14:57
  Raphael: En wat gebeurt dan met die kinderen voor acht? Wij zeggen, ja...
• 15:03
  Koos: Die zijn al vermaakt in christen. Die heb je de doop niet nodig.
• 15:07
  Koos: Spreek je er zelf wat tegen.
• 15:08
  Raphael: Ja, dat gaat toch tegen dit? Wat is dit?
• 15:10
  Koos: Dat is niet helemaal consistent.
• 15:13
  Raphael: Misschien moeten we het even dieper uitzoeken.
• 15:16
  Koos: Je bent zeven jaar en elf maanden en dertig dagen.
• 15:22
  Raphael: Ja.
• 15:23
  Koos: Dan ga je dood.
• 15:24
  Raphael: Dag voor je achtste verjaardag, ga je dood.
• 15:26
  Koos: Ja, maar dan is het, oké, dan ben je gered.
• 15:28
  Raphael: Ja.
• 15:29
  Koos: Maar op je achtste ben je nog net niet gedoopt, maar ga je gedoopt.
• 15:33
  Raphael: Dan heb je dood voor doden. Wat je plaats kan vinden.
• 15:36
  Koos: Maar zo weegt het ook niet.
• 15:38
  Raphael: Nee, en goed, kijk. Het ding is ook, ik weet trouwens niet wat voor openbaring
• 15:42
  Raphael: hierover gegeven is. Misschien wel een keer de moeite waard om dat uit te zoeken.
• 15:48
  Raphael: Maar mocht het anders zijn, dan hebben we nog al de ruimte tijd om dingen te corrigeren.
• 15:53
  Koos: Duizend jaar, vrede rijk, hoorde alles nog gecorrigeerd. Ik heb ook wel eens
• 15:56
  Koos: gehoord dat al die kinderen, die krijgen nog de kans om toch nog een keer terug hier op aarde.
• 16:01
  Raphael: Oh, de incarnatie.
• 16:02
  Koos: Nou, ik weet niet of het reincarnatie is, maar gewoon nog wel in het duizendjarig
• 16:06
  Koos: vrederijk om samen met Christus hier op aarde rond te gaan.
• 16:11
  Raphael: Is de wereld al te klein voor, ja.
• 16:12
  Koos: Ja, denk je? Ja. Misschien in verschillende fases, weet je wel.
• 16:15
  Raphael: Oh, ja.
• 16:16
  Koos: Hoor je zo'n hemelse toeter en dan hups, nieuwe lichting.
• 16:21
  Raphael: Nieuwe lichting. Duizend jaar is echt lang, hè. Dus genoeg tijd.
• 16:26
  Raphael: Nou ja, duizend jaar onze tijd, hè. Wie zegt dat het duizendjarig Christus is?
• 16:31
  Koos: Ja, dat klopt. Maar ik had nog een andere vraag. Want jij had opgeschreven,
• 16:35
  Koos: de leuke dingen maken het leven moeilijker. Wat bedoel je daarmee?
• 16:41
  Raphael: De leuke dingen maken het leven moeilijker.
• 16:44
  Koos: Ja.
• 16:47
  Raphael: Heb ik dat opgeschreven?
• 16:48
  Koos: Heb jij opgeschreven. De leuke dingen maken het leven moeilijker.
• 16:52
  Koos: Of wat zou daarmee bedoeld kunnen zijn?
• 16:56
  Koos: Stel dat wij het allebei niet hebben opgeschreven, maar het is gewoon door een
• 17:00
  Koos: soort van hemelse interventie op onze lijst terechtgekomen.
• 17:06
  Raphael: Ja, dat we dit nu moeten bespreken.
• 17:09
  Koos: Maar wat zou dat dan betekenen? Dat de leuke dingen het leven moeilijker maken.
• 17:14
  Raphael: Ja, want je zou juist anders helemaal denken, is dat de leuke dingen het leven makkelijker maken.
• 17:20
  Koos: Oké.
• 17:21
  Raphael: Toch? Dat zou logischer zijn, om dat te zeggen.
• 17:24
  Koos: Ja, wat zijn leuke dingen? Maar wat wordt er met leuke dingen?
• 17:29
  Raphael: Nou, bijvoorbeeld vakantie.
• 17:31
  Koos: Ja, vakantie.
• 17:32
  Raphael: Is leuk. Je werk kan heel leuk zijn.
• 17:34
  Koos: Ja.
• 17:35
  Raphael: Hobbies.
• 17:35
  Koos: Ja, dat kan leuk zijn.
• 17:37
  Raphael: Je gezin.
• 17:37
  Koos: Vrienden.
• 17:38
  Raphael: Ja.
• 17:39
  Koos: Ja.
• 17:40
  Raphael: En maken het leven moeilijker. Zulke soort dingen maken het leven moeilijker.
• 17:44
  Koos: Is dat zo? Maken het leven moeilijker? Ik vind het maken het leven mooier, maar moeilijker?
• 17:51
  Raphael: Ja. Nou,
• 17:54
  Raphael: misschien dat het ook wel in de trant is van...
• 17:58
  Raphael: Soms is het wel eens mooi of makkelijker om maar een monnik te zijn.
• 18:06
  Koos: Ja, zo. Dat is wel een beetje waar ik mee begon dan.
• 18:12
  Koos: Genieten wij van het leven? Wil God dat wij genieten van het leven? Dat is een goede vraag.
• 18:19
  Raphael: Ja, hij wil dat wij genieten van dit leven. Ja, absoluut. Vreugde hebben.
• 18:26
  Koos: We zijn hier om vreugde te hebben. Maar er zijn ook geloven bij die het heel serieus nemen.
• 18:31
  Koos: Een zwarte kousenkerk of zo. Dat wordt wel eens zo genoemd dan.
• 18:35
  Koos: Maar bijvoorbeeld, ja, we zijn zondig.
• 18:39
  Koos: We zijn zondig geboren. We zullen zondig blijven. En het is één grote zondig zonde.
• 18:45
  Raphael: Ja, dus we moeten ons zoveel mogelijk afzonderen.
• 18:49
  Koos: Zonderen, ja.
• 18:50
  Raphael: Van wereldse plezier.
• 18:52
  Koos: Ja.
• 18:52
  Raphael: Van Zatans invloeden.
• 18:54
  Koos: Ja.
• 18:55
  Raphael: Om zo zondeloos mogelijk te arriveren bij hem als vader.
• 19:01
  Koos: Ja, er zijn sommige mensen die geloven dat. Dat plezier en zelfs een geloofde
• 19:08
  Koos: mag je niet eens je verjaardag vieren.
• 19:10
  Raphael: Ik zeg dat het is ook heel zonde,
• 19:16
  Raphael: als we het verzoeningswerk van Christus niet gebruiken.
• 19:19
  Koos: Ja, dat is ook zonde. Dat is een zonde. Dat is een zonde.
• 19:24
  Raphael: Dus we moeten zondigen om, dat is eigenlijk een soort dankbaarheidsbetuiging.
• 19:32
  Koos: Dat klopt eens niet. Kijk, ik vind de definitie van zonde is dat je Christus,
• 19:39
  Koos: of God niet goed genoeg of niet vaak genoeg betrekt in je leven.
• 19:44
  Koos: Dat je denkt van nou ik doe het wel zonder God. Dat is naar mijn idee zonde.
• 19:50
  Raphael: Dat is dan wel het mooie Nederlandse woord.
• 19:53
  Raphael: Zonder. Zonder.
• 19:55
  Koos: Ja, zonder. Ja, zonder. Ja, zonder God.
• 19:59
  Koos: Dat is zonde eigenlijk inderdaad. Ja, maar goed, ik denk wat je zegt ook,
• 20:06
  Koos: daar geloof ik ook, dat God wel bedoeld heeft dat wij mogen genieten van het leven.
• 20:12
  Koos: Graag zelfs, dat hij graag wil dat we het zoenoffer van Jezus Christus in ons leven laten werken.
• 20:21
  Koos: En daardoor ons vrij kunnen voelen. Dat we die vrede kunnen voelen die Christus ons belooft.
• 20:27
  Koos: Dat wij gelukkig kunnen zijn. Dat we die vreugde ervaren. Dat we van het leven
• 20:32
  Koos: genieten. En er is zoveel moois. Er is ook zoveel moois te vinden in de relaties en zo.
• 20:37
  Raphael: Ja, maar ook. Ik denk ook dat Adam en Eva zijn in de Hof van Ede geplaatst.
• 20:43
  Raphael: En die mochten daar genieten van alles.
• 20:46
  Koos: Ja.
• 20:48
  Raphael: Dus ik denk. Maar het is wel lastig, want veel genot in de wereld wordt ook
• 20:53
  Raphael: echt wel misbruikt door Satan.
• 20:56
  Koos: Ja, precies. Satan, u weet op een of andere manier het ook wel weer zo te draaien,
• 21:00
  Koos: dat je of het overdrijft, of het inderdaad verkeerd wordt gebruikt, of juist,
• 21:08
  Koos: je zo in beslag neemt dat je God helemaal niet meer denkt nodig te hebben.
• 21:12
  Koos: En dan zit je in die zondige kant, dat je denkt van nou, ik ga meer,
• 21:18
  Koos: genieten, zonder god als je nou geniet met god zijn de bedoeling dat je geniet
• 21:22
  Koos: van het leven maar dan met god als je geniet van het leven zonder god ja dan
• 21:28
  Koos: dan ben je best eigenlijk niet helemaal compleet dat is het verschil misschien dan.
• 21:32
  Raphael: Als je afgelopen zondag in de kerk.
• 21:33
  Koos: Ja ik wel ja.
• 21:34
  Raphael: Wat wat wil je op aan de de laatste spreker de opening van zijn getuigenis op het einde,
• 21:44
  Raphael: Kan je je herinneren?
• 21:46
  Koos: Het was een hele bijzondere toespraak.
• 21:48
  Raphael: Maar weet je wat mij heel erg opviel? Aan zijn, hoe hij opende. Ik geloof.
• 21:54
  Raphael: En normaal gesproken hoor je dan. Ik geloof dat Christus bestaat. Weet je wat hij zei?
• 21:59
  Koos: Ja, hij zei ik geloof dat Satan bestaat. Dat is wat hij zei.
• 22:03
  Raphael: Ja, klopt. Ik was gelijk even van mijn apropo. Ik zei van, oh,
• 22:07
  Raphael: ja, ik ook. Maar mooi dat je dat zo brengt.
• 22:11
  Raphael: Het begint met de dark side, zeg maar. Ja.
• 22:15
  Raphael: Ik was wel even van, oh ja, ja. En Satan bestaat. En hij net zo goed als Christus bestaat.
• 22:22
  Koos: Ja.
• 22:23
  Raphael: Dus dat vond ik heel mooi. Dus dat wil ik ons luisteraars ook nog even meegeven.
• 22:29
  Raphael: Wij geloven dat het net zo. Zoals Christus bestaat, Satan.
• 22:33
  Koos: Ja, want Satan wil heel graag je doen laten geloven dat hij niet bestaat.
• 22:38
  Koos: Zodat hij lekker door kan gaan met al zijn trucjes op ons uit te storten.
• 22:43
  Koos: om ons van God weg te houden.
• 22:46
  Raphael: Ja, uit te storten.