Latest / Geloof je dat ook? / Van de geboorte van Christus naar ons goddelijk potentieel: een reis van geloof en groei Deel 1

Transcript

Van de geboorte van Christus naar ons goddelijk potentieel: een reis van geloof en groei Deel 1 · Geloof je dat ook?

• 0:00
  IntroOutro: Welkom bij Geloof Je Dat Ook. In deze aflevering hebben we een gesprek dat zo
• 0:04
  IntroOutro: uitgebreid en interessant is, dat we het in twee delen hebben opgespitst.
• 0:09
  IntroOutro: Vandaag luister je naar deel 1. Laten we erin duiken.
• 0:19
  Raphael: Hey Koos.
• 0:21
  Koos: Hey Raphael.
• 0:22
  Raphael: Welkom.
• 0:22
  Koos: En welkom luisteraars.
• 0:24
  Raphael: Ja, leuk dat jullie weer luisteren. En we hebben vandaag gewoon weer een gast.
• 0:30
  Koos: Ja, welkom. Kelen, fijn dat je weer bij ons te gast bent.
• 0:34
  Caelan: Ik ben er weer.
• 0:34
  Koos: Het was zo goed bevallen de vorige keer dat we hebben gezegd van kom,
• 0:38
  Koos: kom nog een keer bij ons langs.
• 0:40
  Raphael: Ja, precies. Ja, superleuk.
• 0:43
  Koos: En luisteraars, leuk dat jullie ook luisteren, want wij hebben dan zo'n mooie statistieken.
• 0:50
  Koos: Dan kunnen we zien hoeveel mensen allemaal naar onze podcast luisteren.
• 0:54
  Koos: En dat gaat steeds verder omhoog. Steeds meer mensen luisteren aan ons podcast.
• 1:01
  Koos: Dus dat vind ik gewoon hartstikke leuk. Dat geeft me gewoon extra energie.
• 1:03
  Koos: En van, oh wauw. Wat leuk. Wat bijzonder.
• 1:06
  Raphael: Ja, klopt inderdaad. En we doen het voor onszelf, deze podcast.
• 1:12
  Raphael: Maar ook zeker voor onze luisteraars.
• 1:14
  Caelan: Wat ik wel echt heel tof vind. Dat jullie ze dan volhouden. Want meestal denk
• 1:19
  Caelan: je van, ja, gaan we doen een podcast. En dan vier rekenen.
• 1:22
  Caelan: stoppen door ermee. Maar hij wordt erg lang vol en dan denk ik mijn complimenten.
• 1:27
  Koos: Dank je dat je dat zegt.
• 1:29
  Raphael: We hebben ook zoveel onderwerpen dat we moeten bespreken. Koos en ik,
• 1:33
  Raphael: we kennen elkaar ook echt al heel lang.
• 1:35
  Raphael: We hebben gewoon wel die band ook, dat we gewoon daarover kunnen spreken.
• 1:41
  Raphael: Dat delen we namelijk daarvoor ook al.
• 1:42
  Raphael: Dus het is niet anders dan vroeger. Alleen nu met de microfoon voor ons gesnuffert.
• 1:47
  Koos: Het is een deel van onze vriendschap, die wij delen met de rest van de wereld.
• 1:50
  Koos: laten jullie gewoon een beetje binnen onze vriendschap.
• 1:54
  Raphael: Ja, oké dan. In onze vriendschap.
• 1:57
  Koos: Welkom.
• 1:57
  Raphael: Je wordt erbij.
• 1:58
  Caelan: Dank u, dank u. Ik voel me welkom.
• 2:00
  Koos: Yes. Hey, vorige keer met jou hadden we echt een mooi, boeiend onderwerp.
• 2:05
  Koos: En dit keer willen we nog een ander mooi onderwerp aan snijden, zeg je dat dan, hè?
• 2:12
  Raphael: Ja.
• 2:12
  Koos: Mooi onderwerp. Want eigenlijk vorige keer met jou, Kilim, dus sloot we een
• 2:18
  Koos: beetje af over Christus. wat Christus voor ons betekende.
• 2:21
  Koos: En dit keer wil ik eigenlijk hebben van hoe bijzonder het is dat Christus is
• 2:25
  Koos: geboren hier op deze aarde.
• 2:29
  Raphael: Goh, jij gelijk diep ook.
• 2:31
  Koos: Hè? Deze aarde.
• 2:33
  Raphael: Deze aarde.
• 2:34
  Koos: Deze, specifiek deze aarde.
• 2:37
  Koos: Ik denk dat ik een beetje een, hè?
• 2:40
  Caelan: Misschien een duur aflevering.
• 2:42
  Koos: Nog wel weer in die aflevering.
• 2:44
  Raphael: Ja, dat is, ik koos de Kolop-theorie.
• 2:48
  Koos: Ik hou ervan, joh, Kolop vind ik zo fantastisch. Christus had natuurlijk ook
• 2:52
  Koos: geboren kunnen worden op een van die andere werelden.
• 2:54
  Koos: Waar ook allemaal broers en zussen van ons woonden.
• 2:57
  Caelan: Zien ze wel op midden geweest.
• 2:58
  Raphael: Ja, maar hij kan maar op één geboren zijn. Want op deze aarde heeft hij een lichaam gekregen.
• 3:04
  Raphael: En die had hij ook nodig. En ik kan me echt, als we het hebben over Jezus Christus
• 3:10
  Raphael: voordat hij geboren werd, dus het Oude Testament achtig, dan was hij dus als geest.
• 3:15
  Raphael: En ik kan me ook heel erg voorstellen dat hij dus leiding gaf aan profeten op
• 3:18
  Raphael: andere aarden, aardbollen.
• 3:21
  Raphael: En dat hij nadat hij overleden was en weer is opgestaan met een lichaam,
• 3:26
  Raphael: dat hij toen ook met zijn lichaam verschenen is op andere aardbollen.
• 3:31
  Caelan: Maar ze zeggen ooit toch dat Jezus de God was van het Oude Testament.
• 3:35
  Raphael: Ja, dat klopt.
• 3:37
  Koos: Maar toen werd er niet Jezus genoemd, maar Jehovah of Yahweh of Ik Ben.
• 3:43
  Caelan: Exodus 3 vers 14. Ik ben wie ik ben.
• 3:46
  Koos: Yes, wat goed dat jij dat allemaal uit je hoofd werkt.
• 3:49
  Raphael: Ongelooflijk, ja. Vorige kon ik ook dingen uit mijn hoofd opnemen.
• 3:52
  Koos: Ik ben zo oud inmiddels.
• 3:54
  Raphael: Er zit zoveel informatie nu in mijn hoofd. Ik kan niet meer opnemen waar het vandaan komt.
• 3:59
  Koos: Ik weet dat er ergens staat, maar waar precies.
• 4:03
  Koos: Maar daarom, luisteraars, we dagen jullie uit om op zoek te gaan in de schriften
• 4:09
  Koos: waar het staat beschreven.
• 4:11
  Koos: Dus onderzoekt alle dingen en behoudt het goede.
• 4:14
  Raphael: Ja, en zeker ook een bid daarover.
• 4:18
  Raphael: Zorg ervoor dat wat je te horen krijgt, dat wat je bestudeert,
• 4:26
  Raphael: vraag hem als vader of dat waar is.
• 4:28
  Raphael: En of dat het evangelie is wat jou nog verder gaat brengen.
• 4:33
  Koos: ***,
• 4:34
  Koos: Hij kan je via je gevoel of misschien ook via je gedachtes of misschien wel via andere mensen.
• 4:39
  Koos: Of gewoon dat je denkt van oh ja, weet je wel, dat het je gewoon helder wordt
• 4:43
  Koos: of duidelijk wordt. Of dat je zegt van oké, nou begrijp ik het.
• 4:46
  Koos: Dat is inspiratie, dat komt dan van God.
• 4:48
  Koos: De heilige geest zal je ook daarin helpen en leiden.
• 4:52
  Raphael: Ja.
• 4:53
  Caelan: De heilige geest staat echt heel vaak wel genoemd. Vooral in Johannes staat
• 4:58
  Caelan: het vaak genoemd. En in Moroni.
• 5:01
  Caelan: De heilige geest die getuigt van de waarheid.
• 5:05
  Raphael: Ja, superbelangrijk.
• 5:06
  Caelan: Superbelangrijk. In het boek van Mormon staat ook, vraag ze of je in oprecht
• 5:11
  Caelan: gebed naar Christus, in de naam van Christus, aan hemels vader wil vragen of dit zijn woord is.
• 5:18
  Caelan: Dat heb ik dus gedaan, echt heel, heel, hele sterke geest gevoelde.
• 5:22
  Caelan: Echt, nog nooit zo sterk.
• 5:25
  Koos: Wow, bijzonder. Nou, ik heb dat dus ook gedaan. Als ik iets jonger dan jij nu
• 5:30
  Koos: bent, maar ik had ook zoiets van, goh.
• 5:33
  Koos: mensen zeggen het is waar het is waar maar ik wil
• 5:36
  Koos: ook dan weet dat was ik nu ook bidden en lezen
• 5:39
  Koos: en de schriften en bidden
• 5:42
  Koos: lezen pidden lezen binnen duurde een tijdje en
• 5:45
  Koos: op een moment ik hem drie
• 5:48
  Koos: maanden zo'n beetje als ik mee bezig vond ik door de ja
• 5:51
  Koos: ik moet zeggen dat het was dan de geest achteraf hem heel sterk gevoel omheen
• 5:57
  Koos: komen ook een heel sterk voelde ja dit een soort verandering van hartelijk alleen
• 6:03
  Koos: nog maar de wens had om het goed te doen en om christus te volgen dat heeft
• 6:08
  Koos: me altijd vastgehouden dat gevoel nu nog steeds en.
• 6:11
  Raphael: Welk welke christus dan de.
• 6:13
  Koos: Christus van na.
• 6:16
  Raphael: Zijn dood voorstoot bij zijn geboorte.
• 6:17
  Koos: Nou de eeuwige christus zeg maar of de voorkeer toen onze aflevering met jou
• 6:23
  Koos: erbij kende jij dat de momen schrift is maar volgens voor mij is het een universele.
• 6:27
  Caelan: Allesomvattende Chris. Niet helemaal. Ik niet.
• 6:31
  Koos: Oh, nee. Nee, er is maar één kist. Er is één kist.
• 6:34
  Caelan: Maar het is meer dat de mensen dat doen.
• 6:36
  Koos: Ja, mensen.
• 6:37
  Caelan: Dat is, ja...
• 6:40
  Caelan: Dat doen ze trouwens veel te veel. En dan zeggen ze bijvoorbeeld ook protestantische
• 6:43
  Caelan: christus, evangelistische christus.
• 6:45
  Caelan: En denk van, als christenen zou het veel belangrijker moeten zijn om dat weer
• 6:53
  Caelan: christus te volgen, dan andere denominaties te vertellen dat we de verkeerde christus volgen.
• 6:58
  Raphael: Helemaal mee eens. Ja, het is al mooi dat we in Christus geloven en überhaupt,
• 7:04
  Raphael: ook al is het een ander wezen waar je in gelooft,
• 7:12
  Raphael: en als je die jou motiveert om goed te doen,
• 7:17
  Raphael: dan moet je dat zeker doen.
• 7:19
  Raphael: Ik denk ook terug aan de aflevering die we hadden met Hans Noot.
• 7:23
  Raphael: Dat het gek is dat we in de wereld zoveel verschillende geloven hebben.
• 7:27
  Raphael: En die allemaal zeggen dat we goed moeten doen.
• 7:29
  Raphael: En dat er toch zoveel oorlogen zijn. Ja, heel bijzonder.
• 7:32
  Koos: Heel bijzonder inderdaad.
• 7:33
  Raphael: En ook nog heel vaak door geloof. Dat maakt het nog bijzonderder.
• 7:37
  Raphael: Maar we willen het wel heel graag hebben over de geboorte van Christus.
• 7:41
  Koos: Ja.
• 7:42
  Raphael: En dat is echt super uniek ook. Eigenlijk, als je er zo bij stil staat.
• 7:47
  Caelan: Super uniek.
• 7:47
  Raphael: Maria, die maagd was, door hemels vader bezwangerd is en een kind draagt van hemels vader.
• 8:00
  Raphael: En daar komt dan Jezus Christus uit. Een demigod. Zoals we dat ook heel veel
• 8:06
  Raphael: in de stripverhalen kennen.
• 8:08
  Koos: Of een hybride dan?
• 8:10
  Raphael: Hybride.
• 8:10
  Koos: Ja, hoe moet je er... Ja, met twee.
• 8:15
  Koos: Dus een sterfelijke, menselijke kant en een goddelijke, eeuwige,
• 8:19
  Koos: onsterfelijke kant. Dus een soort van, wat noemen ze dat? Hybride.
• 8:23
  Koos: Ja, een demigod. Een demigod. Demi is half.
• 8:26
  Raphael: Ja, dus een halfgod.
• 8:27
  Koos: Maar hybride is twee. Want je hebt een hybride cv-ketel. Die kan zowel op gas als op elektriën.
• 8:33
  Koos: Of hoe noem je dat? Dus die heeft twee mogelijkheden.
• 8:37
  Koos: Een demi, dan denk ik van ja, dat is een halve.
• 8:39
  Raphael: Ja, dat is toch een halfgod?
• 8:39
  Koos: Ja, dat is waar. Het is wel een halfgod.
• 8:41
  Raphael: Ja, maar dit was...
• 8:46
  Raphael: In ieder geval zijn het ook allemaal van die stripfiguren die ook dan demi-god zijn.
• 8:50
  Koos: Oh, demi-god. Oh, oké.
• 8:51
  Raphael: Maar dat was ook echt nodig. Want, even, toch weer naar zijn dood,
• 8:58
  Raphael: is dat doordat hij dus een demigod is toen,
• 9:04
  Raphael: kon hij ook weer terugkomen en zijn lichaam weer oppakken en dat onsterfelijk
• 9:09
  Raphael: lichaam krijgen daardoor.
• 9:11
  Raphael: En hij kon dus de dood overwinnen.
• 9:13
  Raphael: En ook kon hij zo lang doorgaan in het Hof van Gatsemene.
• 9:18
  Raphael: Terwijl elk ander mens zou waarschijnlijk gewoon dood zijn gegaan.
• 9:21
  Raphael: Maar omdat hij dus een demigod was, kon hij dus dat overleven.
• 9:26
  Koos: Voor dat demideel kon hij helemaal niet dood. Dus hij kon altijd,
• 9:29
  Koos: hij kon dood blijven gaan.
• 9:31
  Raphael: Ja, hij kon ook gewoon zelf. Hij heeft ook gewoon gezegd, nu is het klaar.
• 9:34
  Raphael: En toen gaf hij zijn lichaam op.
• 9:37
  Koos: Ja, precies. Dan had hij niet hoeven te doen, maar heeft hij gewoon vrijwillig gedaan.
• 9:41
  Raphael: Ja.
• 9:41
  Koos: Voor ons.
• 9:42
  Raphael: Ja. Dus het is echt een feest dat die gast geboren is.
• 9:45
  Koos: Ja, zeker. Maar had hij geboren moeten worden of had hij niet per se geboren hoeven te worden?
• 9:53
  Raphael: Nou, hij moet ook een lichaam hebben.
• 9:55
  Koos: Ja, toch hè?
• 9:55
  Raphael: Ja.
• 9:56
  Koos: Dus dat was dus nodig.
• 9:57
  Raphael: Ja, net zoals dat hij ook gedoopt moest worden.
• 9:59
  Caelan: Maar als hij dan nog had hij voor ons in zonde gestorven is. Had ik dat bedoeld?
• 10:03
  Koos: Nee, nee.
• 10:04
  Raphael: Hij is niet van... Als hij toch een god was.
• 10:07
  Koos: Dan had hij ook niet geboren hoeven te worden.
• 10:08
  Raphael: Dit is onze eerste aflevering hè?
• 10:10
  Koos: Ja.
• 10:10
  Raphael: Hij is niet voor onze zonden gestorven. Nee, niet voor onze zonden.
• 10:13
  Koos: Nee.
• 10:14
  Raphael: Hij heeft voor onze zonden geleden.
• 10:15
  Koos: Ja.
• 10:16
  Raphael: Hij is dood gegaan om de dood te overwinnen.
• 10:20
  Koos: Ja.
• 10:21
  Caelan: Maar moest hij komen om voor onze zonden te lijden?
• 10:27
  Caelan: Dat was de vraag. In het Oude Testament gingen ze altijd een perfect lam opleveren.
• 10:33
  Raphael: Ook voor die mensen heeft hij... Ik vind het echt een hele goede vraag.
• 10:39
  Raphael: Zijn die zonden vergeven van die mensen van het Oude Testament?
• 10:42
  Koos: Ja, wel als ze in Christus geloven. Alleen als je in Christus gelooft,
• 10:46
  Koos: kunnen je zonden worden vergeven.
• 10:48
  Raphael: Heeft hij dus dan ook de zonden alsnog op zich genomen van de mensen die in
• 10:52
  Raphael: het Oude Testament hebben gegeven?
• 10:54
  Koos: Zeker.
• 10:54
  Raphael: Dus die offeringen waren voor niets.
• 10:56
  Koos: Nee, die waren echt wel niet voor niets, zeg maar.
• 10:59
  Koos: Die waren juist heel belangrijk. Want die offeringen, die refereerden naar Christus,
• 11:03
  Koos: die ook geofferd zou worden.
• 11:05
  Caelan: Dat is gewoon een soort symbool.
• 11:06
  Koos: Ja, symbool. Hij is als een soort van lam.
• 11:10
  Raphael: Dus ze vroegen voor een pre-vergivenis. Dus er was nog niets vergeven.
• 11:15
  Raphael: Ze waren nog niet zondevrij daardoor.
• 11:17
  Koos: Oké, klopt.
• 11:18
  Raphael: Pas toen Christus geleden heeft, waren hun zonde vergeven. Of vergeven, weg.
• 11:25
  Koos: Ja.
• 11:26
  Raphael: Oké.
• 11:27
  Koos: Nee, maar hij moest dus wel geboren worden, dan wel op deze aarde,
• 11:31
  Koos: dan wel op een andere aarde of wereld, maar dat maakt niet uit,
• 11:35
  Koos: daar gaan we dus verder niet op in dit keer.
• 11:36
  Koos: Maar hij moest wel geboren worden, omdat hij als geesteskind van hemelse vader
• 11:43
  Koos: ook een sterfelijk lichaam moest ontvangen en moest ervaren.
• 11:51
  Koos: En daarmee moest leren omgaan en ook die natuurlijke mens moest weerstaan.
• 11:59
  Koos: En gewoon alles wat wij ook doormaken, heeft hij ook doorgemaakt.
• 12:03
  Raphael: Ja, want hij is dan wel een god. Maar hij was nog niet compleet.
• 12:07
  Koos: Precies.
• 12:08
  Raphael: Net zoals dat wij ook nog niet compleet zijn. Maar wat vind je dan van het liedje,
• 12:13
  Raphael: De headers lagen bij nachten?
• 12:16
  Koos: Ja, dat is toch mooi.
• 12:18
  Raphael: Gewoon in de winter super koud.
• 12:21
  Koos: Super koud.
• 12:22
  Raphael: Laag ze lekker in het veld onder de sterren.
• 12:26
  Koos: Nou ja, ik denk niet dat het daar echt koud was. Maar goed, misschien voor hun
• 12:30
  Koos: gevoel. Maar wat bedoel jij dan?
• 12:33
  Raphael: Jij denkt dat Christus in december is geboren?
• 12:35
  Koos: Nee, echt niet. Hij is in april geboren. 6 april is hij geboren.
• 12:40
  Raphael: Oh.
• 12:41
  Caelan: 8 maart.
• 12:42
  Raphael: 8 maart dacht jij?
• 12:43
  Koos: Nee, niet 8 maart. 6 april.
• 12:44
  Raphael: Is dat jouw verjaardag of zo? Nee, nee, nee. Je wou voor je dat jouw verjaardag kwam.
• 12:46
  Caelan: Ik ben niet 8 maart. Dat is of echt.
• 12:48
  Koos: Dat is echt geen grapje. Dat is echt 6 april is hij geboren.
• 12:52
  Raphael: Waarom denk jij 8 maart?
• 12:54
  Caelan: Ik hoorde dat. Ik denk niet dat het echt zo is. Maar ik hoor dat het 8 maart was.
• 13:00
  Caelan: Maar we hebben dus wel zijn feitelijke geboortedaat, maar niet zijn feitelijke...
• 13:05
  Koos: Sterfdatum? Ja, hij is ook rond april gestorven.
• 13:08
  Caelan: In de vorige april had ik het dus over of 7 april 30 of 3 april 33.
• 13:15
  Caelan: En daar zijn heel veel mensen over aan het discussiëren waar ik het dan echt is.
• 13:18
  Koos: Nou, je kunt wel weten wanneer hij is gestorven ook, want hij is namelijk gestorven in...
• 13:24
  Koos: even kijken hoor, het was het Pasha Pashafeest, daarom gingen ze namelijk ook,
• 13:30
  Koos: je had de intocht in Jeruzalem en ze zouden en met het laatste avondmaal enzo
• 13:35
  Koos: dus je kunt wel exact uitrekenen wanneer die daadwerkelijk gestorven is dat
• 13:40
  Koos: heb ik helemaal niet zo scherp staan ik weet zeker dat hij op 6 april is geboren
• 13:44
  Koos: maar wanneer die nou exact hoe.
• 13:45
  Raphael: Is je dat zo zeker dan?
• 13:47
  Koos: Dat is ook geopenbaard door Joe Smith, maar het is ook doorgerekend ingeregd.
• 13:54
  Koos: En dan heb je de kerk die Jozefman heeft opgericht, is ook op 6 april opgericht.
• 14:00
  Koos: En er is nog iets op 6 april.
• 14:02
  Caelan: Dat is wel tof. Dat is wel heel leuk, dat wist ik niet.
• 14:06
  Koos: Nee? Oké. Ja. En er is nog een derde ding, dat moet ik even uitzoeken.
• 14:10
  Koos: Maar 6 april is wel een bijzondere datum.
• 14:13
  Raphael: Ook weer door Heerthendaagse openbaring.
• 14:15
  Koos: Ja, dat is wel.
• 14:16
  Raphael: Ja, mooi. Oké, dus we hebben dan Christus die geboren is, wat echt fenomenaal
• 14:22
  Raphael: is dat hij in onze wereld is gekomen en eigenlijk ook een must voor zichzelf,
• 14:27
  Raphael: en voor de mensheid voor al zijn broers en zussen alle kinderen van hemelse vader en moeder,
• 14:35
  Raphael: is die hier gekomen, zodat hij een taak kon vervullen.
• 14:40
  Raphael: En daarom vieren we dan, denk ik, ook kerst, omdat het toch echt wel iets unijks is.
• 14:45
  Raphael: Maar het verzoeningswerk is eigenlijk toch een groter gebeurtenis dan de geboorte van Christus.
• 14:51
  Raphael: Waarom vieren we dan de geboorte van Christus zo uitbundig?
• 14:54
  Caelan: Ja, omdat als die geboorte niet gebeurd was, was de opstaan niet gebeurd.
• 15:00
  Caelan: Dus de geboorte was het begin.
• 15:05
  Raphael: Ja, maar we hebben dan kerst en we hebben natuurlijk ook Pasen.
• 15:11
  Raphael: Maar toch wordt er meer aandacht gegeven aan kerst.
• 15:15
  Raphael: Maar het is ook voorheen een heidene feest. Het lichtfeest. Ja,
• 15:20
  Raphael: het lichtfeest inderdaad. En het kwam mooi uit.
• 15:25
  Raphael: Christus is het licht van de wereld. Dus het komt hartstikke goed uit dat we dan kerst vieren ook.
• 15:30
  Koos: En het is leuker om een pasgeboren baby'tje, weet je, om dat te vieren dan iemand die doodgaat.
• 15:37
  Koos: Het is niet echt een feestelijke gedachte van, oh ja, iemand gaat dood.
• 15:41
  Koos: Maar het is niet het doodgang, het is het opstaan wat we vaak zouden willen vieren.
• 15:47
  Koos: Het weer levend worden na de dood. Maar goed, ja, het is toch een beetje luguber.
• 15:52
  Koos: Dus een geboorte is makkelijker te vieren dan en ook makkelijker uit te leggen.
• 15:56
  Koos: En was te combineren met het heidense feest.
• 15:59
  Koos: Want Christus zegt zelf ook van ik ben het licht der wereld.
• 16:03
  Koos: Ik ben in de wereld gekomen om het licht te brengen.
• 16:07
  Koos: Dus ja, in dat opzicht past het ook wel bij het lichtfeest van die heidenen.
• 16:12
  Caelan: Je had het net over de dood, nee de geboorte en opstanding. En dat is wat heel leuks.
• 16:19
  Caelan: In de tempel, maar ook in de kerk. Waar zie jij hier een kruis?
• 16:23
  Koos: Nou ja, heel weinig.
• 16:24
  Raphael: Wel is in de kerk.
• 16:25
  Koos: Wel weinig kruis, ja.
• 16:25
  Caelan: En in de tempel ook heel weinig.
• 16:27
  Koos: Ik zie nergens een kruis.
• 16:28
  Caelan: Dat is dus een keertje waar ik tijdens het onderzoek bij langzaam tegen aangestoten ben.
• 16:35
  Caelan: Dat komt omdat wij ons niet focussen op zijn dood. We focussen alleen op de opstanding.
• 16:40
  Caelan: Want de kruis, ze hebben een idee dat hij dood gegaan is.
• 16:45
  Caelan: Maar de opstanding, daar focussen we het meer op. dus vind ik ook eigenlijk veel mooier ja.
• 16:51
  Raphael: Dood is ook echt niet het einde.
• 16:53
  Caelan: Nee.
• 16:54
  Koos: Nee dat is waar maar ik ben demi katholiek opgevoed
• 16:57
  Koos: naar hybride
• 17:01
  Koos: hybride opgevoed vandaar dat het kruis voor mij wel
• 17:04
  Koos: wel een betekenis heeft ja ik
• 17:07
  Koos: ben blij als ik een kruis iemand dan dat herinner me
• 17:10
  Koos: toch ook wel aan christus meer van waar hij is voor
• 17:13
  Koos: mij gestorven dus ja ik snap
• 17:15
  Koos: ook best wel dat dat deze kerk zijn van hey
• 17:18
  Koos: wij focussen op de opstanding en dus
• 17:21
  Koos: dus hebben niet er hier over kruis hangen maar naar voor mij
• 17:24
  Koos: persoonlijk heeft kruis wel ook een hele hele fijne associatie
• 17:29
  Koos: naar iets met met het offer van christus oké
• 17:34
  Koos: aan de geboorte je wat maakt het allemaal mogelijk hij is geboren voor ons maar
• 17:44
  Koos: ook voor zichzelf wat brengt dat zijn geboorte.
• 17:51
  Raphael: Wat brengt het is natuurlijk het is onderdeel van het plan van hem als vader en uiteindelijk,
• 18:02
  Raphael: In het voorbestaan waar we dus hebben gevraagd van, we willen graag net zo worden zoals jou, zoals u.
• 18:10
  Raphael: En daar is het plan voor opgezet. Zodat wij dus kunnen worden zoals ons hemels vader.
• 18:15
  Raphael: En dat is denk ik ook wel vrij uniek van wat wij dan geloven.
• 18:20
  Raphael: Als ik het met mensen over heb die dus helemaal niet zo christelijk zijn of
• 18:25
  Raphael: helemaal niet gelovig zijn.
• 18:26
  Raphael: Is van, wij geloven dat wij God kunnen worden.
• 18:31
  Caelan: Ja, en toch de vroegere priesters predikten dat.
• 18:37
  Caelan: Dat het zo was. Die vroegere christen geloven dat en de Bijbel staat er helemaal
• 18:40
  Caelan: vol mee met verwijzingen dat wij zeggen dat wij goden kunnen worden.
• 18:48
  Caelan: Op een of andere manier willen de christen dat nu niet accepteren.
• 18:51
  Caelan: Dus die willen geen god worden misschien.
• 18:54
  Caelan: Maar die gaan dus elk vers gaan ze gewoon zeggen van dat moet je anders interpreteren.
• 19:00
  Koos: Eigenlijk zijn we al god soort van zeg je dat we zijn uit god gehouden die.
• 19:04
  Caelan: Als je we hebben godelijk potentieel dus dat zit al in.
• 19:07
  Koos: Ondra we zijn dat we zijn al heel eind op weg en
• 19:11
  Koos: die goten nog missen is kik en dat dat kun je ook wel lezen in de bijbel is
• 19:17
  Koos: dat als wij in christus geloven dan we blijven in hem geloven uiteindelijk zullen
• 19:24
  Koos: wij mede erfgenaam zijn van het koninkrijk van God en alles wat God heeft en zouden we deel,
• 19:31
  Koos: in principe zijn we dan ook deel van de Godheid.
• 19:35
  Koos: De Godheid is nu God de Vader, Jezus Christus en Heilig Geest maar dan wordt
• 19:39
  Koos: die uitgebreid met iedereen die standvastig is gebleven in het geloof Christus.
• 19:44
  Raphael: Ja, en toch eigenlijk als ik daar dan ik heb er wel een beetje moeite mee trouwens
• 19:50
  Raphael: want als wij dus ook het potentieel hebben en wij dus God kunnen worden dan
• 19:56
  Raphael: betekent dat dat we toch zijn huis weer gaan verlaten.
• 19:59
  Raphael: Dus we zeggen allemaal, we willen bij hem als vader komen wonen,
• 20:02
  Raphael: maar uiteindelijk willen we er gewoon wel weer weg.
• 20:05
  IntroOutro: Dit was deel 1 van onze aflevering. Vergeet niet om ook deel 2 te luisteren,
• 20:10
  IntroOutro: waar we verder gaan met het boeiende gesprek.
• 20:14
  IntroOutro: Bedankt voor het luisteren en tot volgende week.
• 20:24
  IntroOutro: Bedankt voor het luisteren. We hopen dat je hebt genoten van deze aflevering.
• 20:28
  IntroOutro: Vergeet niet om je te abonneren, de meldingen in te schakelen,
• 20:32
  IntroOutro: een beoordeling achter te laten en de aflevering te delen met anderen.
• 20:38
  IntroOutro: Wil je ons steunen? Dat kan eenvoudig door op onze website geloofjerdatook.nl
• 20:42
  IntroOutro: op de knop sponsor te klikken. Tot volgende week!