Latest / Déconstruire Ensemble® / Episode 011 : L' Amitié entre personnes valides et personnes invalides est-elle possible ?
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- 0:00Bienvenue dans Déconstruire Ensemble,
- 0:03le podcast qui fait exploser les clichés sur le handicap.
- 0:06À travers chaque épisode,
- 0:08vous entendrez la voix et le regard sans filtre de Nathalie Jeanne,
- 0:11une femme engagée,
- 0:12unijambiste,
- 0:13stomisée,
- 0:14vivant avec un spina bifida et une hydrocéphalie valvée.
- 0:17Elle y partage ses galères,
- 0:19ses combats,
- 0:20ses joies.
- 0:21Et surtout,
- 0:22une vision directe,
- 0:23humaine et sans concession de la vie avec un handicap.
- 0:27Ici,
- 0:27on parle vrai,
- 0:28on rit,
- 0:29on doute,
- 0:30on déconstruit ensemble.
- 0:33Bienvenue dans Déconstruire Ensemble,
- 0:35le podcast qui explose les clichés sur le handicap.
- 0:39Aujourd'hui,
- 0:40je reçois...
- 0:42Une amie spéciale pour un sujet spécial qui est l'amitié valide-invalide,
- 0:49ce que l'une apporte à l'autre.
- 0:52Alors
- 0:53Stéphanie, je vais t'inviter à te présenter.
- 0:57Stéphanie,
- 0:59alias Yai.
- 1:01Donc,
- 1:01on y va.
- 1:02Et moi,
- 1:03vous me connaissez,
- 1:03c'est Nathalie.
- 1:05Donc,
- 1:06une amitié entre une personne valide et une personne handicapée,
- 1:10on croit tous connaître l'histoire d'un couple.
- 1:12côté,
- 1:12la super-héroïne au grand cœur,
- 1:14celle qui aide,
- 1:15qui se dévoue de l'autre,
- 1:17la personne fragile qu'il faut sauver.
- 1:20Celle qui inspire la pitié ou au mieux une sorte d'admiration distante.
- 1:25C'est l'image que les films nous vendent,
- 1:27celle qu'on lit dans les regards insistants dans la rue et parfois dans notre propre gêne.
- 1:33Mais la réalité,
- 1:34elle est tellement moins cliché et infiniment plus riche.
- 1:38On va vous raconter la nôtre parce que quand les gens nous voient
- 1:42beaucoup pensent avoir tout compris.
- 1:44Il y en a une qui donne,
- 1:45Stéphanie,
- 1:46et l'autre qui reçoit,
- 1:47moi.
- 1:48Et si on vous disait que c'est beaucoup plus complexe et surtout beaucoup plus beau que ça,
- 1:53que c'est un échange où chacune,
- 1:55mais vraiment chacune,
- 1:57reçoit autant qu'elle donne.
- 1:59Je vais commencer par le cliché qui me colle à la peau en tant que personne valide.
- 2:03Cette idée que mon rôle dans notre amitié,
- 2:05c'est d'aider.
- 2:07Pousser ton fauteuil,
- 2:09ouvrir une porte,
- 2:10t'aider à lire un menu,
- 2:12Bien sûr,
- 2:13ces gestes existent,
- 2:14ils font partie de notre quotidien.
- 2:16Mais croire que notre amitié se résume à ça,
- 2:19c'est passer à côté de 99%
- 2:22de ce qu'on vit.
- 2:24C'est voir la mécanique et oublier l'humain.
- 2:28Avant de te connaître,
- 2:29je vivais dans un monde à ma taille.
- 2:32Un monde où un trottoir n'était qu'un trottoir,
- 2:34où entrer dans un bar était une évidence,
- 2:37où prévoir une sortie n'avait rien d'une mission logistique.
- 2:41Je ne me posais aucune question.
- 2:43Ma normalité,
- 2:44je pensais que c'était la norme.
- 2:46Tout ce qui sortait de ce cadre était juste un problème à résoudre.
- 2:51C'est ça,
- 2:52le validisme ordinaire.
- 2:54Cette façon de penser qui,
- 2:56même sans méchanceté,
- 2:58hiérarchise les corps et fait du corps valide la seule référence.
- 3:04Notre amitié a fait exploser ces murs.
- 3:06J'ai appris à voir le monde avec tes yeux.
- 3:09Une simple marche est devenue une barrière,
- 3:12un regard de travers,
- 3:14une micro-agression,
- 3:16un site web sans description d'image,
- 3:18une porte fermée.
- 3:20D'un coup,
- 3:21mes petits soucis du quotidien m'ont paru complètement dérisoire.
- 3:25Tu m'as offert une nouvelle perspective,
- 3:28et ça,
- 3:29ça n'a pas de prix.
- 3:31Et puis,
- 3:32il y a la créativité que ça m'a forcé à développer,
- 3:35l'obligation de toujours trouver des plans B,
- 3:38de hacker le système.
- 3:40Comment on fait pour aller à ce concert si la salle n'est pas accessible ?
- 3:47Comment on trouve un itinéraire sans pavé ?
- 3:50On développe un sens de l'adaptation et un humour face à l'absurde qui sont complètement libérateurs.
- 3:57Mais le plus important,
- 3:58ce n'est pas ce que je fais pour toi,
- 4:01c'est que ta présence fait sur moi.
- 4:05Dans une société qui nous pousse à être performants et autonomes,
- 4:09A tout prix,
- 4:11notre amitié m'a appris la beauté de pouvoir compter l'une sur l'autre,
- 4:16admettre qu'on a besoin des autres.
- 4:18Ce n'est pas une faiblesse,
- 4:20c'est la base de tout lien humain.
- 4:23J'ai appris la patience,
- 4:25j'ai appris à écouter vraiment,
- 4:27pas juste à attendre mon tour pour parler.
- 4:30J'ai appris que la meilleure aide que je pouvais t'apporter n'était pas physique,
- 4:35c'était juste d'être là,
- 4:37d'être ton ami,
- 4:38point.
- 4:39Et ça,
- 4:40ce n'est pas de l'aide,
- 4:41c'est un privilège.
- 4:43À mon tour,
- 4:45le revers de la médaille.
- 4:47Si on la voit comme la sauveuse,
- 4:49Stéphanie,
- 4:51ça veut dire que moi,
- 4:52Nathalie,
- 4:52je suis celle qui a besoin.
- 4:54La personne passive qui attend qu'on s'occupe d'elle.
- 4:57Les gens s'imaginent que je passe mon temps à demander.
- 5:00demander de l'aide.
- 5:01Et c'est vrai,
- 5:01parfois je dois demander un coup de main,
- 5:03c'est un fait.
- 5:04Mais penser que ma contribution à notre amitié s'arrête là,
- 5:09c'est me résumer à mon handicap,
- 5:10c'est m'effacer.
- 5:12Ce que les gens ne voient pas,
- 5:14c'est tout ce que j'apporte en retour.
- 5:16Vivre avec un handicap dans un monde qui n'est pas fait pour toi,
- 5:19ça te forge,
- 5:20ça développe une résilience,
- 5:23une force mentale que beaucoup de personnes valides n'ont jamais l'occasion de...
- 5:28musclé.
- 5:29Cette capacité à encaisser les coups,
- 5:31à se relever,
- 5:32à trouver de la joie même quand c'est difficile.
- 5:35C'est une force et cette force,
- 5:37je la partage.
- 5:39Quand mes amis traversent une mauvaise passe,
- 5:41j'ai une perspective différente à leur offrir.
- 5:45On peut dire que j'ai une certaine expertise en gestion de crise.
- 5:48J'amène aussi une sorte d'honnêteté radicale.
- 5:51Ma présence force les gens à être vrais.
- 5:54Avec moi,
- 5:54c'est difficile de se cacher derrière des faux semblants.
- 5:58Soit les gens sont mal à l'aise et fuient,
- 6:01soit ils sont authentiques.
- 6:02Il n'y a pas d'entre-deux.
- 6:04Notre amitié,
- 6:05la force,
- 6:06elle et mes autres amis à aller droit au but.
- 6:09A laisser tomber le superficiel.
- 6:11On ne peut pas baser une relation sur l'image.
- 6:14C'est d'accord avec moi.
- 6:15Quand l'une des deux est déjà hors norme,
- 6:18on va direct à l'essentiel.
- 6:20Et puis,
- 6:21il y a mon expertise.
- 6:22Je suis devenue,
- 6:24un peu malgré moi,
- 6:25une experte en accessibilité.
- 6:28en droit,
- 6:28en psychologie sociale.
- 6:30Je décode des dynamiques de pouvoir que les autres ne voient même pas.
- 6:35Je suis un détecteur de validisme ambulant.
- 6:39Ce savoir,
- 6:40c'est quelque chose que j'apporte.
- 6:42J'éduque mes proches,
- 6:43non pas comme un prof,
- 6:44mais simplement en vivant ma vie.
- 6:46Je les rends plus attentifs,
- 6:48plus conscients.
- 6:49Et enfin,
- 6:50le plus important,
- 6:51j'apporte ce que n'importe quel ami apporte,
- 6:54mon humour,
- 6:56mes passions.
- 6:57Mes coups de gueule,
- 6:59mes conseils amoureux,
- 7:02foireux.
- 7:04Ma dernière obsession musicale,
- 7:07je suis une personne entière.
- 7:09Le handicap est une partie de moi,
- 7:11ce n'est pas tout ce que je suis.
- 7:14Mes amis ne sont pas mes amis malgré mon handicap.
- 7:17Ils sont mes amis,
- 7:18point.
- 7:19Pour eux,
- 7:19mon handicap n'est pas un drame,
- 7:21c'est juste une caractéristique.
- 7:23Ce qu'ils attendent de moi,
- 7:25c'est que je sois une amie.
- 7:26Et c'est tout ce que j'essaie d'être.
- 7:28Pour que ce soit un peu moins théorique,
- 7:30on s'est dit qu'on allait se poser quelques questions simplement devant vous.
- 7:34T'es prête ?
- 7:35Plus que jamais,
- 7:36vas-y !
- 7:37Alors,
- 7:37c'est quoi la chose la plus importante que notre amitié t'a apprise sur les personnes valides ?
- 7:43Alors,
- 7:44la chose la plus importante que notre amitié m'a apprise,
- 7:48c'est que la maladresse n'est pas toujours de la méchanceté.
- 7:51Au début,
- 7:52beaucoup de gens sont gauches,
- 7:53ils ont peur de mal faire.
- 7:55de blessés,
- 7:56peur de ce qu'ils ne connaissent pas.
- 7:58J'ai appris à ne pas les juger trop vite.
- 8:01Ça dépend des jours.
- 8:03Et surtout,
- 8:04tu m'as appris que l'envie sincère de comprendre peut faire tomber toutes les barrières.
- 8:10Qu'une amie valide peut devenir ta meilleure alliée,
- 8:13non pas par pitié,
- 8:15mais par pure affection.
- 8:18Et toi,
- 8:18Yahi,
- 8:19la plus grande leçon que tu as apprise avec moi ?
- 8:21Alors moi,
- 8:21c'est vraiment l'humilité,
- 8:23clairement.
- 8:24J'ai appris à me taire et à écouter,
- 8:27à arrêter de croire que je savais mieux parce que j'étais valide.
- 8:32J'ai compris que je n'avais aucune idée de ce que tu vivais et que mon rôle,
- 8:37ce n'était pas de débarquer avec mes solutions toutes faites,
- 8:40mais de te demander simplement de quoi tu as besoin.
- 8:45Ça a changé toutes mes autres relations.
- 8:48Poser cette question au lieu d'imposer mon aide,
- 8:52c'est une révolution.
- 8:55Question suivante madame,
- 8:57c'est quoi le plus grand avantage de notre amitié,
- 9:01un truc que les gens ne voient pas ?
- 9:03Alors,
- 9:03je dirais la vérité.
- 9:05On ne peut pas tricher.
- 9:07Notre relation nous oblige à être vrai.
- 9:10La vulnérabilité est sur la table dès le départ.
- 9:14Et une fois que tu acceptes ça,
- 9:15tu peux construire quelque chose d'incroyablement solide.
- 9:19On a sauté toute l'étape.
- 9:21des banalités,
- 9:22des discussions de surface,
- 9:25un gain de temps fou.
- 9:27Tellement d'accord.
- 9:28Pour moi,
- 9:29le plus grand cadeau,
- 9:30c'est la normalité.
- 9:32Pour beaucoup de gens,
- 9:33je suis la fille en fauteuil.
- 9:35Avec toi,
- 9:36je suis juste moi.
- 9:37On peut se vanner,
- 9:40s'engueuler,
- 9:41se réconcilier.
- 9:42Il y en a eu un.
- 9:44Toi,
- 9:44tu oublies mon fauteuil et moi,
- 9:47j'essaie d'oublier tes défauts.
- 9:50C'est une amitié,
- 9:53c'est une bulle où je peux juste exister sans avoir à me justifier,
- 9:58à m'expliquer ou à m'expliquer.
- 10:01C'est un refuge.
- 10:03Dernière question plus légère.
- 10:05On va rigoler un petit peu.
- 10:07C'est quoi la situation la plus absurde qu'on ait vécue ensemble ?
- 10:12Tu t'en rappelles ?
- 10:13Oh oui !
- 10:14Oh oui que je m'en rappelle !
- 10:16La situation la plus absurde que nous avons vécue ensemble,
- 10:22c'est lors d'une fin de journée de travail,
- 10:23parce que Steph et moi on s'est connus au travail.
- 10:28J'attendais...
- 10:30Mon ambulancier,
- 10:32pour rentrer chez moi,
- 10:34qui une fois de plus était en retard,
- 10:36et Stéphanie n'a rien trouvé de plus à me dire.
- 10:41Mais pourquoi tu rentres pas à pied,
- 10:43t'habites à cinq minutes.
- 10:45Elle avait complètement occulté mon handicap et elle avait complètement occulté que j'étais amputée d'une jambe.
- 10:54C'est...
- 10:55Moi je dirais que c'est...
- 10:58Voilà,
- 10:59t'es quelqu'un d'apparentier en fait pour moi et comme je te l'ai toujours dit,
- 11:02c'était plus qu'une personne invalide.
- 11:06T'es pas...
- 11:07T'as oublié,
- 11:08t'as complètement occulté le handicap.
- 11:11C'est le cas de le dire.
- 11:12Donc voilà,
- 11:13au fond,
- 11:13si notre amitié est spéciale,
- 11:16ce n'est pas à cause du handicap,
- 11:17c'est parce qu'elle est profondément humaine,
- 11:20authentique.
- 11:21Le handicap,
- 11:21c'est juste une circonstance.
- 11:23Ce n'est pas le cœur de la relation.
- 11:25L'échange et l'enrichissement mutuel,
- 11:29ce n'est pas une sorte de compensation.
- 11:31C'est le principe de base de n'importe quelle amitié qui vaut le coup.
- 11:35Puis,
- 11:36on n'est pas amis pour se donner des leçons de vie.
- 11:40On est amis parce qu'on se fait rire,
- 11:43parce qu'on s'est reconnus l'une en l'autre.
- 11:46Ça,
- 11:46c'est clair.
- 11:47Parce qu'on se soutient.
- 11:49La plus grande souffrance,
- 11:51ce n'est pas le handicap lui-même,
- 11:53c'est l'isolement qu'il peut créer.
- 11:56Et l'amitié,
- 11:57la vraie,
- 11:58c'est le meilleur antidote à ça,
- 12:00pour tout le monde.
- 12:02On espère que ce podcast vous aura aidé à voir ce genre d'amitié un peu différemment,
- 12:09au-delà des clichés de l'aidante et de l'aidé.
- 12:12Si c'est le cas,
- 12:13et si vous pensez que ce message est important,
- 12:16n'hésitez pas à...
- 12:17partager ce podcast.
- 12:19Et surtout,
- 12:20dites-nous en commentaire vos amitiés,
- 12:23quelles qu'elles soient,
- 12:25qu'est-ce qu'elles vous apportent de plus précieux,
- 12:28qu'est-ce que vous donnez et qu'est-ce que vous recevez.
- 12:32On a vraiment hâte de vous lire.
- 12:33Merci de nous avoir écoutés.
- 12:36A bientôt !
- 12:38A bientôt sur Déconstruire Ensemble !
- 12:42Merci d'avoir écouté Déconstruire Ensemble !
- 12:45Si cet épisode t'a parlé,
- 12:46partage-le autour de toi,
- 12:48à tes proches,
- 12:49sur les réseaux,
- 12:49dans les groupes où ça résonne.
- 12:51Chaque partage,
- 12:52chaque abonnement,
- 12:53c'est une voie de plus pour faire bouger les lignes.
- 12:56Alors abonne-toi et reste avec nous pour continuer à exploser les clichés,
- 13:00épisode après épisode.
- 13:02À très vite et surtout,
- 13:04reste fier de qui tu es.