Latest / Déconstruire Ensemble® / À compétences égales… pourquoi faut-il parfois encore prouver davantage ?
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- 0:01Bienvenue dans Déconstruire Ensemble,
- 0:03le podcast qui fait exploser les clichés sur le handicap.
- 0:06À travers chaque épisode,
- 0:08vous entendrez la voix et le regard sans filtre de Nathalie Jeanne.
- 0:11Une femme engagée,
- 0:12unijambiste,
- 0:13stomisée,
- 0:14vivant avec un spina bifida et une hydrocéphalie valvée.
- 0:18Elle y partage ses galères,
- 0:19ses combats,
- 0:20ses joies.
- 0:21Et surtout,
- 0:22une vision directe,
- 0:23humaine et sans concession de la vie avec un handicap.
- 0:27Ici,
- 0:27on parle vrai,
- 0:28on rit,
- 0:29on doute,
- 0:30on déconstruit ensemble.
- 0:36Hello à toi et bienvenue dans
- 0:38Déconstruire Ensemble,
- 0:40le podcast qui explose les clichés sur le handicap,
- 0:44les maladies chroniques,
- 0:45la santé invisible et toutes ces réalités qu'on préfère souvent simplifier.
- 0:51Pour ceux qui ne me connaissent pas,
- 0:52je suis Nathalie Gênes,
- 0:54atteinte d'un spina bifida avec hydrocéphalie valvée.
- 0:57Je suis amputée transtibiale de la jambe droite.
- 1:00Je me déplace avec des béquilles,
- 1:03parfois en fauteuil roulant.
- 1:04Je vis avec l'urostomie et aujourd'hui,
- 1:07j'ai envie de te parler d'un sujet qui me touche particulièrement,
- 1:13le monde du travail.
- 1:15Plus précisément,
- 1:16le regard que l'on porte sur les compétences lorsqu'une personne est en situation de handicap.
- 1:23J'aimerais commencer par une question.
- 1:26Si demain,
- 1:27deux candidats se présentent à un entretien d'embauche avec le même diplôme,
- 1:34la même expérience,
- 1:35les mêmes compétences et la même motivation,
- 1:39Pourquoi arrive-t-il encore que le candidat handicapé ait parfois le sentiment de devoir rassurer davantage ?
- 1:49Pourquoi certaines personnes ont-elles l'impression qu'elles doivent prouver qu'elles seront capables,
- 1:55avant même d'avoir eu l'occasion de montrer ce qu'elles savent faire ?
- 2:01Et surtout,
- 2:03pourquoi continue-t-on à...
- 2:05Entendre que la
- 2:07RQTH, la reconnaissance en qualité de travailleur handicapé,
- 2:11facilite automatiquement la recherche d'emploi.
- 2:15Aujourd'hui,
- 2:16nous allons déconstruire ensemble cette idée.
- 2:19Le cliché
- 2:20et simple.
- 2:21Avec une
- 2:23RQTH, reconnaissance en qualité de travailleur handicapé,
- 2:27trouver un emploi est plus facile.
- 2:30Pour celles et ceux qui ne connaissent pas ce sigle,
- 2:34la RQTH
- 2:35répète signifie reconnaissance de la qualité de travailleurs handicapés il s'agit d'une reconnaissance administrative qui permet à certaines personnes handicapées de bénéficier d'accompagnement spécifique ou d'aménagement dans leur parcours professionnel et lorsqu'on entend parler de rqth
- 2:56beaucoup imaginent immédiatement que les portes vont s'ouvrir qu'on a des emplois réservés.
- 3:04Comme si cette reconnaissance était une sorte de passeport vers l'emploi.
- 3:09Comme si le simple fait d'avoir une RQTH suffisait à convaincre un recruteur.
- 3:14Mais la réalité est tout autre.
- 3:17Elle est beaucoup plus nuancée.
- 3:19La RQTH ne recrute personne.
- 3:21Elle ne signe pas de contrat.
- 3:23Elle ne remplace ni les compétences,
- 3:26ni les qualifications,
- 3:27ni l'expérience.
- 3:29Elle peut faciliter certaines démarches.
- 3:32Elle peut permettre certaines.
- 3:34Certains aménagements,
- 3:35elles peuvent ouvrir certaines opportunités,
- 3:38mais elles ne font pas disparaître les préjugés.
- 3:42Et c'est là que commence notre réflexion.
- 3:47La réalité cachée,
- 3:48c'est que le problème n'est pas toujours la discrimination volontaire.
- 3:54Très souvent,
- 3:55il s'agit de craintes.
- 3:57Des craintes parfois sincères,
- 4:00des craintes parfois exagérées,
- 4:03des craintes souvent liées à une méconnaissance du handicap.
- 4:10Lorsqu'un recruteur reçoit la candidature d'une personne handicapée,
- 4:15il peut parfois imaginer des difficultés avant même d'avoir rencontré le candidat.
- 4:22Par exemple,
- 4:23va-t-elle être souvent absente ?
- 4:27Faudra-t-il réorganiser le service ?
- 4:31Les aménagements vont-ils coûter cher ?
- 4:35Comment les collègues vont-ils réagir ?
- 4:39Pourra-t-elle évoluer dans l'entreprise ?
- 4:43Pourra-t-elle gérer toutes les missions du poste ?
- 4:48Le problème n'est pas que ces questions existent.
- 4:52Le problème est qu'elles arrivent parfois,
- 4:54avant même que l'on parle des compétences.
- 5:00Certaines personnes arrivent à un entretien avec leur CV,
- 5:04d'autres arrivent avec leur CV et avec toutes les inquiétudes que leur handicap peut susciter.
- 5:12Et c'est précisément cela qui crée une inégalité visible,
- 5:18invisible pardon !
- 5:21Parce que l'être humain déteste l'incertitude.
- 5:25Lorsque nous ne connaissons pas quelque chose,
- 5:28nous avons tendance à compléter les informations manquantes avec nos suppositions.
- 5:35Et lorsqu'un recruteur connaît mal le handicap,
- 5:39il peut imaginer des problèmes qui n'existent pas forcément.
- 5:44Prenons l'exemple de l'absentéisme.
- 5:46Soyons honnêtes.
- 5:48Certaines situations de handicap peuvent effectivement nécessiter des rendez-vous médicaux réguliers,
- 5:57des examens de contrôle,
- 5:59des séances de rééducation ou parfois des interventions chirurgicales.
- 6:05Cette réalité existe,
- 6:08mais ce qui est faux,
- 6:09c'est de penser automatiquement handicap.
- 6:14égale absenteeisme important.
- 6:17Certaines personnes vivent avec leur handicap depuis la naissance.
- 6:22Elles connaissent parfaitement leurs limites.
- 6:26Leur état de santé est stable.
- 6:28Elles organisent leur vie.
- 6:30Depuis des années,
- 6:31autour de cette réalité.
- 6:34A l'inverse,
- 6:35une personne considérée comme valide peut développer une maladie chronique ou rencontrer des problèmes de santé entraînant de nombreuses absences.
- 6:48Le handicap ne permet donc pas de prédire l'absentéisme futur.
- 6:54Chaque situation est différente.
- 6:58Autre crainte fréquente,
- 7:00les aménagements coûtent forcément très cher.
- 7:04Là encore,
- 7:05cette peur existe réellement.
- 7:08Certains employeurs imaginent immédiatement des travaux importants ou des investissements considérables.
- 7:18Pourtant,
- 7:19dans la réalité,
- 7:20de nombreux aménagements sont relativement simples.
- 7:25Cela peut être un logiciel de dictée vocale,
- 7:28un écran plus grand,
- 7:31une souris ergonomique,
- 7:33un casque anti-bruit,
- 7:36un bureau réglable en hauteur,
- 7:38une place de stationnement proche,
- 7:43une légère adaptation des horaires.
- 7:46Quelques jours de télétravail et parfois aucun aménagement n'est nécessaire parce que le handicap n'a tout simplement aucune incidence sur les missions exercées.
- 8:03Autre idée reçue,
- 8:05le handicap réduit automatiquement la performance.
- 8:10Cette croyance repose sur une confusion.
- 8:15Une confusion entre limitation fonctionnelle et compétence professionnelle.
- 8:20Une limitation fonctionnelle concerne une capacité physique,
- 8:25motrice ou sensorielle.
- 8:28Une compétence professionnelle concerne un savoir-faire.
- 8:34Ce sont deux choses totalement différentes.
- 8:38Une personne peut avoir des difficultés à marcher et être une excellente gestionnaire.
- 8:44Une personne peut être appareillée et posséder d'excellentes compétences relationnelles.
- 8:53Une personne peut être malvoyante et avoir...
- 8:57Une remarquable capacité d'analyse.
- 9:01Le handicap ne détermine ni l'intelligence,
- 9:04ni la rigueur,
- 9:06ni la motivation.
- 9:08Pourtant,
- 9:08certaines personnes continuent inconsciemment à mélanger limitations physiques et compétences professionnelles.
- 9:17Et c'est précisément ce raccourci qu'il faut déconstruire.
- 9:26Au fond,
- 9:27ce sujet révèle quelque chose de beaucoup plus profond.
- 9:32Il révèle notre rapport à la différence.
- 9:37Nous vivons dans une société qui valorise énormément la performance.
- 9:42visibles la rapidité l'efficacité la disponibilité la productivité et lorsqu'une personne arrive avec un fauteuil roulant une prothèse des béquilles certaines
- 9:57personnes voient immédiatement
- 10:00le handicap elle ne voit pas encore les compétences elle ne voit pas encore l'expérience elle ne voit pas encore le potentiel le cerveau humain
- 10:15catégorisé il cherche à comprendre rapidement mais parfois cette première impression prend tellement de place qu'elle masque l'essentiel et dans un recrutement l'essentiel devrait toujours être la même question que
- 10:36sait faire cette personne pas à quoi ressemble-t-elle
- 10:45Je vais maintenant te parler de mon parcours,
- 10:48mon propre parcours.
- 10:50Je suis atteinte d'asthme nabifida,
- 10:52comme je l'ai dit au début,
- 10:53avec hydrocéphalie,
- 10:55valvée.
- 10:55Je suis amputée trans-tibiale et je me déplace avec des béquilles pour aller travailler.
- 11:03J'ai aussi une neurostomie.
- 11:05Mais lorsque l'on regarde mon parcours,
- 11:07on découvre autre chose que mon handicap.
- 11:10J'ai suivi une scolarité ordinaire.
- 11:13Je n'ai jamais été orientée vers un établissement spécialisé pour mes études.
- 11:19Hormis mes périodes de rééducation liées à mon état de santé,
- 11:24j'ai suivi le même parcours scolaire que les autres élèves.
- 11:29J'ai obtenu un bac professionnel bureautique option secrétariat avec une mention assez bien.
- 11:38J'ai suivi par le biais du CNED une première année de BTS,
- 11:42assistante de direction.
- 11:45Je n'ai pas pu terminer la deuxième année pour des raisons de santé.
- 11:49Mais cela n'a jamais mis fin à mon travail.
- 11:52envie d'apprendre je me suis continuellement formé notamment auprès de l'afpa l'association pour la formation professionnelle des adultes parce que pour moi apprendre n'a jamais été
- 12:07été une option,
- 12:08c'est une nécessité.
- 12:09Au cours de ma carrière,
- 12:11on m'a confié des responsabilités dans des secteurs très différents.
- 12:17J'ai travaillé au sein de la direction du travail,
- 12:20de l'emploi et de la formation professionnelle.
- 12:25En Guadeloupe,
- 12:27ma mission consistait notamment à accompagner des jeunes créateurs d'entreprises et à attribuer des chéquiers conseils destinés à soutenir leurs projets.
- 12:41Cela demandait de la rigueur,
- 12:43de l'organisation et une bonne maîtrise des dispositifs existants.
- 12:49J'ai travaillé dans un cabinet de conseil en management.
- 12:53où je gérais des missions administratives et l'organisation du planning de la responsable.
- 13:02J'ai également travaillé dans une maison familiale et rurale en Guadeloupe.
- 13:07Je gérais des emplois du temps des élèves,
- 13:11le planning des formateurs,
- 13:13l'organisation administrative de l'établissement.
- 13:17Et lorsqu'une erreur de planning peut désorganiser toute une journée de cours,
- 13:23cela demande un véritable sens des responsabilités.
- 13:30Puis j'ai poursuivi mon parcours professionnel chez mon employeur actuel,
- 13:35à travers différentes missions,
- 13:37différents postes,
- 13:39différentes responsabilités,
- 13:42avec toujours un élément commun,
- 13:45la confiance.
- 13:47Parce qu'au fond,
- 13:49lorsqu'un employeur vous confie un dossier,
- 13:52un usager ou une mission sensible,
- 13:55il vous confie avant tout sa confiance.
- 14:00Et cette confiance,
- 14:01je l'ai reçue tout au long de mon parcours.
- 14:05Je n'ai pas encore occupé de poste de cadre,
- 14:09mais on m'a confié des responsabilités et j'en suis fière.
- 14:16Très fier.
- 14:18Parce que derrière chaque responsabilité confiée se cachait un message simple.
- 14:24Nous pensons que vous êtes capable.
- 14:28Et il y a une autre réalité que je souhaite partager.
- 14:30partagé,
- 14:32au fil des années,
- 14:33mon état de santé a évolué.
- 14:36Comme beaucoup de personnes vivant avec un handicap ou une maladie chronique,
- 14:42certaines périodes ont été plus compliquées que d'autres.
- 14:47Mais ce que j'ai également constaté,
- 14:51c'est qu'un aménagement de poste n'est pas forcément quelque chose de complexe.
- 14:58Lorsque ma situation le n'est pas,
- 15:00nécessite mon organisation de travail adaptée.
- 15:04Par exemple,
- 15:05je peux exercer mes fonctions en télétravail,
- 15:08à temps plein,
- 15:09lorsque cela devient nécessaire.
- 15:12Et cette adaptation ne m'empêche pas de travailler.
- 15:16Au contraire,
- 15:18elle me permet de continuer à exercer mes missions dans de bonnes conditions.
- 15:25C'est une nuance importante.
- 15:27Trop souvent,
- 15:28certaines personnes imaginent les aménagements comme des privilèges ou comme des contraintes,
- 15:36alors qu'en réalité,
- 15:38ils permettent simplement à une compétence de continuer à s'exprimer.
- 15:45Lorsqu'on emménage,
- 15:47On aménage un poste,
- 15:49on ne baisse pas les exigences,
- 15:51on donne à la personne des moyens d'atteindre les mêmes objectifs.
- 15:57Et c'est précisément cela,
- 15:59l'inclusion.
- 16:05Et finalement,
- 16:05cet épisode parle de bien plus que de recrutement,
- 16:10parce qu'il révèle quelque chose de notre société.
- 16:14Nous avons tendance à regarder ce qui est visible avant de chercher ce qui est essentiel.
- 16:22Le handicap est visible,
- 16:25les compétences ne le sont pas toujours.
- 16:28Elle se découvre,
- 16:30elle se démontre,
- 16:32elle se...
- 16:33construisent et pourtant ce sont elles qui devraient être au centre de nos décisions.
- 16:40Peut-être que le véritable défi n'est pas d'adapter les personnes à l'entreprise.
- 16:50Peut-être est-il parfois d'adapter l'entreprise pour permettre aux talents d'exister.
- 17:00Et si nous commencions les recrutements par une question différente ?
- 17:07Au lieu de demander quelles sont ses limitations,
- 17:12nous pourrions demander quelles sont ses compétences.
- 17:18Au lieu de chercher d'abord les contraintes,
- 17:23cherchons d'abord les talents.
- 17:26Au lieu de nous focaliser sur ce qu'une personne ne peut pas faire,
- 17:33regardons ce qu'elle peut apporter.
- 17:38Parce qu'au fond,
- 17:39c'est cela un recrutement,
- 17:42identifier une compétence,
- 17:44pas un handicap.
- 17:46Aujourd'hui,
- 17:48je suis moi-même dans un projet de mobilité professionnelle.
- 17:52Comme beaucoup d'autres candidats,
- 17:55j'espère rencontrer un futur employeur qui regardera d'abord mon expérience,
- 18:02mes compétences et ce que je peux apporter à une équipe.
- 18:07Parce qu'au fond,
- 18:09c'est ce que nous recherchons tous.
- 18:12Être évalué pour ce que nous savons faire,
- 18:16pas pour les idées que les autres se font de nous.
- 18:19Et peut-être qu'un jour,
- 18:21nous n'aurons plus besoin de nous demander pourquoi le handicap continue parfois de peser dans un recrutement.
- 18:30Parce que nous aurons enfin appris à regarder les compétences avant les apparences.
- 18:38Si cet épisode t'a fait réfléchir,
- 18:42partage-le autour de toi.
- 18:45à un recruteur,
- 18:47à un manager,
- 18:49à un collègue,
- 18:50à un proche,
- 18:53parce que plus nous parlerons de ces sujets,
- 18:56plus nous ferons reculer les préjugés.
- 19:01Abonne-toi à Déconstruire Ensemble,
- 19:04le podcast qui explose les clichés sur le handicap.
- 19:09Et rappelle-toi,
- 19:11une compétence ne se voit pas toujours au premier regard.
- 19:16C'est justement pour cela qu'il faut apprendre à regarder plus loin.
- 19:22À très vite et surtout,
- 19:26reste fier de qui tu es !
- 19:36Merci d'avoir écouté Déconstruire Ensemble.
- 19:39Si cet épisode t'a parlé,
- 19:41partage-le autour de toi,
- 19:42à tes proches,
- 19:43sur les réseaux,
- 19:44dans les groupes où ça résonne.
- 19:46Chaque partage,
- 19:47chaque abonnement,
- 19:48c'est une voix de plus pour faire bouger les lignes.
- 19:50Alors abonne-toi et reste avec nous pour continuer à exploser les clichés épisode après épisode.
- 19:56À très vite et surtout,
- 19:58reste fier de qui tu es.